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【金字塔】横溝正史 第肆章 [無断転載禁止]©2ch.net
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0459名無しのオプ
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2018/01/23(火) 20:33:03.32ID:fElKdAhe
東京舞台の短編はちょっと飽きますね
0460名無しのオプ
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2018/01/23(火) 20:49:19.09ID:VPA6lnlO
そこら辺は金田一耕助を全部読みたいって人限定。
ノンシリーズの方が横溝正史｢らしくない｣分バラエティーに富んでる
(もちろん、全部が全部、傑作ではないけど)。
0461名無しのオプ
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2018/01/23(火) 21:25:03.01ID:QMWYxZpj
金田一シリーズの短編で1番どれが好き？
俺は「車井戸はなぜ軋る」
0462名無しのオプ
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2018/01/23(火) 21:37:27.85ID:5KpBcvk2
百日紅の下にて
0463名無しのオプ
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2018/01/23(火) 21:51:49.30ID:CrlvN7LQ
車井戸は後味悪過ぎて鬱になる
結局悪人の思うがままじゃん
比較するのはおかしいかも知れないけどウォルポール「銀仮面」みたい
俺は「靨」が好き
0464名無しのオプ
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2018/01/23(火) 21:52:30.89ID:CrlvN7LQ
あー 金田一シリーズ限定か
金田一なんかどうでもいいからスルーしてた
0465名無しのオプ
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2018/01/23(火) 23:40:47.78ID:wMXocO9y
うん、終戦直後の短編を収録した 『刺青された男』 なども良作が多い
0467名無しのオプ
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2018/01/24(水) 07:33:45.60ID:Auhs2GVU
横溝正史のスレだからね、金田一限定というのはやめてほしい
ちなみに 「刺青された男」 は、金田一の登場しない短編集
0468名無しのオプ
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2018/01/24(水) 08:52:36.23ID:rvOU+rZB
>>467
なんで限定して質問してはいけない？
0469名無しのオプ
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2018/01/24(水) 09:37:08.12ID:A3Bx68cG
【漫画】金田一が冴えないサラリーマンに！「金田一37歳の事件簿」イブニングで始動
0470名無しのオプ
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2018/01/24(水) 13:29:15.08ID:Auhs2GVU
>>468
金田一に限定したら、金田一以外の面白い短編が排除されてしまうからね

それに、白髪の探偵由利麟太郎と、新聞記者の三津木俊助というコンビが活躍する
戦前の作品であれば、活劇＆サスペンス風味のひと味も二味も違うものが楽しめる
0471名無しのオプ
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2018/01/24(水) 14:18:42.85ID:Ayvu+T3B
戦前作なら三津木物より初期の本格物や「面影双紙」以降の耽美物、本格+耽美の「真珠郎」のほうがいいな
0473名無しのオプ
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2018/01/24(水) 16:34:29.39ID:vuQ0mZSm
真珠郎は引きこもりだから殺人できる体力がないのではないか？

走り回るとすぐに息切れするはず。日頃から走り込みしていないんだから。
0475名無しのオプ
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2018/01/24(水) 20:15:51.45ID:WnlXOGGk
それを言うなら、犬神家の犯人にアレは無理だったり獄門島の犯人にコレは無理だったり色々ありすぎるぞ
0476名無しのオプ
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2018/01/24(水) 20:43:38.18ID:RHRLjbDV
ネタバレを誘発するような書き込みはスルーして欲しい
0477名無しのオプ
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2018/01/24(水) 22:19:43.46ID:bPSZJ5eg
>>461
生ける死仮面

出てくる奴らの狂いっぷりは吐くほど
0478名無しのオプ
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2018/01/25(木) 07:03:21.22ID:Nq85jxxz
>>475

犯人の年齢や体力からして
「この犯行は無理だろ」
ってのはあるな。

「三●●塔（ネタバレ回避）」は
「犯人は武術の心得がるから、年齢の割には体力がある。だから犯行が可能だった」
ということにしているが、でも実際は無理だと思う。
0479名無しのオプ
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2018/01/25(木) 08:37:59.89ID:Xi4PGkmA
>>470
君って、好きなお菓子なに？って聞かれたら
お菓子に限定するのはやめてほしい
限定したらお菓子以外の美味しい食べ物が排除されてしまうからね
って言うのか？
0480名無しのオプ
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2018/01/25(木) 09:02:35.57ID:3yKBDu5Y
ここが「お菓子スレ」だったら同意
ここが「食べ物スレ」だったら却下
0483名無しのオプ
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2018/01/25(木) 20:39:35.24ID:796rwC1+
ん？ お菓子スレで、好きなチョコレートは？って聞いた程度のことだろ？
好きなキャラメルは？ 好きな煎餅は？
じゃあ、全部がひっくるめて一番好きなのは？ で話続ければいいだけ。
0485名無しのオプ
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2018/01/25(木) 21:18:58.33ID:796rwC1+
金田一耕助と三津木俊助が共演する「夜光怪人」が好きとか言うのがバナナだな。
0486名無しのオプ
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2018/01/25(木) 21:25:26.15ID:D46ACj3c
共演してねーっつーの
お前が読んだのは山村正夫のリライト版だ
0487名無しのオプ
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2018/01/25(木) 21:33:14.75ID:796rwC1+
そりゃ、偕成社版だって持ってて言ってるんだから。
乱歩のジュブナイルが明智小五郎でない探偵役も端から明智に書き替えちゃったのを真似したんだろうけど、
だったら「女王蜂」も三津木俊助にしちゃえば良かったのに、
ソノラマ版は、なんか中途半端なんだよなぁ。
0488名無しのオプ
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2018/01/25(木) 22:10:45.22ID:3zkKOgoM
> そりゃ、偕成社版だって持ってて言ってるんだから。

そんなこと知るかよ
自己満ならTwitterでやってろ
0490名無しのオプ
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2018/01/25(木) 22:26:51.22ID:796rwC1+
>>488
だから、バナナに例えたんだがな。
0491名無しのオプ
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2018/01/25(木) 23:30:52.84ID:6u/26VHl
>>470
お前はお前で金田一以外でとか全般でとかで括って募集を掛ければいいだけ
0493名無しのオプ
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2018/01/26(金) 01:10:38.24ID:+bU4+8p/
>>461
女怪
理由は金田一さんがいつもの金田一さんらしくないから
0496名無しのオプ
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2018/01/26(金) 05:56:01.32ID:5Gp1gqBl
>>495
意味不明？
もしかして、「女王蜂」に三津木俊助もどきが出てくるのを知らない人ｗ
0497名無しのオプ
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2018/01/26(金) 06:44:54.08ID:1Z1+K9O1
すべった書き込みを、まだ引っ張るのか……
0498名無しのオプ
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2018/01/26(金) 07:26:09.44ID:rxTEmfVe
金田一に限定するなって仕切ってるところから滑ってるのに、それに気づかないとはもしかして名無しの書斎か？
0499名無しのオプ
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2018/01/26(金) 07:44:40.79ID:5Gp1gqBl
金田一ものから、という縛りでのアンソロジーに採られてるのは、

名探偵傑作選(サンポウ・ノベルス) 女怪
名探偵13人登場(ベストセラー・ノベルズ) 夢の中の女
名探偵が八人(集英社文庫) 百日紅の下にて
日本の名探偵(別冊文芸読本) 百日紅の下にて
昭和の名作名探偵(小説新潮増刊 ミステリー大全) 女怪
名探偵の憂鬱(青樹社文庫) 蝙蝠と蛞蝓
名探偵登場!(ベストセラーズ 日本ミステリー名作館) 蝙蝠と蛞蝓
はじめてのミステリー 名探偵登場!(汐文社) 蝙蝠と蛞蝓、夢の中の女

ってとこが定番化しちゃってる。
まあ、あんまり長いのはって事情もあるだろうし、
児童書じゃエログロはもちろん痴情のもつれなんてのもNGなんだろうけど、
あまりにも偏りすぎ。
0500名無しのオプ
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2018/01/26(金) 08:03:10.06ID:5Gp1gqBl
ここら辺を外して、

岡山ものなら「鴉」 トリックは常套的だけれど、各人の思惑の絡ませ方が上手い。
今の角川から洩れていて、そこそこレアだし。
東京ものなら「睡れる花嫁」 Ｂ級エログロエッセンスの凝縮版。
JETのコミック版は、何か付け足して引き延ばすならこうしてくれとのメッセージのようで、こちらもお気に入り。
「冒険」からは「鞄の中の女」 トリックがパクリという勿れ。見るべきは謎解きのきっかけ作りの方。
0501名無しのオプ
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2018/01/26(金) 08:36:26.10ID:3x56okqT
金田一物なんてそれこそうんざりするくらい語り尽くされてるんだから、むしろ非金田一物でおすすめ教えて欲しいわ
せっかく短編コレクションの刊行も始まったことだし
0502名無しのオプ
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2018/01/26(金) 09:17:05.20ID:hZ0KO0ns
>>501

「幽霊鉄仮面」はジュブナイルということで滅茶苦茶やっているぞｗ
0503名無しのオプ
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2018/01/26(金) 09:20:08.01ID:3x56okqT
幽霊鉄仮面は読んだ
見立て殺人から密林探検、宝探しとジュニア版八つ墓村みたいなノリですな
0504名無しのオプ
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2018/01/26(金) 09:45:59.24ID:5Gp1gqBl
「百日紅の下にて」とかをコミック化するなら、
事前のコマに(後から見返した時に気づく程度に)浮かんでいる髪の毛を描き込んでおいて欲しいもの。
文章だとあからさまになり過ぎるところを、
さりげなく入れ込めるのがビジュアル版の利点なのに、
映像化を含めて、横溝原作をそういうところで遅れを取りすぎ。

>>501
「丘の三軒家」「裏切る時計」「悲しき郵便屋」 横溝正史が元々トリック志向の人だったことがよく分かる好見本。
「飾り窓の中の恋人」「ネクタイ綺譚」「断髪流行」「夫婦書簡文」 オチのつけ方が洒落ている、モダン時代の落とし子。
「犯罪を猟る男」「あ・てる・てえる・ふいるむ」「角男」 江戸川乱歩の代作だけあって、気合いが入った力作。当事者同士の回想も、当該作と併録してこそ価値がある。
0505名無しのオプ
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2018/01/26(金) 09:56:11.00ID:CmzaK9sW
>>499
で？
それが金田一に限定するなという理由になるとでも？
0506名無しのオプ
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2018/01/26(金) 10:03:56.29ID:JFdEIxIu
TVの金田一シリーズでドラマ化してほしい短編を探してるわけじゃないんだから、
金田一に限定する必然性などないと思う

そもそも、金田一に絞らなきゃいけない理由って何なの？
0507名無しのオプ
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2018/01/26(金) 10:12:59.48ID:LBpBNaPS
金田一に絞っちゃいけない理由も未だに提示されないしどうでもいい
0509名無しのオプ
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2018/01/26(金) 10:55:26.16ID:5Gp1gqBl
自分が望む方向での書き込みすればいいだけの話なのに、
いつまで「仕切り方が気に食わねぇ!」で争ってることやら。
0512名無しのオプ
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2018/01/26(金) 13:03:53.63ID:tBtf7WPz
実際にバナナで滑る人っているのかな
0513名無しのオプ
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2018/01/26(金) 13:10:23.52ID:5Gp1gqBl
>>510
ん？ 「書斎」流ってのは、直前のレスと反対のことを言えば、
自分の方がエラソーに見せられるって考えてる無能の遣り口ことだろうがｗ
0514名無しのオプ
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2018/01/26(金) 14:26:59.57ID:9LDUTMS5
>>509
>>自分が望む方向での書き込みすればいいだけの話なのに、

望む方向で金田一に限定したらお前が横やりをいれたわけだが
都合の悪いことは忘れるのはまさに書斎流だよ
0515名無しのオプ
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2018/01/26(金) 14:29:36.54ID:9LDUTMS5
>>513
金田一に限定した質問に、金田一限定じゃあとかケチつけて通ぶるのはまさに書斎のやり口だよ
0516名無しのオプ
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2018/01/26(金) 15:48:35.17ID:5Gp1gqBl
>>514>>515
は？ ID辿って確かめろよ
0517名無しのオプ
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2018/01/26(金) 19:04:21.50ID:BXUYgM7z
金田一にこだわる奴って原作よりも映画やドラマの配役とか、漫画化作品とかパスティーシュとか、ロケ地巡りとかコスプレにばかり執着してるようなのが多いイメージ
0519名無しのオプ
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2018/01/26(金) 19:36:13.71ID:yNLEM+LK
ID真っ赤なのが発狂してるけど実際のところ金田一モノのおすすめなんかより非金田一モノのおすすめのほうが面白そうではある
ドラマ化にしか興味のない一部の人はつまらないでしょうけど
0520名無しのオプ
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2018/01/26(金) 19:49:50.00ID:JFdEIxIu
個人的には、TVの金田一の話で盛り上がることは、それはそれで仕方ないと
思っているけど、小説の話をするのにわざわざ金田一に限定するのは発想が
TVに引きずられすぎていて、さすがに面白くない

せっかく横溝正史というスレッドを立て、横溝作品全般の話ができる場を設けて
いるのだから、せめて活字の世界くらいは金田一以外の作品についても目配り
できる広い視野で意見交換しようよ
0521名無しのオプ
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2018/01/26(金) 20:01:48.67ID:5Gp1gqBl
だからぁ、仕切るだけじゃなくて、具体的にその話題についてのレスしろっての。
0523名無しのオプ
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2018/01/26(金) 20:29:44.95ID:zoC4PUF+
流れと関係ないんだが
新版横溝正史全集 全18巻
これ全部読んだんだけどこれから漏れてる中でおすすめのを教えていただきたい
本格もので長編 中編を問わず
0524名無しのオプ
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2018/01/26(金) 21:08:36.19ID:DCMSn3WA
金田一短編の質問者です
俺の質問のせいで若干荒れた感じになってごめんな
煽るようなこと書いたのも謝るわ

質問動機は
金田一シリーズで短編モノでおすすめを「俺が」聞きたかったから、ただそれだけだよ
スレチならともかく、紛れもなく横溝作品なのだから、やはりケチをつけられる筋合いはない

で、
今回に限ったことじゃなくて
質問や話題にケチつけるのはやめてくれ
答えたくなきゃ答えなくていい
加わりたくない話なら何も書き込まなきゃいい
違う話がしたきゃ自分で話題提供してくれ

正直言って、俺は横溝正史作品の中でもミステリしか興味ないよ
というか、ミステリが好きで、その中で文体や世界観が好きだから横溝作品を読んでる
だから、ミステリじゃなきゃ横溝作品でも読もうとは思わない
けど、だからといってその話題が盛り上がっていてもケチつけたりしないよ
自分が入れそうな話題にだけのるし、
もしその話題がなきゃ自分から提供する

人の嗜好はそれぞれだ
お互い尊重しよう

>>523、質問遮って悪かったな
0525名無しのオプ
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2018/01/26(金) 21:45:16.36ID:yNLEM+LK
長さといい書き方といいID真っ赤なやつにソックリ
0526名無しのオプ
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2018/01/26(金) 21:48:05.54ID:ZpkEqxwj
> 正直言って、俺は横溝正史作品の中でもミステリしか興味ないよ

あーなるほど
つまり横溝のミステリ＝金田一物だと思ってる人なわけか
いろいろ残念な人だったわ
0527名無しのオプ
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2018/01/26(金) 22:34:32.27ID:5Gp1gqBl
>>523
新版横溝正史全集の「貸しボート13号」はショートバージョンだから、やっぱり長くした「貸しボート十三号」で読み直しておいた方がいい。「支那扇の女」も事情は同じだけど、こっちは読まなくても可。
本格限定だとやっぱり限られちゃうんで、後は「人面瘡」「殺人鬼」「黒蘭姫」辺りまでが水準作。
全集に入ってる「香水心中」の姉妹篇「霧の山荘」も読んでおいて損はない(「仮面舞踏会」で言及されてるのは、この事件)。
金田一ものの長編で次点なら「不死蝶」「夜の黒豹」辺りだけど、強くお薦めって程ではないし。
ノンシリーズなら「双生児は踊る」(姉妹篇の「双生児は囁く」は読まなくても可)「花粉」。
戦前作からもあえて選ぶなら「呪いの塔」(目を凝らして再読すると伏線が見つかったりする)。
密室ものなら「三本の毛髪」「血蝙蝠」なんてのもある(トリックは至ってプリミティブだけど)。
0528名無しのオプ
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2018/01/26(金) 22:41:30.51ID:zoC4PUF+
>>527
ありがたい
0529名無しのオプ
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2018/01/27(土) 04:45:06.97ID:l5um4PpC
横溝正史のスレだからね、新版横溝正史全集 全18巻から漏れてる中限定というのはやめてほしい
0530名無しのオプ
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2018/01/27(土) 05:38:35.31ID:596jYbsZ
>>527

> 新版横溝正史全集の「貸しボート13号」はショートバージョンだから、


それは知らなかった
0531名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 09:53:47.11ID:GIscvaUB
創元の「鬼火」は、検閲削除箇所以外の(横溝正史が自主的に直した)ところのいくつかを(強引に)に初出に戻しちゃってたから、
今回のでようやくあるべき姿になった形(初出バージョンまで付録に付けるのであれば尚のこと)。

「蔵の中」は作中の区切りに趣向があるんだけど、
ちくま文庫は、空行がちょうど頁のノドのところに来ちゃってたんで、せっかくの趣向が伝わり切れていなかった。
これも今回のでようやくといったところ。

ま、別の本で読んじゃったよって人には関係のない話だけどね。
0532名無しのオプ
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2018/01/27(土) 10:34:22.16ID:exIwEVUS
>>526
由利先生シリーズも読んでるよ
ノンシリーズ物は読んだ記憶がない
ノンシリーズのミステリでおすすめ教えてよ
読んでみるわ

あと、ID真っ赤？の人とは別人だよ
てかID真っ赤って比喩表現？
0533名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 10:43:00.95ID:fGR2Pg3S
>>532
あんたの書き方だと金田一物に限定した理由がミステリにしか興味が無いからだ という理由にしか読めない
だから横溝作品では金田一物しかミステリじゃないと思ってるのかと突っ込まれてるわけ
0534名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 10:55:11.96ID:exIwEVUS
>>533
確かに読めるね
けど上の長文はそうとられたとしても
言いたいこと（人の嗜好はそれぞれ）は変わらないから別にいい

>>532は反論ではなくて、ただの訂正と質問
0535名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 11:08:06.54ID:SxcqPl6y
別に金田一モノしか読まないファンがいたっていいだろうに
老害って嫌だな
0536名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 11:44:11.75ID:Ovxhn4Ij
若い人は金田一以外読まないと決めつけてるキチガイって嫌だな
0537名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 12:06:10.83ID:j6KEQ4il
>>534
「読める」どころかそういうふうにしか読めないんだが
反発買って当然だろ
0538名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 12:33:54.43ID:/Yhgbq3V
>>461をちゃんと読まずにレスして勝手に騒いだ
ID:CrlvN7LQ=ID:Auhs2GVUが一番アホでしょ
0539名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 12:52:13.28ID:IFETDHd9
俺の発言で気に障ったことがあるなら謝る
それは俺の本意ではなかった

俺が言いたかったことは
好みや興味は人それぞれ
お互い尊重しよう
ってこと

で、改めて質問
俺は横溝作品では金田一と由利先生シリーズしか読んだことないので
ノンシリーズのミステリ作品でオススメあったら教えてください
0540名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 21:17:55.04ID:M6N3zpbd
新刊の「横溝正史ミステリ短編コレクション②鬼火」収録作品はどれもオススメだが本格っぽいのが好きなら「①恐ろしき四月馬鹿」を嫁
0541名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 22:26:22.99ID:j6ZnnOGm
>>540
おーありがとう、纏まってるやつがあるのね
まずは、恐ろしき四月馬鹿の方を読んでみようかな
表題作は読んで見たかったんだよね
0542名無しのオプ
垢版 |
2018/01/27(土) 23:10:46.75ID:C1Zk0+UV
横溝先生デビュー当時はモダンなんだよな
0543名無しのオプ
垢版 |
2018/01/28(日) 12:58:03.57ID:Z0nihfKD
うん、デビュー当初の横溝正史には、文学的でファンタジックな作品が多い
0544名無しのオプ
垢版 |
2018/01/28(日) 19:23:58.11ID:6lSEhnK2
そういや、でつまつが｢鬼火｣とその近辺を出せ出せ騒いでたな
0546名無しのオプ
垢版 |
2018/01/29(月) 09:42:31.71ID:+evrN7fj
書斎の推しは由利先生ものだったっけっか
0550名無しのオプ
垢版 |
2018/01/30(火) 21:35:54.57ID:p+Qcg57g
書斎さんに関しては、晩年まじめにコメントしていた時期の姿しか知らないから
とくに個人的な恨みはないなぁ・・・

あえて苦言を呈すると、サラッとネタバレすることが多いので、書斎さんがいる
ミステリ作家のスレでは、代表作を慌てて先に読んでおくという習慣がついた
あと、いま読んでいるミステリの話題はしないよう気をつける、とかもしてたな
0552名無しのオプ
垢版 |
2018/01/30(火) 21:48:26.74ID:cRVmyLvT
角川文庫は途中から(当時の)現代表記の文字遣いを採用して、
送り仮名を増やしたり、漢字を仮名に、また逆に仮名を漢字にしちゃったりしてるから
(横溝自身が、新しく書く文章では現代表記を使うと言っていたとはいえ、
当時の日記からは、自身で直していたとは考えられない。
大まかな指示だけ出して担当者に任せていたのだろう)、
差別化を図るのなら、その辺りも元に戻して欲しい。
旧仮名にまで戻せとは言わないが。
0553名無しのオプ
垢版 |
2018/01/31(水) 09:42:28.57ID:xLk1bnSi
＞晩年まじめにコメントしていた時期

ルール違反のネタバレしている時点で不真面目だろw
0554名無しのオプ
垢版 |
2018/01/31(水) 10:03:25.89ID:3131Sn4i
相変わらず自演が下手なんだな書斎
0555名無しのオプ
垢版 |
2018/01/31(水) 12:38:18.37ID:bwlnyAoR
>>552
著作権切れ作家の電子書籍全集版だと、代表短編の旧仮名表記と新仮名表記両方収録してる場合があるけど
あんなふうにできるといいね
0556名無しのオプ
垢版 |
2018/01/31(水) 14:10:50.49ID:oyU3K72k
仮面舞踏会、読み終わったー。面白かったわ。
0557名無しのオプ
垢版 |
2018/01/31(水) 22:47:40.23ID:Pkdc1z/J
でもあれ、元ネタっぽい小説先に読んじゃってたんで拍子抜けしたかな。
(後味の悪さはこっちの方が上と思うけど。)
0558名無しのオプ
垢版 |
2018/02/01(木) 09:43:56.82ID:DB4muIRG
「でも」の意味が皆目わからん
知るかよお前のお茶目なネタバレ体験なんか
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