【金字塔】横溝正史第肆章 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2017/09/06(水) 20:03:30.54

IDスレです
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1486393913/

**名無しのオプ** · 2017/12/08(金) 19:00:36.00

>>281
由利先生シリーズに改変して、土曜ワイドの乱歩物ぽく下世話な感じに作るのもいい

**名無しのオプ** · 2017/12/08(金) 19:00:48.61

門前仲町で、日本刀持った女が100メートルも追いかけて来たって！

**名無しのオプ** · 2017/12/10(日) 12:00:30.60

>>253
元まで含めるなら、玉蟲もと伯爵だって貴族院。

**名無しのオプ** · 2017/12/10(日) 16:47:19.71

>>284

ああそうだな。

**名無しのオプ** · 2017/12/10(日) 23:51:35.40

Kindleで安売りしてたのに油断してたら値が元に戻ってた…

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 00:20:50.53

>>253
『死仮面』の川島夏代が参議院議員

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 01:07:21.77

女王蜂読み始めたけど、映画観てたせいか智子が出てくるたび、
中井貴恵の顔が浮かんでしまって、納得いかない。

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 01:47:04.16

やはり大道寺智子は最高の美女でなくてはな・・・
今なら、最低でも白石麻衣以上の美人を起用してほしい。

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 02:03:39.83

女王蜂は夏目雅子だろと思ってた

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 07:26:10.43

>>289
数年前なら問答無用でゴーリキーだったところだ
危ない危ない

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 08:10:05.52

数年前、栗山千明だったじゃん

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 08:19:41.12

10年以上前で、しかも剛力彩芽のデビュー以前のことじゃん

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 09:31:34.36

全盛期の加藤夏希に大道寺智子を演じてほしかった。

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 09:56:24.42

>>96
次来たら買うから教えてね

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 14:06:18.53

栗山の智子、美女っぷりとか芯の強そうな感じとか良かったんだけど
髪型が気になった
稲垣版は手毬唄でも配役アレな上にオカッパ×２だったな
昔の美女＝日本人形みたいにしとけみたいな感覚なのかな

**名無しのオプ** · 2017/12/11(月) 20:20:35.89

女王蜂って今朝ファミ劇で放送してたね

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 07:37:32.13

>>296

山口小夜子とか昭和後半でもあの髪型は通用していた。

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 08:13:36.76

>>298
昭和でも前半と後半は全然違うんじゃないか
パッツンとかストレートっていかにも昭和後期～平成の感覚という感じがする

犬神家の珠世なんかもふっさりとカールした髪云々とあったし
昔はどちらかというと柔らかく華やかで女性らしい顔回りにしていたように思う

真面目に当時の流行研究して踏まえるこたあないが
お嬢様や流行りの歌手という設定で原作にも身なりについて詳しく書かれている人物については
ある程度それ踏まえたらいいのにと思う
何故ガン無視で日本人形にするのか理解し難い

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 11:12:14.69

原作は所詮材料だからなあ
映像化された時点で映像としての出来不出来だけが問題で原作と近いか遠いかはどうでもいいんだけど
問題なのは>>296の言う「昔の美女＝日本人形みたいにしとけみたいな感覚」ぐらいの雑駁さを感じること

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 11:38:34.86

稲垣金田一のドラマシリーズはリアリテイよりデフォルメによるファンタジー感（？）を大事にしてるのかなというのが個人的印象。
それはそれで、金田一シリーズの非合理的にも見える奇抜な殺害方法ともマッチしていて好きかな

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 14:31:59.82

映像の話ばっかｗ

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 15:18:40.23

ホント、Twitterの横溝クラスタの方がよっぽど深い小説の話してるわ

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 18:40:02.84

横溝正史って、薬学部出身にしては大掛りな毒殺トリックは書いてないよね
クリスティなどと比較すると、毒殺を扱った作品自体もかなり少ない気がする

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 19:12:03.58

毒殺というと八つ墓村と悪魔の手毬唄と、、、あと何だっけ

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 19:49:16.48

>>305
良いのあるじゃない、百日紅。

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 19:56:15.40

犬神家にも女王蜂にも毒殺はある。

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 20:11:30.85

何となく、横溝犯人は毒薬は自分に使うイメージ。

**名無しのオプ** · 2017/12/12(火) 23:39:54.21

毒殺が殺人の中心に据えられている作品では、八つ墓村があげられるものの、
この作品の場合は、ミステリーとしてのトリックはあまり重視されていない感じ

**名無しのオプ** · 2017/12/13(水) 10:27:56.38

>>302‐303
落ち着け
お前らみたいなのはTwitterでもここでもどこでもウザがられてる

**名無しのオプ** · 2017/12/13(水) 14:44:52.49

横溝の場合、殺人の方は見立てだったり凄惨だったりするのが特徴だから、毒殺じゃ地味なんじゃない？

**名無しのオプ** · 2017/12/13(水) 19:34:05.75

八つ墓村は何だろうな
毒殺中心なのに何故か派手な印象
落武者＋要蔵＋濃茶＋被害者の多さかな

**名無しのオプ** · 2017/12/13(水) 19:42:39.43

笛、仮面舞踏会、黒い翼、悪魔の降誕祭...
毒殺絡みはまだまだある。

**名無しのオプ** · 2017/12/14(木) 04:49:02.75

毒殺と言えば「仮面劇場」

**名無しのオプ** · 2017/12/14(木) 20:58:33.16

横溝正史シリーズだが、真珠郎や仮面劇場を金田一化するくらいなら、
なんで蝶々をそうしなかったんだろう？
同じシリーズの獄門島じゃ磯川警部が「あの蝶々殺人事件を解決した金田一先生」とまで言ってるのに。

**名無しのオプ** · 2017/12/14(木) 22:31:00.25

横溝正史シリーズⅡの頃は、既に横溝作品イコール伝奇色の強いミステリの印象が強くなっていたから、作品選びの時点でちょうちょうが外されたんじゃないかなあ
アレしている人物が犯人と云うトリックも映像に生かせないし

**名無しのオプ** · 2017/12/14(木) 23:38:52.81

>>253
名前だけなら昭和の重臣飛鳥元忠公爵
獄門島の村長は…

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 02:52:16.14

【芸能】作家･岩井志麻子、富岡八幡宮の事件は｢あまりのおどろおどろしさに横溝正史さんが作った話かと｣

｢全ての舞台がそろい過ぎていて作ったんじゃねーの？これって、肉親をよくここまで…憎むとか恨むとか貫徹するのは凄い意志だなあと思いました｣

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 02:57:24.90

な～にが横溝だよ、アホたれが！
単なる馬鹿姉弟のチンケな争いの慣れの果てじゃね～かｗ

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 09:33:45.30

>>317

田舎の村長は政治家とは言いがたい。

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 12:13:29.00

>>319
単なる馬鹿姉弟のチンケな争いには違いないが
財産高と舞台が横溝級なのも間違いない

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 15:59:50.24

>>321

神社関係者の殺人　＝　悪霊島　　　という感じだな。

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 18:36:56.26

>>321
末代まで祟るとかいう脅迫文もなー

**名無しのオプ** · 2017/12/15(金) 20:39:25.24

>>310
お前の方がうざいわ

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 01:17:14.30

>>321
殺人方法に頭使って欲しかったな
罰当たりですまぬが

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 05:09:39.65

>>325
だな。三十二人殺しは津山事件であって『八つ墓村』そのものではないってのと同じ。

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 11:51:01.30

まあ世間一般の何となくのイメージで言うと
横溝的ってことなんだろうな

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 12:30:51.65

秋葉原のダガーナイフ男も津久井湖の障害者施設のアレも八つ墓村と言われてたな
実際は津山事件の事を言ってるんだろうけど、どうしても出てくるワードは八つ墓の方

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 16:43:25.52

逆さまで死んでるとスケキヨって言われるようなものかな

たまにマジレスで「違う、あれは誰々だ」とネタバレ書かれちゃってるけどw

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 17:48:13.86

>>329
「逆さまで死んでいる」って状況に遭遇することは滅多に無いと思うが、もしそんな状況に遭ったら正しい表現をするように心がけるわ
聞いている人たちは多分ポカーンだろうし、わかってる人たちにしてみれば「ネタバレすんな！」だろうし何ひとついいこと無いけど

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 19:51:43.50

「あ、あれは（犯人が）スケキヨ（に誤認させようとしている死体）だ！」

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 20:01:39.84

「斧の見立てですな」でいいんじゃない？

**名無しのオプ** · 2017/12/16(土) 20:23:44.69

ネタバレすんな！この池沼静馬！やな

**名無しのオプ** · 2017/12/21(木) 10:14:19.85

まず死体に遭遇しねーだろw

**名無しのオプ** · 2017/12/21(木) 19:58:34.33

横溝正史、幻の長編小説「雪割草」見つかる…金田一耕助の“モデル”も登場
ttp://www.sankei.com/life/news/171221/lif1712210029-n1.html

**名無しのオプ** · 2017/12/21(木) 20:31:48.97

>>335
発見された作品はミステリじゃないみたいだけど、これはこれで興味深いかも

----
　　「雪割草」は、新潟毎日新聞に昭和１６年６月から１２月末まで掲載され、
　４００字詰原稿用紙で８００枚ほどの分量。

　　横溝作品としては唯一の家庭小説で、長野県の諏訪地方を主な舞台に、
　出生の秘密を抱えたヒロイン有為子が苦労を重ねながら妻、母として成長
　していく物語。

　　主人公の夫として登場する日本画家の賀川仁吾は、くずれた帽子やもじゃ
　もじゃの髪、よれよれの袴といった風貌や、興奮すると言葉に詰まるくせなど、
　後の金田一耕助と共通する部分が多い。

**名無しのオプ** · 2017/12/21(木) 23:07:22.36

２０１０年代も後半にきて埋もれていた作品が発見とは、創作にかけていた時間はこの人の人生の何割を占めるんだろう。

**名無しのオプ** · 2017/12/21(木) 23:50:24.38

　「雪割草」は戎光祥出版から来年２月に刊行される予定だ。

**名無しのオプ** · 2017/12/22(金) 01:01:16.37

もう出版が決まってるのか

**名無しのオプ** · 2017/12/22(金) 01:12:30.12

>>339
平成25年にはすでに発見していたとあるから、本になる時期に合わせて発表したのだろうね。

**名無しのオプ** · 2017/12/22(金) 02:21:15.08

ともあれ、新作(？)が読めるのは実にめでたい。
横溝正史の存在がまだ忘れられる時ではないと言うことだ。

**名無しのオプ** · 2017/12/23(土) 02:14:06.44

めちゃくちゃ読みたい
面白そう
いや面白くなくても良いから読みたい
二月までをとても長く感じそうだ

**名無しのオプ** · 2017/12/23(土) 02:41:30.04

亮一氏の言によれば、横溝正史は「普通小説なんて書こうと思えばいつでも書ける」といった意味のことを豪語していたそうだから、まずはお手並み拝見といったところかな。

**名無しのオプ** · 2017/12/23(土) 19:23:44.46

この新聞社何故横溝に家庭小説の連載なんて依頼したんだろう
新聞社に横溝の知り合いでもいたのかね

**名無しのオプ** · 2017/12/24(日) 01:37:11.62

横溝さんは、新聞連載自体が珍しんじゃないの。
これの他は、「白と黒」を夕刊紙だったかスポニチだったかに連載したのくらいか？

**名無しのオプ** · 2017/12/24(日) 06:28:56.52

『白と黒』は「日刊スポーツ」他、共同通信系列の地方紙に連載。
他にも、戦前には乱歩との合作名義で『覆面の佳人』（「北海タイムス」、『女妖』と改題して「九州日報」、さらに『幽霊別荘』の題名も）、
戦後にも「時事新報」に『女が見ていた』の連載があるし、短い物なら、あちこちに書いている。

**名無しのオプ** · 2017/12/25(月) 00:37:40.86

神戸のイベントで『死仮面』の欠落部が著作権者の同意のもとに配られたらしい。
これと角川ノベルズがあれば、古書価のバカ高い「完全版」など買わずに済む。
主催者に問い合わせてみよう。

**名無しのオプ** · 2017/12/25(月) 09:43:44.08

クリスマスの時期を舞台にした作品といえば『扉の影の女』
この作品、金田一ものには珍しい都会でもカタギ商売の表社会をあつかった作品で、
金田一が犯人を追うリアルな捜査の様子が興味深く、なかなか好感の持てる作品

金田一の私生活の様子も描かれ、結末にはオチもついており、作者の職人技が光る

**名無しのオプ** · 2017/12/30(土) 20:20:43.89

本陣殺人事件ってなんで評価高いんだろう？
印象的な動機、密室の謎の面では魅力的だけど
メイントリックはほぼピタゴラスイッチで
特別良い作品には思えないんだよね

**名無しのオプ** · 2017/12/30(土) 20:55:45.63

自分は逆で、本陣はメカニックなトリックを明らかにしていく点が面白かった
しかも、道具立てをすべて和風で構成している点も優れている

旧家、婚礼の夜、日本家屋の密室、琴の音色、奇妙な音、庭に刺さる日本刀・・・

動機もトリックも、あまりにも異様で現実離れしているため、金田一という天才が
出現しなければ、この事件は迷宮入りで終わっていたはず

江戸川乱歩の三角館で使われているエレベーターのトリックなど、あまりに単純
なため、読んでいてトホホとなったけど、本陣の場合は作者の手の込んだ設定を
十分堪能することができた

**名無しのオプ** · 2017/12/30(土) 21:25:26.30

何といっても戦後初の本格物という事で評価が異常に高いんだと思うけどね。
中身は色んな所から拝借してるから何となく翻案ものっぽいし、メインのトリックも
そう大した事はないと思うが。
高木彬光の「刺青殺人事件」や坂口安吾の「不連続殺人事件」の方が世に出る
のが早かったら、多分そっちの方が高評価だったろうな。

**名無しのオプ** · 2017/12/30(土) 21:58:50.94

>>350
> 江戸川乱歩の三角館で使われているエレベーターのトリックなど、あまりに単純
> なため、読んでいてトホホとなったけど

原作は海外ミステリーだけどな…

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 02:59:59.55

戦前の本格は“トリックの種明かし”止まりで、手がかりの提示も、その準備段階作り止まりだったからなぁ
（「屋根裏」の目覚ましや「陰獣」の手袋のボタンみたいに“ロジック形成”のための手がかりもあったにせよ。
『殺人鬼』は“手がかり索引”の先駆的作品だけふど、やっぱり“トリックの種明かし”的印象の方が強い）。
『本陣』も基本は“トリックの種明かし”なんだけど、
都筑道夫が誉めている三本指の男の絡め方とか、
最後に明かされる『アクロイド』的記述とかは、
やっぱり戦前本格からの飛躍的進歩だった訳だし、
『本陣』を柱にした「宝石」の活況が後続に道を拓いたってこともあるから、
“新時代の象徴”的に評価されて来たんだな。
その世代の記憶が薄れるにつれて、ベスト選出の順位なんかも下がって来たんじゃなかろうか。

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 03:02:44.75

『三角館』＝『エンジェル家』は、“トリックの種明かし”は中盤でやってしまって、
その先にフーダニットがあるのがいいんじゃないか。

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 11:14:57.80

三角館は江戸川乱歩の世界よりも横溝正史の世界って感じ
一族の中の確執や不倫やいるかいないか分からない人物など
あのねじれたいびつな雰囲気がそう感じさせる

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 11:28:10.31

異様な、いびつな、陰惨な、むごい…
こういう単語を作者が使いすぎて読む側がなんとなく冷めてしまう

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 18:52:44.07

なるほど、本陣の評価には色々な時代背景があったわけか
それ以外の部分は好みの問題だね

>>353の
>戦前の本格は“トリックの種明かし”止まりで
という解釈は興味深い

**名無しのオプ** · 2017/12/31(日) 19:46:39.95

「本陣」のトリックは、明らかにエンジェル家とホームズのソア橋に
インスパイアされてるねｗ

**名無しのオプ** · 2018/01/01(月) 18:32:39.24

>>358
お前がわざわざ書かなくとも作者自身が言及しておる

**名無しのオプ** · 2018/01/01(月) 20:37:35.94

さっき数10年ぶりに「本陣」を見直してみたら、作中でエンジェル家について
触れてたw

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 10:44:06.38

本陣は先に映画見たので、原作読みながら現場やトリックがイメージできたけど
先に原作読んでたらイメージできる気がしなかった

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 11:40:48.45

本陣は最初は、小学校の図書館でジュブナイル版を読んだ。
動機は「ひみつの結婚がゆるせなかった」と書いてあって、よけい何だか分からなかった

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 13:32:20.74

ひみつの結婚ｗ

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 14:24:00.56

ホームズ物で女を攫って木の下で結婚式あげるというのがあったけど、あれは強姦の隠喩らしい

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 14:41:47.26

>>364
美しき自転車乗りのことか

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 21:41:33.83

>>362
何で親に聞かないんだよ？ｗ

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 21:45:50.86

>>366の親は大変だったろうな

**名無しのオプ** · 2018/01/02(火) 22:22:08.17

これか

http://supekuri.shop-pro.jp/?tid=3&;mode=f72 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 00:01:48.89

>>367
言っとくが、俺は本の内容に関して親に聞いた事はたったの一度もない（笑）
ほぼ全部、広辞苑を引いて自己解決してたよ。

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 00:18:28.66

子供向けだとして、結婚前に交際した人間がいたのが許せなかった、とかじゃいけなかったのかなw

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 00:30:15.51

「ひみつの結婚」じゃ、何が何だかｗ
まるで、もう結婚してるのにそれを隠してるように思える。

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 00:58:31.53

重婚みたいな印象になるよねｗ
普通に>>370でいいと思う

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 01:50:06.18

中島河太郎に求めても

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 02:15:15.67

風景描写（地形、家の構造とか）を読み解くのが苦手だから、あまり物理トリックが好きにならないw
本陣は一応自分なりにイメージはついたが
それを否定されたくないから映像作品は見れない

そういえば獄門島も祠？の位置を勘違いしてて
金田一の推理が最初全く理解出来なかったなw

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 12:05:10.27

>>369
だったら親に聞けなどと言うなよガイジ
ガイジの親は大変だったろうな

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 21:19:05.71

ひみつの結婚
離婚歴があるって意味なのかな
児童書って面白いね

**名無しのオプ** · 2018/01/03(水) 22:06:39.37

初期短編集、単行本で出てるんだな
全6巻予定

**名無しのオプ** · 2018/01/04(木) 11:14:29.14

なんと、はなよめは、しょじょではなかったのです！

とは書けないわな

**名無しのオプ** · 2018/01/04(木) 13:21:28.21

他の男に操を捧げていたのです。
は？

**名無しのオプ** · 2018/01/04(木) 14:30:34.16

操を捧げる、はその相手だけに許して他の男と付き合わない、女性の貞淑を表す言葉だからおかしい

**名無しのオプ** · 2018/01/04(木) 14:54:16.58

おとこのひととえっちなことをしたことがあるのがゆるせませんでした