二階堂黎人22

**名無しのオプ** · 2014/06/06(金) 10:24:36.93

前スレの最後、荒らし？に埋められてしまったので、
スレタイ独断で立てました。すみません。

前スレ
【平成の高木彬光】二階堂黎人21【現代本格の雄】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1360723261/

**名無しのオプ** · 2017/01/30(月) 06:33:30.04

俺ミスに寄稿してるライターは、つずみ綾と同レベルに堕していることに早く気付け。

**名無しのオプ** · 2017/02/01(水) 07:19:29.99

>>286
ありがとう。
読んだけど、評論家の千街って『人狼城』とか認めてるんだな。
バカにしてるかと思った。教養貴族（自称）に関する非難は本当に笑えたw
同人誌とはいえあそこまでこき下ろされたら、ミステリ関係の集まりには出られ無さそう。

**名無しのオプ** · 2017/02/01(水) 16:51:15.39

そういうことを気にする人間じゃないから問題な訳で

**名無しのオプ** · 2017/02/01(水) 19:27:36.59

文章が大仰で中身がないところは、二階堂と共通する　＞つずみん

**名無しのオプ** · 2017/02/05(日) 20:12:11.39

>>289
逆に言うと、つずみ綾ていどのライターしか書いてくれないんじゃないの？
ほかにどういう人間が文章寄せてるのか知らんけど

**名無しのオプ** · 2017/02/06(月) 23:26:46.38

俺ミスの最新号、アシベが寄稿してたのは意外だった。
むかし、俺ミス創刊に皮肉かましてたし、てっきり二階堂センセーとは距離を置いてるのかと。

**名無しのオプ** · 2017/02/08(水) 22:42:23.42

おととしくらいに芦辺さんの本が「黄金の本格」に選出されて、
コメント出してたような記憶。

**名無しのオプ** · 2017/02/09(木) 01:09:53.99

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

**名無しのオプ** · 2017/02/09(木) 14:41:29.52

ミステリーアリーナ読んで感動したというか呆然としたというかすごい遺がいの感想が出なかったので飛んできました

**名無しのオプ** · 2017/02/10(金) 22:44:25.09

>>291
「マンアライヴ」事件であそこまで大恥かいたのにねぇ。
自分だったらこの世界から足洗うわw

**名無しのオプ** · 2017/02/11(土) 10:48:02.29

あのとき二階堂は何か言及してたっけ？
チェスタトンだから興味なかったのかな。

コモケンは「翻訳には改良の余地がある」とか、甘々なコメントしてた記憶があるけど。

**名無しのオプ** · 2017/02/11(土) 12:34:33.41

恒星日誌でなんか書いてたんじゃないの
と思って発売日(2006/09)付近の日誌見たら……先生この時期は自分のことで忙しかったんだなｗ

**名無しのオプ** · 2017/02/11(土) 15:25:59.70

>>300
「本ミス」の探偵小説研究会とやりあっていた時期なのね。

二階堂先生はあのときは蔓葉を名指しで批判してたけど、
蔓葉はいまじゃ「俺ミス」に書いてるな。
別に蔓葉も探小研を抜けたわけでもないみたいだし、よくわからん。

**名無しのオプ** · 2017/02/11(土) 17:10:01.21

10年経ってるからねえ

**名無しのオプ** · 2017/02/11(土) 17:44:10.50

蔓葉も最新の「本ミス」のベスト・オブ・ベスト企画で、
ここ20年間のベストに「人狼城」挙げてるし、いまは仲いいのかな。

**名無しのオプ** · 2017/02/12(日) 08:12:49.55

>>291　>>299

『本格ミステリ・ベスト10』の2007年号の海外本格座談会では触れられてるのかーと思ってみてみたら、
つずみ綾本人がいけしゃあしゃあとメンバーに連なってて笑った。

しれっと『マンアライヴ』内容にいきなり言及しようとする横井とつずみに対して、
一応中辻が訳文の悪さに言及してるが、つずみは「ご発言、重く受けとめております」の一言で済ましてる。

**resumi** · 2017/02/13(月) 02:40:01.76

https://goo.gl/cNjLLK
本当だよなー。。

**名無しのオプ** · 2017/02/13(月) 10:31:59.64

>>304
中辻さんはかなり不満そうで、訳文以外にもけっこう厳しめのツッコミしてたが、
横井さんがうまくはぐらかせて、中辻さんのそれ以上の批判を迴避させようとしてたね。

**名無しのオプ** · 2017/02/14(火) 18:18:05.09

>>297
何で深水スレじゃなくてここに来たんや？

**名無しのオプ** · 2017/02/14(火) 18:20:20.97

>>307
「黎」の字だけで間違えたのかなw

**名無しのオプ** · 2017/02/14(火) 18:51:49.78

「深水黎一郎」と「二階堂黎人」じゃ、
それこそ「綾辻行人」と「つずみ綾」くらい違うけどなw

**名無しのオプ** · 2017/02/15(水) 17:32:43.22

二階堂家の崩壊は死ぬまでに読みたい一冊

**名無しのオプ** · 2017/02/15(水) 19:58:36.71

最近の日誌を見ると先生はもう小説を書いてないんじゃないかと思わせる

**名無しのオプ** · 2017/02/16(木) 09:56:28.91

小説の注文ないんじゃないの？
「このミス」の他の作家の近況読んでると、一部を除いてみんな出版不況で大変そうだ。

**名無しのオプ** · 2017/02/16(木) 16:42:33.51

このミスの予定では蘭子とサトルの長編書くとか書いてあるけどねえ

**名無しのオプ** · 2017/02/16(木) 19:53:15.09

覇王の死の「島荘をやろうとして大失敗した」あの感じ、嫌いじゃない

**名無しのオプ** · 2017/02/16(木) 21:31:49.96

>>311
昔はもうちょっと執筆関係の話を日記に書いてたと思うが、
最近は雪かきのことしか書いてないような……

**名無しのオプ** · 2017/02/17(金) 20:02:10.58

本格ミステリーの長編って覇王の死以来５年も書かれてないのか
待ってないから全然長く感じないけどｗ

**名無しのオプ** · 2017/02/17(金) 21:54:41.88

どうやって生活してるのか謎

**名無しのオプ** · 2017/02/18(土) 10:43:31.36

この奇怪な出来事を調べてくれ。

バブルの頃鳥取市のリコー工場は多くの週刊誌で「週休４日制の会社出現！」と話題になった。
僕はリコーにバイトに行った。バイトは週休１日だった。
僕は無断欠勤などして不真面目に働いて辞めた。
その後テスコという工場に夜勤の工員として就職して１年半後
「僕がテスコで仕事を休まずに真面目に働くのは大手工場リコーに対する”報復”」
という噂で中小企業テスコを解雇された。

テスコを解雇される直前、テスコの同僚の１人が僕に対して
胸を張り手先を伸ばした軍隊式の敬礼の姿勢を取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い敬意を表して僕に軍隊式敬礼をするかもしれないが
おかし過ぎる。

リコーはこの不可解な出来事のもみ消しを図り
現在も大手企業リコーのもみ消しの影響で地元での人間関係が不自然になった。

このサイト参照
http://m3s.dousetsu.com/7.html
この奇怪な出来事は相手側（リコー社員？）の妄想のはずなのに、僕側の妄想とされ
警察と精神科医が僕本人に心当たりの無いでっち上げ文書を作成し精神病院に強制入院させられた。

---------------------------
鳥取市のリコー工場の非公認公式サイト
http://ricohmicro.tripod.com/ （醜い老婆社員ヌード掲載）
無修正性器露出の美しい女子社員ヌードは「鳥取　リコー」でググればだいたい６０件目以内表示（時々消える)。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae5c431190e3f31632a433e597586e8a)

**名無しのオプ** · 2017/02/19(日) 19:13:04.53

>>311
先月出た田中芳樹「ラインの虜囚」の文庫本にせんせーが解説寄せてたよ。
作中の某重要人物の正体を、前触れもなくバラしてたw
まあ、田中芳樹も前科があるから他人のこと言えんが。

**名無しのオプ** · 2017/02/20(月) 01:13:14.57

>>319
当該作のネタバレは別にいいだろ
ガイエはシリーズ全体に関わるネタバレをしたからダメなわけで

**名無しのオプ** · 2017/02/20(月) 09:02:14.21

>>320

うーん。「ミステリーランド」と銘打ったシリーズの一冊だし、
いくら解説とはいえ、いきなりネタバラシするのはちょっとなあ。
普通、解説の前に「※本文の真相に一部触れています」とか注意書きしない？

ちなみに某人物の正体が明かされるのは、文庫272ページ中の206ページ目。

**名無しのオプ** · 2017/02/20(月) 12:08:24.69

>>321
それがあれば親切ではあるけど、ないからといってマナー違反とまでは言えんやろ

**名無しのオプ** · 2017/02/20(月) 22:06:13.76

おれ、ガイエの書いたブックガイドで横溝正史のネタバレされたから、
いい気味だとしか思えない。

**名無しのオプ** · 2017/02/21(火) 14:28:39.73

『本格ミステリーワールド』の座談会でも、叙述トリックのある作品を「叙述あり」とバラしてるが、
あれは一応事前の「おことわり」があるからなあ。

**名無しのオプ** · 2017/02/22(水) 08:52:30.26

ほぼ叙述トリック物しか書かない作家の作品ならともかく、
たまに叙述物を書く作家にとってはたまったものじゃないな。
まあ「俺ミス」読んだことも読むこともないだろうから、被害にあうことはないけどw

**名無しのオプ** · 2017/02/22(水) 16:29:41.93

座談会は結構ネタ割ってる人いなかったっけ
ネタ晴らししないと話にくい評価もあるだろうし

**名無しのオプ** · 2017/02/22(水) 17:09:30.76

>>326
それが嫌で、自分は「俺ミス」買わないことにした。
「本ミス」のほうはネタばらしせずに座談会やってるけどね。

**名無しのオプ** · 2017/02/23(木) 16:56:31.65

本ミスは回顧座談会だけど、俺ミスのは黄金のミステリー(笑)を選考する場だからな
俺もばらされたくないからもう読んだ本のところしか読まないようにしてるけど

**名無しのオプ** · 2017/02/23(木) 20:32:41.84

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰国すると出所不明の大量の金を政界にばらまき始めて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

**名無しのオプ** · 2017/02/24(金) 12:09:43.64

http://hon.gakken.jp/book/1020456600　
１０歳までに読みたい名作ミステリー怪盗アルセーヌ・ルパン　少女オルスタンスの冒険
編・著二階堂黎人　　発行学研プラス

オルスタンスって、ルとタのあいだにスが入ってるけど

フランス語では
Hortense
だぞ
Horとtenseのあいだにsは無いぞ

この作品の他の翻訳者の訳はオルスタンスじゃなくてオルタンスだぞ。
フランス人が発音するとオルタンスじゃなくてオル｀ス’タンスって感じに聞こえるのか？
それとも二階堂か学研の編集者が素（す）で間違ってるのか？

**名無しのオプ** · 2017/02/25(土) 08:23:11.54

どうでもいいけど、そろそろ小ヒットくらい出さんと、
本当にミステリー作家としては忘れられてしまうぞ。
「人狼城」でワクワクした俺としては、ここ10年位の駄作続きは、すごく寂しい。

**名無しのオプ** · 2017/02/26(日) 19:44:48.26

そもそも出版社から注文あるのかな？

**名無しのオプ** · 2017/03/01(水) 19:54:23.33

>>330
素でまちがってるっぽい気がするな・・

**名無しのオプ** · 2017/03/01(水) 20:25:52.26

>>333
人狼城でも、成田空港ができる前の時代設定なのに成田空港から旅立つし、ゲドさんはそういう事にこだわらない人なんだよ。

**名無しのオプ** · 2017/03/01(水) 21:08:09.15

白黒写真なのに、「藍色の服」とか登場人物が言ったりw

**resumi** · 2017/03/01(水) 21:34:31.71

https://goo.gl/CEXoRo
うわー、結局原因これだったのかー。

**名無しのオプ** · 2017/03/02(木) 16:36:54.95

先生「don't think, feel !」

**名無しのオプ** · 2017/03/02(木) 19:28:22.77

自分の仕事柄、出版社とは何回かお仕事したことあるけど、
学研ほどの出版社の編集者や校正担当が、そんなミス見逃すかなあ。

南○○とかならともかく。

**名無しのオプ** · 2017/03/05(日) 19:26:58.88

校正作業の行き届かない南雲堂と、誤字＆日本語苦手のゲド先生一派って、
考え得るかぎり最悪の組み合わせだなｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/08(水) 06:57:43.69

誤字が目立つのはつずみ綾とか特定の書き手だけだから、出版社のせいというよりも…

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 11:44:07.81

>>338　するする。大手でもミスなんて山ほどある。
大体、編集者なんて作家になれないバカがやる仕事だからな。
バカはミスするよ。

それに大手出版社でも、（二階堂のルパンの翻訳とか）このくらいの小さい企画ならチェックする編集者は一人でしょ、たぶん。
ひとりでチェックなら、なおさらミスはあるよ

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 09:38:54.14

まあ要は作家やライターがちゃんとした原稿書けば済む話

**名無しのオプ** · 2017/03/19(日) 11:26:26.27

誤字脱字は大目に見るとしても、つずみの文章の中身の無さはもうすこし糾弾されてもいい。
小難しい単語や漢字使えばいいってもんじゃないぞ。

**名無しのオプ** · 2017/03/19(日) 12:02:34.90

誤字脱字はともかく蝶番とかの誤用、勘違い、天城一への不遜な態度とかはアウト

**名無しのオプ** · 2017/03/19(日) 12:18:22.21

>>344
「一本取ったおつもりですね」

だったっけ？　あれは衝撃だった。

**名無しのオプ** · 2017/05/07(日) 14:28:03.54

「人狼城の恐怖」が電子書籍で購入できるようになったんか。
連休前に気付いてたら、購入したのに。

**名無しのオプ** · 2017/05/07(日) 14:29:10.88

>>346
良い情報ありがとう
長く絶版だったから読めるようになったの嬉しい

**名無しのオプ** · 2017/05/07(日) 16:46:57.30

>>347

自分もさっき久しぶりにゲドさんの日記読んだら、今年の2月にけっこう大きく報告されてたw

**名無しのオプ** · 2017/05/28(日) 14:11:18.12

人狼城は中3の時にノベルス版で徹夜して読んでワクワクした覚えがある。

たぶん今再読しても同じ気分にはならないだろうから、よい思い出としてとっておこう。

**名無しのオプ** · 2017/06/02(金) 16:17:39.48

人狼城のKindle版が50%ポイント還元中だよー

**名無しのオプ** · 2017/06/03(土) 23:00:02.02

アストラルとか言い出してそこからおかしくなったよな
人狼はまだトリックがあったからよかったが、双面獣はなんだったんだ

**名無しのオプ** · 2017/06/22(木) 12:50:53.01

島田荘司 @S_S_Kingdom
·
21時間

出版不況の波高し。南雲堂が力尽き、ようやく形になってきた「本格ミステリーワールド」休刊の運び。すると巻頭言のアイデアが続々湧いて困ってます。
国産本格輸出プロジェクトも割合順調、しかし発表の場がなくなっちゃいました。どこか、出版を引き受けてくださる出版社の有志、いらしたらご連絡を!
twitter.com/S_S_Kingdom/status/877412615563034626

ゲド先生の収入源が…

**名無しのオプ** · 2017/06/22(木) 16:24:32.85

俺ミス、せっかく面白くなってきたのに残念だな。引き継いでくれる出版社が現れるといいな。

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 13:04:20.05

テレビ見てたら手塚ファンクラブ初代会長としてコメントしてた

**名無しのオプ** · 2017/07/02(日) 10:49:43.88

>>352
今秋発売に向けて『巨大幽霊マンマス事件』を書き上げたらしいが、
ちょっと収入が心もとなくなってきたのかな？

**名無しのオプ** · 2017/07/02(日) 15:59:56.72

>>352
ゲド先生の収入も減だけど、このスレに書き込まれるネタも大幅減だなあ。
このスレの６～７割は俺ミスの誤字ネタだし。
つずみ綾も食いはぐれるんじゃないかと心配。

**名無しのオプ** · 2017/07/03(月) 21:12:51.78

『俺ミス』はちょっと価格が高すぎた。採算とれんせいかもしれんが。

**名無しのオプ** · 2017/07/04(火) 10:20:04.98

でもまあ、「俺ミス」でゲド先生やつずみんが誤字乱発したせいで、
出版社の評判も確実に下がった気がする。
儲けがないならさっさと手を引くだろう。

**名無しのオプ** · 2017/07/04(火) 21:51:13.87

「いもとう」を二階堂センセーの責任にするのはさすがに気の毒

**名無しのオプ** · 2017/07/05(水) 09:17:51.94

「ちょうつがい」は流石につづみを擁護できないがなw

**名無しのオプ** · 2017/07/05(水) 17:07:51.09

編集者とか先生も世に出す前に気付けよｗ
何で誰も指摘しなかったんだｗ

**名無しのオプ** · 2017/07/06(木) 08:11:43.41

それが暗雲堂クオリティ

**名無しのオプ** · 2017/07/07(金) 12:27:45.34

スレチかも知れんが光文社もひでーぞ。
深水黎一郎の文庫本で、解説の中で作者の名前間違えて、深見になったりしてる。
人の名前間違えるってただでさえ最低なのに、著者の名前間違えるとかありえねえ。

**名無しのオプ** · 2017/07/07(金) 17:01:57.75

誤字脱字なら一文字だから見逃すのもまだわかるが(駄目なんだけどね)
ちょうつがいに関しては意味のわからない文章が何行か続いてるのにそのまま出版だからな
酷さのレベルが違うと言うかｗ

**名無しのオプ** · 2017/07/07(金) 21:00:32.51

本格物だと、密室トリックとかで「蝶番」は頻出単語だと思うのだが。
こんな奴が「黄金の本格」とかを選んでいたかと思うと笑えるw

**名無しのオプ** · 2017/07/08(土) 22:44:21.07

冗談抜きで、『俺ミス』休刊の原因は誤字脱字にあると思う。

**名無しのオプ** · 2017/07/09(日) 22:26:52.05

つづみの文章は誤字とかもアレだけど、
文章の中身の無さがものすごく際立っていた。
いいライターをそろえられなかったのが一番の敗因だろうね。

**名無しのオプ** · 2017/07/10(月) 15:36:05.06

休刊の最大理由は年末ミステリ本が２種類も３種類もある中で同じような本出した事だと思うけどなｗ
確かに独自の特色はあったし選考委員が変わった後の黄金の本格も悪くはなかったけど
当初は１、２年で終わると思われた中、10年も頑張った事の方を評価したいｗ

**名無しのオプ** · 2017/07/10(月) 22:29:23.52

千街とつずみの誌上バトルとか読みたかった。

**名無しのオプ** · 2017/07/13(木) 08:21:30.58

つずみ綾の文章は、ミス研が大学祭で配る小冊子に載っていそうな文章。

と思えば、ほほえましく思えないでもない。

**名無しのオプ** · 2017/07/13(木) 19:58:10.41

最新号の定価、1620円やぞw

**名無しのオプ** · 2017/07/16(日) 12:11:08.62

>>368
黄金本格の選考はネタバラシしまくりだから、未読の作品についての内容は怖くて読めない。
すると、『俺ミス』は読むところがほぼなくなっちゃうんだよなあ。
ひいきのマイナー作家の近況と出版予定を確認するくらい。
だったら立ち読みでいいや、という気になる。

**名無しのオプ** · 2017/07/17(月) 10:49:27.61

書店で見かけたことないんで立ち読みすらできんw

**名無しのオプ** · 2017/07/23(日) 13:04:40.92

最近、鬼蟻村マジックと人狼城を続けて読みましたが、後者の方が古い作品なんですね。
新しいはずの鬼蟻村の方が文章が下手に思えたのですが。

**名無しのオプ** · 2017/07/25(火) 09:25:31.02

つずみの「マンアライブ」事件からもう10年以上たってるのな。
まだつずみは大学院生やってるんだろうか。

**名無しのオプ** · 2017/07/31(月) 08:46:22.06

『ラン迷宮』文庫化あげ。

**名無しのオプ** · 2017/08/09(水) 09:23:50.38

『巨大幽霊マンモス事件』のカバーイラスト出来あげ。

飯城勇三氏の評論付だそうな。

**名無しのオプ** · 2017/08/21(月) 16:25:38.06

人狼城の1巻読んでるんだけど
臀部見霊者は1人いれば沢山だ
の意味がググッたけどよくわかりません
どんな意味になるんでしょうか

**名無しのオプ** · 2017/08/25(金) 21:27:36.49

>>374
容疑者X騒動以降の作品はどれも酷いね

**名無しのオプ** · 2017/09/03(日) 22:57:57.96

名探偵・二階堂蘭子シリーズ最新刊！
『巨大幽霊マンモス事件』の発売まであとちょっとあげ

ワクワクして待ちきれね～！　　みんなで盛り上がろー(*^_^*)

**名無しのオプ** · 2017/09/07(木) 00:38:40.04

巨大幽霊マンモス事件、ちょっと期待できそうかも

**名無しのオプ** · 2017/09/07(木) 19:10:19.18

あらすじだけ読むと、ロマノフ王朝の秘宝とかかね？

**名無しのオプ** · 2017/09/07(木) 20:55:53.53

幽霊マンモスの前にラビリンスサーガ読んどいたほうがいい？

**名無しのオプ** · 2017/09/09(土) 18:50:52.91

>>383
読まなくていい
ロシア館は読んどいた方がいいけど

**名無しのオプ** · 2017/09/09(土) 21:40:25.14

>>384
ありがとう
短編は既読なので買ってみる

**名無しのオプ** · 2017/09/11(月) 20:12:02.73

俺ミスなくなっちゃうの！？
ゲドさんの最後の砦なのに…

**名無しのオプ** · 2017/09/11(月) 21:42:30.00

実作者のゲド先生はともかく、あそこでしか仕事のない三流ライターにとっては痛いだろうなあ。もっとも、つずみんとかは毎年恥をさらしていたんで、廃刊のほうがいいのかもしれんが。

**名無しのオプ** · 2017/09/12(火) 09:59:30.24

『巨大幽霊マンモス事件』って、せんせーのデビュー25周年記念なのね。

そろそろ誰か感想を

**名無しのオプ** · 2017/09/12(火) 17:06:59.90

俺ミスは、小森健太朗が堀場哲郎の筆名でアニメ論を書き始めた辺りから迷走していたな。
何がしたいんだか、方向性がからきし読めなくなった。