ジョーカー・ゲームシリーズ柳広司 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2016/05/16(月) 19:24:25.69

スパイミステリー短編小説ジョーカー・ゲームシリーズについて語るスレ
荒し・煽りはスルー
次スレは970あたりで宣言してから

第1弾ジョーカー・ゲーム
第2弾ダブル・ジョーカー
第3弾パラダイス・ロスト
第4弾ラスト・ワルツ
ttp://www.kadokawa.co.jp/pl/

**名無しのオプ** · 2016/05/17(火) 18:03:27.53

原作もそうだけど、アニメも面白いね。

**名無しのオプ** · 2016/05/17(火) 22:12:14.58

最初は面白かったが
徐々にクオリティが
下がってるような？

**名無しのオプ** · 2016/05/17(火) 23:21:06.31

なよっとしたイケメンばかりで真実味が無い
スパイが目立ってどうする

**名無しのオプ** · 2016/05/18(水) 02:15:22.86

>>3
明確に下がってるね
ていうかジョーカー・ゲーム自体が大した作品じゃない
柳広司は一作ごとにテーマを変えて秀作を書く作家だったのにこれがヒットしちゃったせいでこれまでの作風をまげさせられて続編を何作も書かされてセンスオブワンダーを失いただの売れっ子作家に成り下がった

**名無しのオプ** · 2016/05/19(木) 11:28:56.89

ジョーカー・ゲームシリーズの戦後が読みたい
誰がこうなったとかじゃなくて、脇役で
なんか能力凄い人みたいなのに、なんでGHQの通訳してるんだろうな脇役とか
この商社マンの記憶力すげえのうとか
シベリア帰りのじいさんが事件解決する的な
多分これD機関の人だよねえって想像出来る話が読んでみたい

**名無しのオプ** · 2016/05/19(木) 18:03:05.98

>>6
読みたい
介護士が主役で婆さん連中にモテモテの爺さんが
実は三好とか

**名無しのオプ** · 2016/05/20(金) 12:36:33.60

飛崎が前線から帰ってきて、機関に復帰し手柄をあげた後、
大佐に「貴様、強くなったな」とか言われる展開があれば良いのに

**名無しのオプ** · 2016/05/20(金) 22:01:50.41

もはやスパイ小説ではないなw

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 05:40:21.81

飛崎の部隊は最前線に投入され続けたが
何故か死者が一人も出なかった
とかか
地獄の部隊と人の言うw

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 12:35:36.44

新作読めばそういう話を書く人ではないと解ってる癖に
夢みるの好きだわな
用意されるなら物悲しい話になるだろこの人の作風なた

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 13:39:10.61

最終的に日本が戦争に勝つ話にしてほしい

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 16:04:00.34

そんな馬鹿な…

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 16:15:29.72

確かに、最近はピエロを演じる事すら倒錯的な感動さえ持ってるんだろうなあと感じつつ、そろそろ目覚めてくれんもんかと思わなw

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 17:42:53.67

フィリップkディックの小説で
枢軸国が勝った戦後の話があったな

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 19:41:21.31

ところでみんな、亀梨、深キョンの映画版は見たかい？
正直、うーん(-_-;ｳｰﾝ・・・・だめだこりゃ

**名無しのオプ** · 2016/05/21(土) 19:43:28.81

原爆は朝鮮半島に落とせばいいんだよ

**名無しのオプ** · 2016/05/22(日) 08:36:10.56

>>16
中野学校は見るつもり
市川雷蔵は作品毎に別人に見える
スパイにぴったりの顔だね

**名無しのオプ** · 2016/05/22(日) 10:01:25.18

>>12
そういう話を書く人ではないだろうね
最新作ですらフクイチであれだ（右や左という意味ではなく）
もしハッピーエンドが好きなら到底書けない

**名無しのオプ** · 2016/05/22(日) 14:43:22.45

D機関が日本を見限って、それが原因で日本が敗戦に向かう
ってのはどうだ？

**名無しのオプ** · 2016/05/24(火) 20:49:49.05

D機関が崩壊したから
日本は負けたんだろ

**名無しのオプ** · 2016/05/25(水) 00:05:36.41

ダブルまで読んだんだが発表済み短編の時系列としてはブラックバードが最後？
戦後D機関と結城がどうなったかとか分かる話あるかな

**名無しのオプ** · 2016/05/25(水) 03:48:39.84

ないよ
ブラックバードが最後

**名無しのオプ** · 2016/05/25(水) 08:10:03.24

>>23
ありがとう
結城って戦後どうするのか気になったけどやっぱないのか
D機関は普通に解体だろうけど

**名無しのオプ** · 2016/05/25(水) 14:56:16.03

D機関の生き残りが「汝、怒りもて報いよ！」のラスボス

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 08:05:34.34

その弟子の佐藤がブラックレインで
また高倉キャラと戦うはめに

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 09:13:39.83

生き残りのメンバーで東西冷戦時代も書いてほしい

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 12:34:32.83

戦後直ぐにD機関が解体されたとしても、
結果の残している組織だし、戦後は軍属の力も強くないだろうから
総理大臣直属とかで再編されそうな気がするんだけどね

何か、公安9課みたいだｗ

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 15:52:33.59

「ジョーカー・ゲーム」第1話～第6話振り返り上映会
2016/05/26(木) 開場:20:20 開演:20:30

lv263447707

++++

**名無しのオプ** · 2016/05/28(土) 09:10:06.58

D機関は現在も暗躍していて
チャイナをぶっこわさないかな

**名無しのオプ** · 2016/05/28(土) 14:43:54.86

Ｄ機関には最大の弱点があって、それは日本に対する忠誠心が薄いこと
これはスパイにとって致命的

だから敗戦後は金のあるアメリカや、独裁で予算に無理の効く中国ソ連などに全員引き抜かれて対日工作に従事してきたと思われる

**名無しのオプ** · 2016/05/31(火) 16:07:27.01

この作者の他の小説を読んでこい
としか言えない
あぁーして欲しいこうして欲しいというのは
自分の妄想と欲求であって全く作者の事を無視してないか？
アニオタってそういう人が多いのか知らないが
作家は貴方の妄想を具現化してあげる道具ではない
作家は自分の作品を完成するのみ

**名無しのオプ** · 2016/06/01(水) 23:05:51.64

自分で続きを書けばいいのさ

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 17:58:42.08

厳しい事言っちゃうから過疎っちゃったじゃないかｗ
作風も作品も無視した自分のモエによるあぁして欲しいは酷いなと思うけど
続きを書いて欲しいと思う気持ちはあるぞ
ただ歴史の流れ上
ハッピーな話ではなくうっすらバッドエンドな〆になるような気がしないでもないが

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 20:33:02.41

おそらくダブルジョーカーのブラックバードで完結したかったのになんだかんだで書かされてるんだろうなあという雰囲気がひしひしと伝わってくるのに
センセにはパロシリーズの新作をお願いしたいわ

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 22:48:32.89

>>32
今更何言ってんだか
ダブルジョーカー出た時点でお察しだろ
それまでのスタイルを捨てて続編を書いた
悪魔に魂を売ったんだよ

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 23:22:08.90

鳥山明がドラゴンボールやめたいのに
編集部の意向で継続した話があるが
それみたいなもんか

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 06:12:08.08

自らのスタイルを通す奴が正しいのか？
ジャンプで言えば冨樫か

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 08:04:16.75

自分のやりたいことだけやって成功する人もいれば
オファーを受けたことで成功する人もいる

どっちがいいかなんて、誰にもわからない

**名無しのオプ** · 2016/06/08(水) 04:06:52.86

>>36
妄想してないで作者のインタとか読んでこればｗ

**名無しのオプ** · 2016/06/09(木) 17:14:29.22

それまでのスタイルてｗ
ジョーカーゲームの時はほぼ新人なのに
スタイルはジョーカーゲームの後もしくは平行してに確立してったものだろうに

**名無しのオプ** · 2016/06/12(日) 13:57:12.43

>>40
妄想？
続編出し初めたのも質も下がったのも事実やん。
>>41
新人？
7年経ってるのに？
スタイルがない？
10作以上出してたのに？
どうしてすぐバレる嘘をつくの？意味不明なことすんな。

**名無しのオプ** · 2016/06/13(月) 21:20:11.70

アニメではまって、文庫版を買いそろえたんだけど
暗号名ケルベロス前篇のサブタイトルのところが追跡になっているのが
気に入らない…

**名無しのオプ** · 2016/06/14(火) 13:45:08.63

痛い奴が住み着いてるから過疎るわなー
これにて終了だなこのスレは

**名無しのオプ** · 2016/06/14(火) 14:12:22.76

アニメ化を機に建ててくれた人がいたんだろうけど、ミステリ読みが集まるこの板でジョーカーゲームシリーズ括りがちと厳しいのかね。以前原作者スレが建った事があったけど、このシリーズもいいけど、他の作品の話題の方が盛り上がってたし

**名無しのオプ** · 2016/06/15(水) 23:17:14.65

劣化する前の作品ね。

**名無しのオプ** · 2016/06/16(木) 00:58:50.01

なんで作者名で立てなかったのか

**名無しのオプ** · 2016/06/16(木) 03:25:52.16

立てた奴がジョーカーゲームのファンだったとか？
まあこれもいいけど贋作坊ちゃんとかもいい

**名無しのオプ** · 2016/06/21(火) 16:55:07.55

アニメはもう最終回か。
はやいな。

**名無しのオプ** · 2016/06/22(水) 02:28:11.59

XXは小説版の方がいいな

**名無しのオプ** · 2016/06/22(水) 03:18:11.19

XXはあの非情さが良かったのに
柩がほぼ原作通りだったから油断してた

**名無しのオプ** · 2016/06/24(金) 08:37:26.32

ロビンソンも然り

**名無しのオプ** · 2016/06/27(月) 01:13:00.37

サッカーのドイツ代表ってクリロナベッカムみたいな派手さはないけどハンサムイケメン多いな
スパイ向いてんじゃね

**名無しのオプ** · 2016/07/03(日) 16:59:23.55

ニコニコアニメスペシャル「ジョーカー・ゲーム」全12話一挙放送
2016/07/03(日) 開場:17:00 開演:17:30
lv267409518

++---

**名無しのオプ** · 2016/07/06(水) 20:02:05.36

>>7
三好は死んだよ。ドイツの鉄道事故でね。

**名無しのオプ** · 2016/07/07(木) 00:54:55.46

アニメが腐向けと言われて怒る腐女子が訳分からん
でも作風無視して腐妄想は止めないクソ

**名無しのオプ** · 2016/07/07(木) 09:35:35.17

飛崎少尉は大本営の指揮下から暴走独自の作戦を展開した関東軍の死亡した将校と入れ替わり関東軍参謀迄出世。
その後シベリア抑留をへて東京の総合商社に入社、航空自衛隊の次期主力戦闘機の入札に始まり石油開発と活躍する。晩年はシベリアで戦死した同胞の供養に生きた。

**名無しのオプ** · 2016/07/10(日) 00:29:46.15

アニメ見てきたけどすげえ面白いな
「背広姿で敬礼をするやつがおるか」濡れたわ

アニメはみんな何話がすきよ
ロビンソンめっちゃ好きだわ
骸骨みたいな顔のやつかっこいいし
スリーパーとか精神やばすぎだろアレ

**名無しのオプ** · 2016/07/10(日) 04:23:28.34

1，2話が好きだな。

**名無しのオプ** · 2016/07/10(日) 06:05:48.27

>背広敬礼
一話と十二話にあったな

**名無しのオプ** · 2016/07/16(土) 23:59:12.12

実在の中野学校は戦後解体されたけど、生き残った方は結構いて（小野田さんとか二俣分校ではあるが有名どころ。晩年は南米で大農場経営して、80過ぎても馬乗りこなしててかっこよかった)、さすがに優秀な人達なので、色んな分野で成功してるみたい。
卒業生の同窓会は実際にあったし、その方々の証言を集めた本もある。
真偽の程はともかく、GHQのキャノン機関とやりあったとか下山事件に関わったとかの逸話もあるし。
D機関も全滅ではなく、しぶとく強かに戦後を生き抜いたメンバーもいたと心の底で信じているよ。
というか、ギリ存命のメンバーもいそうだけどねw

**名無しのオプ** · 2016/07/18(月) 06:10:06.87

柩とブラックバード入ったダブルジョーカーでシリーズ〆なつもりだったのか？

**名無しのオプ** · 2016/07/18(月) 14:13:12.60

あんまり続けると中佐tueeeeeD機関スゲーが鼻についてつまらないからな

**名無しのオプ** · 2016/07/22(金) 18:20:18.02

>>61
銀座のライカビルに入ってた特務機関だね。

**名無しのオプ** · 2016/07/25(月) 14:17:37.97

D機関での訓練説明文を何回も入れてますな

**名無しのオプ** · 2016/07/25(月) 20:04:59.87

あれはテンプレでしょ

**名無しのオプ** · 2016/07/25(月) 20:34:35.43

雑誌で単発で読む人のためのアレ

**名無しのオプ** · 2016/09/09(金) 08:39:33.48

ブラックバードの仲根は最後日本人だから逮捕された？
兄にとわられてスパイとバレて逮捕？

**名無しのオプ** · 2016/09/09(金) 10:17:08.84

日系人は警戒されてたようだが真珠湾攻撃直後に日本人だからタイーホって唐突だな
前にスパイ疑惑かけられてたからじゃないかな
自分で張った罠が仇になった
何かに囚われたのが最悪の結果になったな

**名無しのオプ** · 2016/09/09(金) 15:55:14.52

そうだわざと捕まったんだっけ

**名無しのオプ** · 2016/09/09(金) 17:59:24.15

「ある日なぜか夫が自分達の前から姿を消した」より、「日本人だから捕まった」の方が嫁っこのショック小さい……かな？いや、うーん…

**名無しのオプ** · 2016/09/09(金) 18:35:23.87

嫁さんとジョナサンはかわいそうだな
特にジョナサンはどんな目に会うか

**名無しのオプ** · 2016/09/11(日) 00:04:42.79

>>16
ありゃルパン三世のパロディーだわ

**名無しのオプ** · 2016/09/11(日) 09:13:00.54

書かれないだけで突き詰めると結構周囲の人大変な事になってる
隠しもせず無駄にフォローもしないところがﾋﾃﾞｪｗと思いつつ
この作品の好きなとこでもある
流石にアニメではフォローされている箇所が多かったが

**名無しのオプ** · 2016/09/11(日) 09:14:49.39

>>73
実写は出だしだけ良かったと思う
結城中佐が出てくる辺りまでな

**名無しのオプ** · 2016/09/12(月) 05:59:05.87

仲根は泳がされてて包み紙をすり変えた時点でスパイとバレたかと思った
最後逮捕された時その紙処分してないよな
蓮水も実は消されたか…
って読んだ当時思った

**名無しのオプ** · 2016/09/13(火) 16:42:20.92

柳屋商店開店中にシガレット・コードが入ってら

**名無しのオプ** · 2016/09/16(金) 06:39:36.22

実写よりアニメの方がマシ

**名無しのオプ** · 2016/09/19(月) 00:06:41.13

城下遊戯

**名無しのオプ** · 2016/09/19(月) 01:34:34.52

XXの最後の中佐の言葉は原作もアニメも良い

**名無しのオプ** · 2016/09/20(火) 09:45:54.40

アニメxxはないな
全然ない
他もちょこちょこ改編あるけど
いいと思うものも多いがないわってモノも多い
あと作品だけではアリなのに後付けされると無しになる物も多い
蒲生はあの後D機関にーとかないわない
監督さんは作品だけで勝負すりゃいいのに後日自分の作品かの如く語り過ぎ

**名無しのオプ** · 2016/09/20(火) 19:49:55.30

自分にとってはアニメも実写も別物かな
D機関ぬる過ぎだろと思ったよ
もっとザラッとした殺伐とした話なのに

**名無しのオプ** · 2016/09/20(火) 22:32:29.70

あのままやってたら取っ付きにくいだろうな

**名無しのオプ** · 2016/09/20(火) 23:59:04.72

2巻まで見終わった
飛崎に続いて中根までとらわれてしまったか

**名無しのオプ** · 2016/09/21(水) 09:31:48.62

>>83
改変ほぼなしの棺がうけているから
別にxxまんまやってもあの作画なら問題ないと思うよ
蒲生の幽霊もまんまで問題なかった
改変して素晴らしい言われているのってケルベロスくらいじゃね？
あれも一部の人に絶賛一部の人は苦笑いって感じだけどｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/21(水) 11:41:10.83

殺伐した雰囲気が嫌ならD機関シリーズをアニメ化せず
他の作品をアニメ化すりゃいいのでは
この作品の特色でもあるんだからあの時代もので殺伐淡々、そして非情
実際にジョカゲモチーフにした閃光のナイトレイドってアニメも過去にあるわけだし
アニメxxはもうあれジョーカーゲームじゃないよ

**名無しのオプ** · 2016/09/21(水) 12:35:30.03

細かい改変はいいけど実写もアニメも根本的部分は改変しちゃいかん
XXが批判されるのは根本的部分を変えてしまったからだと思うよ
実写は根本もなにも大改造だったがｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/21(水) 12:40:50.48

細かい改変はいいけど実写もアニメも根本的部分は改変しちゃいかん
XXが批判されるのは根本的部分を変えてしまったからだと思うよ
実写は根本もなにも大改造だったがｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/21(水) 13:44:47.92

大事なことなので二度(？

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 20:17:47.65

D機関シリーズの新作でないかねぇ

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 21:20:32.62

毎回ちょっと引っ掛けあったりして面白い
騙されたwと思う
でもやっぱ１巻が一番いいかな

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 21:31:06.21

流石にネタ切れだと思う
機関設立から開戦までの期間の話だからなぁ

**名無しのオプ** · 2016/09/22(木) 21:50:52.12

ブラックバードで〆か
開戦後も活躍してくれないものか

**名無しのオプ** · 2016/09/23(金) 01:18:43.50

モデルになった中野学校の卒業生の中には
アジア諸国の独立運動とかインフラ整備に協力して
それらの国が親日になるのに貢献したとかいう話もあるから
Ｄ機関生も戦中戦後に色々と活躍は出来ただろうけど…
もうそういうのは個々人で選んだ人生で
Ｄ機関として働いたということにはならないだろうしなぁ

**名無しのオプ** · 2016/09/23(金) 02:52:02.84

>>85
ケルベロスは放送時かなり賛否両論だったと思う
まあこれに関しては原作も微妙だけど……

**名無しのオプ** · 2016/09/23(金) 09:42:28.99

D機関→トーキョー・プリズン→新世界の順に読んで色々えぐり取られた
刊行順に読むって大事だな…

**名無しのオプ** · 2016/09/24(土) 10:59:46.88

>>96
楽園の蝶あたりもオススメ
象は忘れないになるとジョカゲから入った人は読まない方がいいかもなと思ってしまうけど
個人的にはどうにもならない不幸感が極まったなと興味深く思ったが
いろいろと難しい作家さんではある

**名無しのオプ** · 2016/09/24(土) 11:31:05.34

>>94
柳さんにその後を書かせたら相当数がお亡くなり不幸になると思うｗ
活劇よりハードボイルドで無情人生とはこういうもの
ただ一般向けに何か頑張ろうとしていた時期もあるけどね

**名無しのオプ** · 2016/09/24(土) 12:09:42.52

死亡したりほぼ死亡確定したり人生詰んだりする話のが味があるな

**名無しのオプ** · 2016/09/24(土) 16:25:08.18

最新作の福一のストレスで旦那がＤＶ化で離婚
左っぽい人らに保護（？）され可哀想されるのが気持ち悪く馴染めず
ﾈﾄｳﾖに目覚めヘイト運動に参加しボコボコにするのに生き甲斐を感じるという
ハッピーエンドなのが悲劇なのがという短編は読み終わったあと１日鬱になれた
弱いものがさらに弱いものを叩くという構図なのだろうけど
独特過ぎてたまにビックリする

**名無しのオプ** · 2016/09/24(土) 16:29:46.21

「ロマンス」も結構ロマンチックと言えば言えるが、冷静に考えるとあれも相当特殊な話だよな…

**名無しのオプ** · 2016/09/25(日) 02:06:51.01

癖のある作家だからねぇ
今後どこにいくか楽しみでもあるが

**名無しのオプ** · 2016/09/26(月) 21:03:42.12

本人もちょっとD機関員いけそうな顔してる

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 00:35:10.62

ゆるいアニメに慣れた連中が爆散する新作読みたい

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 14:35:20.45

ヨルのプロット書いたというから
どんなファンタジーな猫物語を書いたんだと思ったら
いつもの淡々柳さん調子だった

ＢＤ下巻に何かコメントやインタあるかと思ったや柳さんのはヨルのプロット以外
感想もなんもなし
相変らずの自由にしていいよの放置プレイだなｗｗと思った

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 15:54:45.34

三好（？）の描写の行動がプロットでは普通で別に猫嫌いではなかったｗ
原作のザD機関みたいな三好＝真木なら
似てるから同族嫌悪で猫嫌いという設定はいらないよな
でもあぁこういうのがアニメやオタ的必要要素なのかと改めて思った
あるととたんに漫画というかアニメっぽくなる

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 16:03:45.47

あと、原作改変説明についてはそこまで新規情報はなし原作者との打ち合わせ話とかもなし
ただ、監督は原作未読で制作依頼をうけ読んだ
脚本は以前から読んでいた
改変については視聴者に認めてもらえて良かったを連呼しているので
むしろ相当気にしているようにも見えたｗ

まぁ作画と雰囲気とさまざまな事は感謝していますよｗ
ただ蒲生改変が必要だったか、エマを成長させる必要性はあったか
xxはやっぱ原作通りがいいよとは思う
でもそれらはまだいいんだ別に自分はそんなに怒ってない
最大はイルカつかいはねぇよイルカはアレマジ何これ？ってそこだけ一番気になるｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 16:50:45.06

BD後編では流石にコメントとかあるかと思ったけどサッパリだねぇ

**名無しのオプ** · 2016/09/27(火) 22:57:08.52

コメントは元々期待してなかったからあれだが
ヨルのプロット…アニメ化にあたり
あれを作製するのは大変なのは分かっちゃいるが
（主に声優的な意味で）
あまりにも別物…
柳先生それでいいのか？

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 00:36:59.11

プロットであって原稿ではないからなぁ
あのくらいだよプロットは。流れだけであとの肉付けはやってください方式
むしろアニメ化と同時進行だろうから各キャラがどう動くかどんなキャラか
全くわかっていない状態で書けといわれてもあの程度になるしかないような
ガッツリ書き下ろすのなら後で加筆した眠る男とかシガーレットコードみたいなもの書けるだろうけど
そういうのはアニメ全話見てアニメに対してじゃないとかけないような気がする

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 01:41:23.60

取りあえず猫の生態解説が凄すぎて
猫好きだと言う事は理解したｗｗｗｗ
次作は猫小説でいいよいいよｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 03:31:09.49

アニメのブックレットは追跡の声優さんのインタで二人（夫婦）には幸せになって欲しいとあり
……スイスへ逃亡劇ですぜ原作ではｗ
イギリスのスパイやめて逃亡生活なんて心休まらなさそうですぜ
アーロンのポカで協力者は相応の目にあっているしな
その後を考えるとみんな人生は大変だーになるよなD機関シリーズ

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 16:05:39.79

スタッフが佐久間声優贔屓だから余計スパイが揃いも揃って猫ヨイショ感強くなったんだな

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 16:29:21.11

猫ヨイショは柳さんのプロットからだろうｗ
あれだけ短い文章に猫解説詰めまくってどんだけ猫好きなんだと思ったよ
声のキャストはアニメスタッフが脚色した事だろうけど

**名無しのオプ** · 2016/09/28(水) 16:35:42.07

ヨルプロットについてはこういう形であとは肉付けお任せ方式でジョカゲアニメ続けるならいいかなとは思った
ＢＤの中で続きをと声優さんや制作さんが盛んに言っていたけど
アニオリにして冒険活劇になってしまうなら
それもはやジョーカーゲームではないから新規別作品のアニオリでやって欲しいと思うが
ある程度柳さんのプロットなら落ち着いた作品になりそうだからそういうのなら見たいかもと思った
連投すまん

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 00:48:25.30

文庫に慣れ過ぎると柳屋商店開業中に１８００円だすのにちょっととまどうｗ
買うけど
いつの間にかサイン会やっていたらしいのがちょっと悔しい
夏くらいにサイン会あったのか？
春先にもあった気がするし今年は多いな

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 07:47:33.61

三好は変装先のターゲットが無類のネコ好きだったら大変だな

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 13:31:53.62

原作には猫嫌い設定ないから平気じゃないか？アニメ三好は大変かもしれんが
サイン会あったみたいだね最近サインが出回っている
アニメ下巻は原作を読んでない声優さんが多いんだな対談の内容で判ってしまう
脚本だけで把握し演技できるのはプロだなと思う
こういうのあまり知らないので改めてそういうものなのだと感心した
読んでいる人もいてそれはそれで嬉しかったが
他のキャラの名前を知らないでアニメ声優は炎上するというニュースを見たばかりだったので
いや知らなくても演技出来るじゃんｗって思った
声優の演技に不満があるわけではなくな

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 15:51:04.10

これの場合、原作とアニメは別もんだしな
読まなくても支障ないだろう

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 16:04:35.80

逆に読んでた津田健次郎が可哀想という…

ところで柳先生の登場人物、大体28くらいで死を迎えてる（精神的なものも含め）気がするのだが
何かあるんだろうか

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 16:23:11.65

２８に限定しているわけではないんじゃないか？
オヤジでも若いねーちゃんでも死ぬ時は色々な作品の中でコロコロ死んでるぞ

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 16:40:37.79

>>119
ジョーカーゲーム・ロビンソン・誤算・柩他は読んでおいた方が行動の意味が解るし
キャラの内情も解ると思うが
xxに限っては読まないでアニメ収録で良かったと思える
xxは小田切の再生物語と声優さんが語っていて監督もそのように作ったのだと思うが
原作ではその内情はブルース人生まで一度終わって再生しそうな勢いだが
アニメでは明るいもので
最早全然違う物語に改変したのだとブックレットを読んで気がついた

一番改変され原作を読む必要もない幽霊＝蒲生が当初からのファンというのも皮肉で笑うがｗ
声優のお陰で改変風機関蒲生も許せるようになったよ
幽霊を原作仕様でシークレットコードみたいにドラマCD化してほしい１０枚買うわ

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 19:23:44.99

読んでて語ってくれるのは嬉しく思うけどなー

**名無しのオプ** · 2016/09/29(木) 19:58:47.82

堀内さんには好感だね、あと津田さん
原作を尊重し語ってくれているのがよく解る
読んでないなwという人に不満があるわけではないが
やはり尊重している空気がある方は嬉しいというか有り難い

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 02:47:22.53

原作の蒲生さんはその後のイギリスでのスパイ活躍すら視野にはいった設定なのに
本当になんでこうなったｗ
あと原作じゃ風戸さん死んでないけどアニメじゃ死んじゃうのね

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 06:36:20.52

BOXのインタビュー途中まで読んだ
蠅の王もアニメ化候補だったけど死体使ってるのが良くないようで…残念

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 07:50:41.07

ブラックバードもアニメで見たかったな

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 12:10:05.97

ブラックバードはこれをアニメ化したら本当に終了、の話なので出来なかったとのこと

モデルとなった中野学校はがんがん人員増やして色んな所で工作員使ってるけどな
マレー作戦とか
最近じゃ沖縄で学生を教育してた、なんて本も出てたよな

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 12:43:58.56

戦時中の活躍も面白そうだな
読みたい

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 13:15:49.40

ブラックバードはアニメ化しなくて良かったと思うよ
あのままをやってくれるとは…ちょっと思えない
xxのように根本を変に改変されるならいらないかもと思ってしまう
ただ蠅の王は幽霊の代わりに風機関との話にぶっ込むつもりだったようだけど
こっちはどう改変するつもりだったのだろうかは純粋に気になるｗ

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 15:02:53.81

>>128
マレー作戦の前段階のD機関の活躍が作中における失楽園では？
ただ柳さんこういうスパイとしての活躍は書いても
中野学校がやっていた戦闘工作・作戦系には参加させないと思う
そこのとこ戦争は始める前に結果はでている
始まったら露払い程度しか出来ないだからしっかりしろという信念がチラチラ
ただ敗戦を美談でも英雄談でも戦争酷いだけでもなく
ただ淡々と書いてくれそうなので本音としては読んでみたいｗ
きっと活劇ではなく活躍しても届きませんでしたー！になると思うけど

**名無しのオプ** · 2016/09/30(金) 21:02:30.17

アニメはこれ原作もあるんだから下品なネタはやめなよ
ギャグとかパロディと下品なネタは質が違う
少なくとも原作はそういうネタはやってないんだからと今回流石の思った
ちょっとおこ

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 02:31:34.66

>>132
たぶんスレ間違えてるぞ

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 05:54:30.30

>>133
昨日発表になったアニメジョカゲの水着ポスターの事だろう
散々下品とか股間がとか言われている

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 11:52:40.37

>>134
水着！？正気かよ…

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 12:28:21.12

見なかった事にしよう
あそこまでいくと実写の色々を越えるつつある
よくよく考えるとパラレルドラマCDの時点で別物だったが
アニメは今後の追加出る物は監督のオリジナルになっていくんだろう
実写もいい部分だけ拾ったようにアニメにも忍耐とスルー力が肝心だ
気づかなかった事にしよう
一応イベントには行ってくるけど見えない見えない

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 14:56:39.74

あれだ
原作
実写
アニメ本編（Blu-ray付属本）
アニメから派生する色々（よくわからんキャラグッズ）
は別物だと考えればそれでいいんだ

自分は
原作>>>アニメ本編>>>（越えられない壁）その他諸々

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 15:58:58.76

監督は改変受け入れられて良かったみたいに言ってるが、1940年の追跡→誤算と波多野(島野)の多忙さの説明がなかった

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 16:56:59.37

白幡邸の戦闘といい、使い勝手のいいやつよ

**名無しのオプ** · 2016/10/01(土) 18:22:04.55

アマゾンとかの絶対信者のマンセーだけ読んでおかしくなってんじゃないか監督さん
凄くいいアニメだったよ本当に感謝している良かったBDも買った、
変なアニオリ改変意外は良かった
アニメだから改変が必要性だと言うけど
アニメの人気回投票をしたら改変の少ない柩・ジョーカーゲームが２トップじゃないのかな
アニメで再構築し改変の大きいxx.ダブルジョーカー
・ケルベロスが３位以内に入ったら土下座するが入りそうにもない
むしろ下位争いをしそうだ
アジアエクスプレス程度の推理パートを変更程度の改変くらいしか受け入れられてないぞ監督さんｗ
怒ったりしないけど認められたと言われると愚痴もいいたくなってしまう

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 00:29:26.38

>>140
言いたい事の内容も、言いたい気持ちも分かるがとりあえず落ち着け
改変はありながらもアニメとして素晴らしい出来だったというところには異論ないんだろ？
もうそれで良いじゃないか

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 00:51:25.32

>>141
改変部分気に入らないが他のいい面を評価し妥協
しかし改変が認められた！他、監督自ら絶賛されると愚痴もでる
そういう話

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 02:03:38.27

あと数年すればこの騒ぎも消えるわな
実写も失敗とかなんだかんだと興行１０億だか２０億でBDもかなり売れたが
今となっては忘れてられたように静かなもん
アニメもBDが１万８千が１万で２億として４億か
それにちょこちょこで５ー６億として
その位の経済効果ならこれもまた数年で消えるうたかたの祭

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 02:58:45.20

水着の件は、ドラマCDのタイトルよりも笑ったよ。手元に原作はないんだけどさ。
前ふりでスーツのまま海泳ぐ（のちに「いつもの」という）シーンを見てたから、実は下に水着というかまぁ…なんだ。海パンでもはいてたんだろ（適当）
和製はいいねぇと思ってたけど。飛崎のないの残念。霜月先生の先見てたから今のおしゃれさんだなーと

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 06:52:57.58

ここで聞く事じゃないかもしれないがアニメxx
なんで百合子の家に電話あったのに百合子はそれ使わなかったんだ？
ミヨ子はどうやって人の家のワインに毒入れたん百合子が先に飲んだらどうする気だったん
ミヨ子がプレゼントしたワインならその件で疑われるはずだし
あれ百合子家のワインだからこそだろうし
トリック部分解り辛い

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 07:29:40.69

アニメは本当に良い出来の話もあったけど
ケルベロスやXXのことを考えるとなんとも言えない
その後の公式の動きにも萎えて余計シリーズ全体が色褪せてしまった

XXについては百合子を犯人にしたくないからああなっただけで
トリックに説得力を持たせる気はなさそうに思えた
ミステリで犯人を変えるような暴挙に出るならトリックも見直して別物にするくらいしてほしかったね

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 12:22:07.40

オリジナル改変で良かったのはアジアエクスプレスかな
ほぼ原作通りで良かったのはロビンソンと柩

Blu-ray上巻の方がストレスなく見れる気が

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 19:26:40.77

上巻ストレスないよな
下巻はストレスの宝庫に
でも一番ストレスはその後の展開って奴だ

**名無しのオプ** · 2016/10/02(日) 23:36:03.14

ワルキューレの雪村がその後乗った潜水艦って金塊とともに消えた伊号なんかな
それだと１９４３年だから
４１年に亡くなったマキよりちょいとは長生きしたんだな

**名無しのオプ** · 2016/10/03(月) 01:12:40.10

？
原作の読み込みが甘かったら申し訳ない話なんだけど
ワルキューレは1940年の話だろ
雪村が乗った「棺」は普通に日本まで到着したという認識で原作を読んでいたのだが…
無論その後の伊号のあれこれはともかくとして

**名無しのオプ** · 2016/10/03(月) 01:30:46.84

12Pの今年9月の開戦～でポーランド侵攻した1939年では
今年8月のソ連と不可侵条約締結とも書いてある
んで最後クリスマスの記事で1939年12月下旬

年代がわかるようなところをメモりながら読んでたｗ

**名無しのオプ** · 2016/10/03(月) 03:01:38.85

それな、伊号のその後の展開も含めての揶揄なのか
マキのその後を含めての揶揄か
両方含めてか
自分もちょっと悩んだ
伊号はいくつかあるが一つに金塊積んで消えた…言い方は悪いが話題のある船なのでな

**名無しのオプ** · 2016/10/03(月) 03:04:35.43

あとアニメでは真木を４０年の秋に亡くならせているのが不思議
４１年冬でいいやんとｗｗ
この時系列ではアニメではブラックバードに繋がらなくなってしまう

**名無しのオプ** · 2016/10/03(月) 15:30:14.08

>>151
ごめん何故か頭の中で独ソ不可侵条約の一年後と記憶していた…
ご指摘の通り1939年冬の話だな

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 06:42:28.89

アニメで時系列変えたのは多分何か理由があるのだろうけど
結城中佐を高速移動させる位だからな
ﾊｯ…アニメジョカゲは結城中佐が２人いたという伏線かも！（違）

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 07:35:19.00

柩後帰国したらすぐ顕子とワルツなアニメ中佐

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 09:46:45.12

>>156
そう思うと凄いなｗｗ

二期がやれるならーと希望と野望を残し
前に詰めて４１年代を空けたような気もしないでもない
そのくらいしか前に詰めた理由が思い浮かばない

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 11:19:54.56

>>156
昨日舞踏会の夜読み返した直後だけにじわじわくる…w

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 12:31:58.45

>>156
秒単位で雰囲気切り替えられるスキルが光るぜ

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 19:52:41.15

大丈夫、気づいていないだけで結城中佐は何体もいるから
波多野の多忙な、あれも実は波多野１と波多野２がやっているから大丈夫
Ｄ機関の地下にクローン工場あるねん、水槽ビッシリ結城中佐が何体もおるねん
これでアニメ二期も安泰だ。工作員もコピーいるからキャラ変えずともできるで

**名無しのオプ** · 2016/10/04(火) 22:49:15.10

三好「僕が死んでも代わりはいますから」
ってか
新世紀なんたらみたいに

**名無しのオプ** · 2016/10/05(水) 03:35:22.45

これで戦争に負けないで済むなｗ
結城中佐複数いるなら

**名無しのオプ** · 2016/10/05(水) 11:46:17.82

複数の結城中佐にぐるりを囲まれる訓練
強靭な精神が宿りそう

**名無しのオプ** · 2016/10/05(水) 12:30:07.13

圧倒的じゃないか我が国の軍は

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 00:55:25.96

それがなコピー中佐、にんにくや銀の弾丸には弱くてな
うっかり絶滅してしまったん

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 15:56:52.64

中佐はドラキュラコス似合いそう…ってハロウィンネタはキャラスレで

舞踏会の夜をアニメで見たい
突然のハーレクインロマンスで柳先生路線変更か！？と
ドキドキしたが結局いつもの感じに落ち着いて
映画化したら映えると思うんだが

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 16:30:06.48

舞踏会の夜はいいよな
あれだけ実写でもいいし、OVAでもいい

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 18:27:55.41

個人的には監督さんのトーク見て以降これ以上続けられると改変が怖い
本筋やオチが変わらないならいいが
変えるだろうまた

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:18:44.29

映像として解りやすくするために
駆け落ちしようと言いだした運転手も若中佐だった事くらいにはしそうだと思う
言いだしただけで駆け落ちはしなかった＋幼いあきは運転手が好きだったと改変して
そういうのはアニメ監督好きそうだ
展開的に若中佐の絡まれシーンだけでの登場は映像としては唐突だしありだと思う
ただヲチや大筋は…変えないだろう流石に…流石にないよなｗ
尺が長いと現状の加賀美との確執絡めて
本当にラブロマンスに改変しそうとも思えるので何ともいえんｗｗ

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:27:37.07

舞踏会の夜はもうそのまんま、そのまんまやってくれれば良いんだ原作通りに、最初の一文から最後の一文まで
実写だろうがアニメだろうが
話の流れも変えなくていい、あれでええんや…

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:36:23.21

ついでに言ったら実写顕子は中谷美紀でお願い…
中佐は高身長スタイルだし老けメイクの伊勢谷で妥協しとこう
桐生は思いつかない、演技がまあまあなので松坂桃李とかにしておこう（若い男よく分からん適当）

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:45:32.69

アニメ前はむしろ改編しなきゃ出来ないだろうと思っていた
ジョーカーゲーム前後でほぼ改編なしで
いい出来じゃないか！出来るじゃないか！凄い！
と絶賛した後の後半の改編具合で魂抜けたｗ
特に最終話の改編の意味解らんが監督は全ての改編部分を絶賛している以上
二期も劇場もあれば改編上等の内容になるだろう原作はただの素材でしかない
あきらめろ

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:49:25.63

>>172
柩という後半戦唯一の希望そして最高傑作という奇跡があってだな…
割と追跡も嫌いではなかったが

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:54:48.66

間違えた、追跡はアーロンがアレだな
有崎部分しか考えてなかった、すみません

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 19:55:57.66

追跡は意味ありげに写った指輪で、かわいい奥さんが嫌な感じに関わるような改変されてるんじゃないかってドキドキしたわ

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 20:47:01.36

>>173
自分も柩は良かったと思うあれがなければ後編BDは買わなかったかも
追跡もあの程度の改編なら気にならないかな
ただあの後二人は日本で幸せに暮らしたと公式が設定し言ったらｺﾞﾗｧだけどｗ
アーロンの協力者はただじゃ済まないだろうし
ベルギー逃亡生活でも嫁が可愛いのが救いです程度頼む
ケルベロもそうだったが後で盛られるのは不満

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 20:47:45.40

>>175
ひたすら萌えっ萌えで終わりましたな

**名無しのオプ** · 2016/10/06(木) 20:53:20.61

>>175
女性の犯人改変はxxの女はーに繋げるための努力だったと思うが
他を改竄するのにそこを拾うかよっっｗって思った
それは拾わなくて良かったとこやｗ
拾わないといけないのはちづ姉の面影をもった人が犯人だったから誤認した悲劇や

**名無しのオプ** · 2016/10/07(金) 21:29:20.97

ttp://jokergame.jp/event/imgs/img_event1-8.jpg

**名無しのオプ** · 2016/10/07(金) 23:50:13.06

ハッカ味しかないだと

**名無しのオプ** · 2016/10/08(土) 00:08:08.48

ハッカ味ええやん
俺はコーヒー味が嫌い

**名無しのオプ** · 2016/10/08(土) 00:15:06.03

コーヒー味のが真っ黒な孤独って感じがしないか

**名無しのオプ** · 2016/10/08(土) 01:09:47.89

まあ機関員じゃなくて佐久間中尉だしな…

**名無しのオプ** · 2016/10/09(日) 21:53:30.50

最初のうちはポスカやクリアファイルとか買ってたけど
細かいグッズまではなー
原画集とか本になっていれば欲しいと思うが

**名無しのオプ** · 2016/10/09(日) 22:50:37.59

設定資料集が楽しみで仕方ない
服や小物やら背景やら本格的に考えてあるようだし

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 05:35:40.19

楽しみなような怖いような
原作あるのに暴走気味な最近を見ていると少し不安になる
根底はちゃんとリアルよりであって欲しい
例えばアニメケルベロであの後ハワイ生活もいいが
D機関引退したらどうなるかとかこの後の現実的な未来と向き合った上で考えて欲しい

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 09:38:29.22

そこのとこアニメ監督もアニメから入ってきた人の一部も
凄い工作員だから大丈夫的な俺Tueeeがみたいのであって
俺Tueeeでもダメな時はダメよしとする原作とは少し温度差があると思うよ
ケルベロスもあの後二人は幸せに生きましたと言いたいのであって難しい事は考えてない
いいも悪いも

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 15:13:59.38

この作品に限らずだけどこの時代のドイツが舞台の話ってやっぱり面白いな
ヒトラー以外の人物で話作れるくらいだし
ゲッベルス周辺で暗躍するマキの話も読みたい

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 16:33:34.49

この時代のドイツ舞台って他に何かある？
皆川博子の死の泉と手塚治虫のアドルフに告ぐくらいしか思い付かないので教えてもらえるとありがたい

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 18:03:02.35

皆川博子だったら総統の子らは？

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 22:37:26.20

>>189
漫画や小説だとあるよー有名じゃなくてもいいのならゴロゴロと
少女漫画とかですら花と狼の帝国とかかある
ただ登場人物は日本人ではなくドイツやフランスでのお話が大半だけど
レジスタンス側だったり巻き込まれ庶民だったりユダヤ人だったり
ドイツ軍だったり舞台設定としては面白いからこの時代は
ただ有名じゃないものが多いから探すのは面倒だと思う

**名無しのオプ** · 2016/10/10(月) 23:55:03.42

花と狼の帝国
…懐かしい…
最終巻同人本を問い合わせて購入した中学生のおもひで…（歳がバレる）
多分藤田貴美先生直筆の殴り書きで送られてきたなー
その時「こんな素敵な話が打ち切りなんて間違ってる」的なファンレターを送ったので
藤田先生的にはモヤモヤしたものがあったろう…
一応掲載誌はいつも買ってアンケート送ってたんだけどね…
スレ違いすみません

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 07:40:58.66

日本の昭和初期ものも少ないと言われつつも
実はNHKの朝ドラ元ネタ作品やら軍記物や探すとある
エンタメに特化した作品という意味では少ないけど
日本の敗戦を上手く書けるかどうかで難しいのかと
あまり日本アゲアゲや幸せ重視でいってしまうと負けがこんでくるのを上手く扱えなくなってファンタジー展開にいってしまう
小説ではないが最近流行った艦これみたいになる
ジョカゲはこれ以上進んだらアニメならファンタジーに原作ならボロボロになるような気がする
でもボロボロになるのも…見てみたいけどね！

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 08:49:37.65

日本、ドイツ、スイスを舞台に終戦工作に関わる人々を描いた小説ならある

タイトルはズバリ
『D機関情報』西村京太郎講談社文庫
こっちのD機関は実在した（と言われる）ほうのD機関＝ダレス機関

ジョーカーゲーム以前は、D機関と言えばダレス機関のほう

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 10:09:46.79

>>194
それだと出てくるのは日本は海軍の人じゃなかったっけ

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 10:23:15.15

結局なんで「D」機関なのかは明かされないままなのか…
公爵、悪魔、死とか色々出てたけど

続刊が出るかと言うと限りなく微妙だし…

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 10:48:59.01

それは謎のままでいいんじゃないか
多分最初から明かす気ないだろうし
こういうミステリーの飛び飛び短編連載物ってそんな傾向が
これが定期連載のお話も連続した作品だったりすると当然解明されるし何らかのオチがつくのだが

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 12:50:55.69

Dream

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 13:51:47.50

Dragon ball

**名無しのオプ** · 2016/10/11(火) 14:13:12.17

Disney