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短編推理 あなたは解けるか? Part3

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0001名無しのオプ
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2017/10/30(月) 22:52:20.30ID:TVUVUVaH
前スレ
短編推理 あなたは解けるか? Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1350827435/

『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
0563白痴小五郎の挑戦シリーズ「続・遠隔ダイイング・メッセージの謎」3
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2017/11/27(月) 10:11:04.66ID:dbDBRilK
キ林:確かにこれ >>562 なら、「ヨウエン」と書いた血文字が部分的に転写されて「ユウコ」になりますね!
白痴:そろそろ纏めようか。
キ林:お願いします。
白痴:秘書が昼食に出かける12時の段階で、社長室には社長と妖艶夕子が居たんだ。その段階で既に社長は殴打された後かもしれない。
キ林:では、秘書に返事したのは、妖艶夕子が声色を変えて?
白痴:その通り。秘書が出かけたのを確認した妖艶夕子は、一人、部屋から逃亡した。そして社長は目を覚ます…。
キ林:そこで血文字の「ヨウエン」ですね。
白痴:うむ、しかし面白いのはその後さ。メッセージを書いた後で、社長は自分が死なないって気付いたんだ。
   そして、社長は椅子を机に戻し、朦朧としながら外に出た。
キ林:助けを呼ばなかったんですか?
白痴:妖艶が捕まると、彼女を強請っていたことがバレるからね。彼は自力で病院に行こうとしたんだろう。
   で、その途中、公園に差し掛かったところで、ナイフを持った犯人と出くわして…。
キ林:じゃあ、真犯人は??
白痴:まあいいじゃないか。もう現場が密室ではない以上、公園に居られた人間なら犯人は誰でもいいんだよ。
   後は素晴らしい問題を提供してくれた作者氏に敬意を表して、好きに「物語」を仕上げてもらおうじゃないか。《おしまい》
0565名無しのオプ
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2017/11/27(月) 13:33:40.15ID:4uDILb7G
>>558 私は「ある晴れた日の殺人」の出題者ですが白痴が嫌いです。
>>560の前半は本筋ではないので無視するとして(どうせまともな議論にもならないので)
ヘイトか否かは受けた側にしか判断の出来ないことです。
もしあなたが解答者側であるならば、「私はそうは思わない」と言うような無責任かつ無意味な意思表明はやめるべきと思います。
>>561なんてあからさまにヘイトでしょう。
いつまで終わった問題をひきずるつもりでしょうか。いい加減にしていただきたい。

私としましても不十分な問題を出題してしまったことについては反省すべきところであります。
(このスレでその反省を活かそうとはみじんも思っておりませんが。)
しかし、気に入らなければ黙殺すればいいのです。
なぜわざわざ引き合いに出すのでしょうか。なぜわざわざ人を虚仮にするのですか。
これをヘイトと取ることができない多数派の方々を含め、私には意味が分かりません。
0566名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:08:09.86ID:FxQQfe19
第三者のフリして私怨でバッシングしてたのか
0567名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:18:21.48ID:/wpi4t3P
>>566
白痴さんの口からそういうこと言って欲しくはなかったな…
0568名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:23:34.78ID:J41oLy4f
>>565
>>556
> 指摘と文句は必要
> 罵倒も場合によっては良しとされるべきと思う

かたやこんな主張をしておいて、
自分の出題に対する文句や罵倒には耐えられないとは
虫が良すぎると思わないかい?
0569名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:25:22.29ID:J41oLy4f
>>565
貴方はこれまでさんざん出題者にヘイトを吐いて、このスレを荒らしていた張本人なのか?
0570名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:41:00.67ID:zQPDBCnS
ある晴れた殺人の出題者さん、あなたの問題は楽しかったですよ。ミステリとして
良くできていました。謎解きの喜びにあふれた作品。
評価している人間もいるという事は忘れないでいただきたい。
白珍太郎はヘイトを行っていると私も思いますね。ユーモアのオブラートで包んでおけば、何を言ってもよいというのはいかがなものか?
白珍太郎にはもう少しやり方を考えてほしいものですね。労力だけは評価はするが。
0571名無しのオプ
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2017/11/27(月) 14:55:43.09ID:YmmdsQX5
>>568
指摘と文句と馬頭については何も言ってないんじゃないか
本人もそこは分けているわけだし
0572名無しのオプ
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2017/11/27(月) 15:09:17.14ID:J41oLy4f
>>571
スマンが君が何を言いたいのかわからん

俺が引用しているのは「ある晴れた殺人」の出題者氏の発言のこれだ
>>556
> 指摘と文句は必要
> 罵倒も場合によっては良しとされるべきと思う
0573名無しのオプ
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2017/11/27(月) 15:13:39.44ID:/wpi4t3P
白痴さんの文章から悪意を感じないって思う人は、多分「皮肉屋白痴」というキャラを受容した人だと思う。
矢面に立っている作者さん自身が、悪意を感じているなら、書き方を変えた方がいいと思うな。

なんだかんだ1番真面目に回答に取り組んでて、目の付け所とか感心するし、個人的には白痴さんにはキャラ変して続けて欲しい。

あと、どんな理由だろうと文句と罵倒はダメ。指摘は言い方次第だけど、文句・罵倒と紙一重だから、慎重にする必要がある。

ともかく喧嘩はやめて、問題を解こう!
(そういう自分はノーアイディアですが…)
0574名無しのオプ
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2017/11/27(月) 15:56:59.45ID:zQPDBCnS
では一問。
殺人をまぬかれた男に届いた脅迫状、「あなたを殺す」
ありふれた短い文句だが、男にとってはこれほど恐ろしい脅迫状はなかった。
警察に通報し助けを求めたが、これだけでは・・・パトロールを増やすようにするといういかにもお役所仕事。
男にできるのは部屋に閉じこもり、ただひたすら怯える事だけ。
しかし数日後、男の死体が発見される。胸を刺し貫かれ死亡していたのだ。
さて、男はなぜ殺されてしまったのでしょうか?
0575名無しのオプ
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2017/11/27(月) 16:35:44.86ID:dbDBRilK
>>567
作者と白痴は別人格ということで・・・

まあ作者として白痴探偵の気持ちを代弁しますと
ヘイトってのはむしろ「文句ばっか言うなカス。しね >>503」や「気持ち悪いやつ >>513」みたいなのを指すんじゃないのかなあと。
そういった、こちらへの中傷は問題無しなんでしょうかね。

僕はそういうのに比べたら、白痴が「負け惜しみ」の中に込めたちょっとした「毒」なんて、可愛いもんだと思いますよ。
中身としては「えー、それが正解?」という、多くの挑戦者に共通する「憤り」や「ガッカリ感」を代弁してるだけなんだから。

ある晴れた〜の作者氏も、今になって
>不十分な問題を出題してしまったことについては反省すべきところであります
とか言うンならさ、皆から「高齢男性だからって日傘を知らないってことは無いでしょ?」と指摘された時点で
それについても何か一言あって良かったのではないでしょうかね。

若干上から挑戦を募っておいて、都合(機嫌?)が悪くなると一方的に「もう出題はしません」と切り上げるって、なんかズルくない?
しかも「白痴がいなくなるまでもうこのスレにはこない」とか言っておきながら、正体隠して「ヘイト認定活動」とか。

出題に際しては、推理のみならず、問題自体の出来についても批評されるのは仕方ないんだから、
プライド的にそういうのを受け付けられなくて、逆にヘイト扱いするような出題者は、こちらも対処に困るよ。
どう扱えばいいかわかんない。

※初めてお絵描き機能>>562を使ったら何故かIDが安定しなくなったけど、ID:FxQQfe19=ID:dbDBRilKです
0576名無しのオプ
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2017/11/27(月) 16:56:27.09ID:dbDBRilK
>>574
胸を刺し貫かれて死体で発見された男は「脅迫状を書いた男」の方で、「脅迫状を貰って部屋で怯えていた男」とは別人。

問:男はなぜ殺されてしまったのでしょうか?
答:先に殺さないと、部屋に閉じこもったところでいつか殺されると思ったから
0577名無しのオプ
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2017/11/27(月) 16:58:19.34ID:YmmdsQX5
>「高齢男性だからって日傘を知らないってことは無いでしょ?」

これ問題中で偏見って書いてあるし解答では全く触れてないじゃん
犯人について推理する問題ではなかったわけだし
指摘するところが間違ってるんじゃないかな
少なくとも問題を解く上での不十分な箇所には当たらないんでない

>「白痴がいなくなるまでもうこのスレにはこない」とか言っておきながら
該当箇所が見つからない
白痴のアンチは一人ではないよ

>僕はそういうのに比べたら、白痴が「負け惜しみ」の中に込めたちょっとした「毒」なんて、可愛いもんだと思いますよ。
>中身としては「えー、それが正解?」という、多くの挑戦者に共通する「憤り」や「ガッカリ感」を代弁してるだけなんだから。
それ自分で言うんだ?
そうは取られてなかったみたいだけど?
僕もそうは取ってない

>出題に際しては、推理のみならず、問題自体の出来についても批評されるのは仕方ないんだから、
>プライド的にそういうのを受け付けられなくて、逆にヘイト扱いするような出題者は、こちらも対処に困るよ。
>どう扱えばいいかわかんない。
本人が言っているように、黙殺すればいいんでない?
変な扱い方したから怒られてるんでしょう

> 指摘と文句は必要
> 罵倒も場合によっては良しとされるべきと思う
つまりこれって「直接的に言うのはいいけど変な扱い方しないでほしい」ってことじゃないのか
その根拠に出題者は白痴について以外は全く文句を言っていない

少なくともそういう人はいるよって言うことを把握したうえで
少しは反省したり内容を自制してもらいたい
0578名無しのオプ
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2017/11/27(月) 17:01:58.14ID:YmmdsQX5
>若干上から挑戦を募っておいて

ついでに、僕にはこれも感じられなかった
前のボヤ騒ぎ(>>125)もそうだけど、あなたはコミュニケーションに問題があるんじゃないですか?
書き込みをする前に「そういう書き込みをしたら人はどう思うか」
また「人はどういう意図でその書き込みをしたのか」よく考えるべきと思う
それができないなら二度と書き込むな
0579名無しのオプ
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2017/11/27(月) 17:04:14.32ID:YmmdsQX5
そもそも白痴自身が上から目線であることについても何か言ってやりたいんだけど
これ以上言うと喧嘩を売った認定されるからもういいや
0580名無しのオプ
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2017/11/27(月) 17:15:24.75ID:J41oLy4f
>>577
> 指摘と文句は必要
> 罵倒も場合によっては良しとされるべきと思う
の本意については、「ある晴れた殺人」の出題者本人に答えてもらおう
君も基本的にはこの発言の内容に同意していないと理解した
0581名無しのオプ
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2017/11/27(月) 17:29:11.74ID:YmmdsQX5
>>580
同意はしてないが理解はしてるつもり

問題に対する指摘や文句は問題を解くために本質的に必要な場合があり
罵倒はつまり問題に対する評価。褒められたことではないけど出題者が諫めることはできない

でもそれについて変に皮肉じみたことを言うのは人をイラつかせるだけで生産性がない
むしろ笑いに変えられることで出題者自身がどんな気分になるか想像に難しくない

だからやめるべきだと、そういうことだろう
0582名無しのオプ
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2017/11/27(月) 18:04:49.73ID:J41oLy4f
>>581
実際にやめるべきだと考えているかどうかは、本人に聞いてみようか
0583名無しのオプ
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2017/11/27(月) 18:37:48.41ID:dbDBRilK
>>577
>これ問題中で偏見って書いてあるし解答では全く触れてないじゃん
「偏見」ってのは年齢の部分だけね。「男」ってのは模範解答内にあるよ。>>476(回答編5)
「犯行当初傘は閉じており、犯人はそれが日傘であることに気づかなかった(ゆえに男) 」とね。
神戸探偵は「閉じた日傘」から、犯人を「日傘を知らない男」と推定し、そこから更に杖を持った男性高齢者と推理した。
それが出題者の「模範解答」というから、ちょっと待てよwってことだよ。

>該当箇所が見つからない
>>540参照。
白痴のアンチは複数居るけど、白痴に対して「ヘイト」という文言を使うのは、昨日のそれと今日のID:4uDILb7G氏。>>565
で、後者が自分で「ある晴れた日の殺人」の出題者とバラした。まあ後は分かるでしょ。

>そうは取られてなかったみたいだけど?
いや、作者の「模範解答」に不満を表わすレスは少なくなかったよ。
変な擁護が湧くせいで、却って不満レスを呼び込んでいる感もあるけどね。>>478,482,491,492,493,495,497,498,501

>本人が言っているように、黙殺すればいいんでない?
本人は「気に入らなければ黙殺すればいいのです」とか言うけど、別に気に入らないってこともないわけで。
この種の奇問(?)って奴も、実に興味深い。

ともあれご立腹の作者の方々には、ここにはホームズみたいな社会不適合者型探偵も居るってことで、あまり目くじら立てずに「対決」を楽しんで貰えたらなあと。
探偵的な毒も吐くけど、これでも皆さんが一生懸命作った問題に、全力で応えようとしているんだぜ。上っ面だけの、部分だけの推理じゃ失礼ってね。

ま、そんなところです。
あとはご自由にどうぞ。名前欄の白痴をあぼーん設定にするか、出題の際に「禁白痴」とでも添えて下さい。
0584名無しのオプ
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2017/11/27(月) 19:56:09.98ID:YmmdsQX5
>>583
>「偏見」ってのは年齢の部分だけね。「男」ってのは模範解答内にあるよ
自分のレス見返して来いよ
ほぼすべてにおいて「高齢者の男」の言及があるから
後で取り繕ってもうやむやにはならないし
お前が出題文(解答文)を理解しきれていなかった事実は変わらない

>つ>>540参照。
>白痴のアンチは複数居るけど、白痴に対して「ヘイト」という文言を使うのは、昨>日のそれと今日のID:4uDILb7G氏。>>565
>で、後者が自分で「ある晴れた日の殺人」の出題者とバラした。まあ後は分かるでしょ。
根拠が弱いなあ
それが出題者叩きまくってたやつのする推理かよ

>いや、作者の「模範解答」に不満を表わすレスは少なくなかったよ。
>変な擁護が湧くせいで、却って不満レスを呼び込んでいる感もあるけどね。
俺の書き込みが理解できてないみたいだな
出題者が「可愛いもんだ」とは受け止めていなかった点が問題なんだろ
相手がどう感じるかどうかはお前が決めることじゃないし
ましてや自分の書き込みを「代弁」とさもスレの総意のように言うのはおこがましい

>この種の奇問(?)って奴も、実に興味深い。
そういうところだよ>皮肉
少しは人の話を理解しろ

>ともあれご立腹の作者の方々には、ここにはホームズみたいな社会不適合者型探偵も居るってことで、あまり目くじら立てずに「対決」を楽しんで貰えたらなあと。
>探偵的な毒も吐くけど、これでも皆さんが一生懸命作った問題に、全力で応えようとしているんだぜ。上っ面だけの、部分だけの推理じゃ失礼ってね。
お前の態度の方がはるかに失礼
どんだけ上から目線なんだ

>前欄の白痴をあぼーん設定にするか、出題の際に「禁白痴」とでも添えて下さい。
今からNGするから名前欄に白痴入れるかトリつけろ
0585名無しのオプ
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2017/11/27(月) 20:04:18.54ID:pd0zFdGo
なんか、おかし具合になって来たね。
昔、このスレが休止状態になった時、
代わりのスレを求めて流離った時が有る。
その時、しばらく留まったスレが有った。
ユウコの事件、今のところ解らないので、
そのスレ風な真相を考えてみた。
0586名無しのオプ
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2017/11/27(月) 20:08:23.75ID:pd0zFdGo
ウミネコ風推理
犯人は
秘書のユウコ
真相 1、事務所はおよそ1キロの奥行きが有った。
     窓の下はすぐP公園だった。
真相 2、事務所は移動体に上にあった。
     ボートハウス、トレーラーハウス、等
     事件があった時はP公園のすぐ横に有った。
真相 3、事務所とP公園の間には1時間の時差があった。

どうよ。

(出題者さん、これについてはレス不要です。)
0587名無しのオプ
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2017/11/27(月) 20:17:26.02ID:pd0zFdGo
>>574
出題ご苦労様です。
考える余裕が今のところ無いのでツバだけ付けときます。
犯人はティンダロスの犬

(出題者さん、これについてはレス不要です。)
0588名無しのオプ
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2017/11/27(月) 20:44:39.82ID:ImqI0mf4
>>574
質問。「殺人をまぬかれた男」というのは罪を免れたという意味?それとも被害を免れたという意味?
0589名無しのオプ
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2017/11/27(月) 20:54:47.09ID:tJ5Cszrq
男は何かの命令で殺人を行うことを指定されていたが、それが無かったことになったので殺人を行うことをまぬかれた
しかし、その人物からの次の命令があなたを殺す(自殺しろ)ということだったので自らで胸を刺して死んだ
とかで
0590名無しのオプ
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2017/11/27(月) 21:41:36.76ID:pd0zFdGo
これが正解だと言う解が見つからない。
もうすぐ出題者が来る時間なので、取りあえず書いて置くことにした。

犯人は、秘書ユウコ。
簡単に要約すると往復した死体、そんな感じ。

犯人は12時少し前に閑出をP公園に呼び出し、殴って気を失わせた後、
アリバイ作りの為にすぐに死なないよう気を付けて、鋭利な刃物で胸を刺した。
念のため携帯は持ち去って置く。
アリバイ作り。

ユウコがアリバイ作りの最中、閑出は蘇生。
取り合えずオフィスに向かい、
誰もいないオフィスの中でダイイングメッセージを残して死亡。

ユウコ、アリバイ作りから帰るとオフィスに死体。
オフィスを片付けて、死体をP公園に運ぶ。
ダイイングメッセージには気が付かない。


4時半ころ
盆倉警部「×××を追っていたら大変な モノを見つけてしまった! どーしよー!」
0591名無しのオプ
垢版 |
2017/11/27(月) 22:09:59.82ID:J41oLy4f
「ある晴れた殺人」の出題者氏は現れないか…

まあ、ID:YmmdsQX5 は「ある晴れた殺人」出題者の代弁者の役割を担うアカというわけか
0592 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/27(月) 23:52:14.71ID:zdWfiAtg
【盆倉警部は語る・4】
こんばんわ、盆倉です。
一部で議論も起こってるようだけどのんびり気楽にいきましょう。

>>553さん 
天板の裏ですね。

>>554さん
大磯樫は「12時に声をかけたら返事が聞こえた」と>>518で供述しとりますな。もしこれが偽証でなければ、12時の時点では社長は部屋にいたことになりましょう。なお社長室への出入り口は応接室に通じるドアしかありません。
鑑識の報告によれば、大量出血は胸の刺し傷からのもので、鈍器による出血は内出血と鼻血だけです。
鈍器も刃物も引き続き捜索中ですが、今現在の時点では見つかっておりません。容疑者を絞りきれてないので、家宅捜索の令状が下りないのです。
朱美はアケミですが、親しい客には「シューミー」「チャーミー」とも呼ばれておったみたいです。まあこんなことが手がかりになるとは思えませんが。
0593 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/27(月) 23:53:47.79ID:zdWfiAtg
【盆倉警部は語る・5】
>>555さん
三人のユウコが偶然みんな絡んでいたというのですな。実に面白い推理です。
しかし普通に考えれば、「次に訪れたマニアに発見され」た時点でマニアは警察に通報するか救急車を呼ぶでしょう。あるいは見捨てるか、あるいはとどめをさすか。いずれにせよ「病院に連れていく」という選択肢はないように思います。

>>559さん
朱美は自分の他にもユウコがいることは最後まで知らなかった。これは信じていい事実と思われます。
殺人現場にダイイング・メッセージが残ってないのは、確かにおかしいですね。
しかもその代わりに社長室にダイイング・メッセージが残っているのはますますもっておかしい。
わたしにもこれはわけがわからんのですよ。
0594 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/27(月) 23:54:52.31ID:zdWfiAtg
【盆倉警部は語る・6】
>>561さん
またまた奇想天外な推理ですね。でもちょっと無理がありまくりというか……
転写が起こるほどひざ掛けと机の裏が密着しているとは考えられないし、かりにそうだとしても、椅子を戻したとき、血文字はすれてしまって読めなくなるでしょう。

しかし「鏡文字」という着眼自体は悪くないと思うんですよ。椅子に座ったまま机の裏に手さぐりで文字を書くと、その文字は自然に鏡文字になりますから。
0595 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/27(月) 23:56:27.50ID:zdWfiAtg
【盆倉警部は語る・7】
>>590さん
これもなかなか面白い推理です。
でも わざわざオフィスに帰ってダイイング・メッセージを残さなくても。そこらへんを歩く人をつかまえて「秘書のユウコにやられた」と言えばいいのでは……

さて、そろそろ娘に頭を下げて教えを乞おうかと思ってます。
もしさしつかえなければ、ここで質問を打ち切って、明日の11時前後に娘の推理を皆さんに報告しましょう。
0596名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 00:26:00.33ID:HNPg74VZ
>>591
出題の時から無駄な小競り合いは避けていた印象がある

言いたいことだけ言っていなくなったと考えるか
必要なことだからこそ苦言を呈しに来たと捉えるかは人それぞれだが

正直俺にも白痴は一人で暴走しているように見えたし
出題もそれほど悪いものには見えなかったのでどうしても肯定的に捉えたくなる>出題者さんの件
0597名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 00:27:54.37ID:HNPg74VZ
ちなみに俺が昨日のID:YmmdsQX5だけど出題者とは一切関係ない
代弁なんて偉そうなことはしない
迷惑がられていないか心配
0598名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 00:36:21.79ID:BcrVwr7Y
554です

>>592
いや、実際に社長室に社長がいる、もしくは社長が社長室に入っていくところを
見たのかっていう質問だったんだけど…
声しか聞いてなかったんなら、実際は部屋にいなくてなんかのトリックで
声を聞かせてたって可能性もあるわけだし
でもそういう回答をされるということは、12時の時点での返事は
社長室にいる社長本人が間違いなくしたということですね

社長の死体の指に血がついてたのかどうかも確認したかったけど
(メッセージを残したのが社長本人かどうかの裏づけ)
質問打ちきりみたいだし、これ確認しなくても解けるということは
社長本人が残したメッセージと考えていいんだろうな
鼻血の出血程度でメッセージが書けるとも思えないから、
刺し傷から出た血で書いたと
0599名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 00:51:56.72ID:0i0DPzOk
一切関係ないかどうかは知らんが、あたかも一心同体であるかのような言動だな
0600名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 03:07:14.13ID:u5pfOKSj
皆さん何かアイデアある。
もし無いなら、考えてもらいたい。
p公園で被害者がダイイングメッセージを残す。
メッセージの上に知らずにカバン等を置く。
メッセージに気がつき消す。
カバンを、被害者のイスに置く。
なんやかんやで天板裏に転写。
加害者、カバンの汚れに気が付きけす。

こんな流れどうだろう?
しかし、これでは、無理がありすぎる。
洗練した解答にするには、どうしたら良いだろうか?
0601白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 04:23:20.70ID:Wq9ly5fE
>>574
>576が不正解なら再考しますが、いかがですか?
0602白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 07:11:22.34ID:Wq9ly5fE
>ほぼすべてにおいて「高齢者の男」の言及があるから
>後で取り繕ってもうやむやにはならないし
>お前が出題文(解答文)を理解しきれていなかった事実は変わらない(>>584

ここら辺は僕らとの、まあ読み様の違いだね。

僕はじめ複数の挑戦者に
回答編の「それで犯人は少なくとも男、と言うわけですね(>>474)」という近江刑事のセリフが
出題編の「犯人は少なくとも男、偏見かも知れないが、高齢である可能性が高い。(>>358)」
というセリフ全体を示唆しているかのように読めちゃってるからこそ、
なぜそこで神戸探偵は「高齢者の男である可能性が高い」と推理出来たの?と、僕は首を傾げたワケ。

最終的にその箇所以外に「高齢の可能性を推理した理由」を示してるらしき部分は無いから
それについても、その近江刑事のセリフに内包されていると考えるのは決して不自然ではないんだよ。

それに、もし「閉じた日傘」から得た推理が「男性」だけだったなら
凶器はビリヤードのキューやトレッキングポール、釣り竿なんかでも良かったわけで
早々に「杖」に絞った理由が失せてしまう。

日傘から得た推理に「高齢」も含まれていないと、
神戸探偵がその段階で「被害者の夫(高齢者)」に嫌疑をかけた理由が無くなっちゃうんだよね。
そこら辺が、ID:YmmdsQX5 には見えていないんじゃないかなあと。

とまあ、この箇所については、同様に理解した他の挑戦者たちの名誉にも関わるから
決して無根拠かつ無理解に基づく誤読では無いと言っとく。
0603白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 08:40:28.49ID:Wq9ly5fE
>根拠が弱いなあ(>>584
二つのID(ID:xTjdicAS と ID:4uDILb7G)が、日を跨ぎながらこのスレで聞き慣れない言葉(ヘイト)を使っていたら
両者を同じ人物の書き込みと推認する根拠としては十分じゃないかな。
皆もそういう感じで、日を跨いだ書き込みの同一人物性を読み取ってるワケでしょう? ごく自然に。 
加えてこの場合は、当の本人自身が否定していないしね。
ま、ID:YmmdsQX5 としては僕の書き込みは、何もかも、認めたくないんだろうけどね。

>ましてや自分の書き込みを「代弁」とさもスレの総意のように言うのはおこがましい(>>584
そういう誤解を招かないように、こちらはちゃんと「多くの挑戦者(>>575)」と言ってるンだけどね。
何も「全ての挑戦者(=スレの総意)」だなんて言ってないワケで。
まあ、ID:YmmdsQX5 風に言うと「あなたはコミュニケーションに問題があるんじゃないですか?」ってトコかなあ。
これは皮肉ではなく、彼公認の「罵倒」ということで。
0604白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 08:45:19.30ID:Wq9ly5fE
>相手がどう感じるかどうかはお前が決めることじゃないし(>>584

とはいえ「一部の人」の感じ方だけで決めちゃうのもどうかってワケですよ。
他の問題を作ってる人含め、白痴小五郎流を受け入れてくれてる方も少なくないんだから、
姑息に正体を隠した作者自身に「作者へのヘイトだ」と喧伝されたり
横から現れたその代弁者(?)に「二度と書き込むな >>578」と「上から目線」で言われても
推理挑戦者の僕(白痴自身と区別する為に「江炉川珍歩」とでも名乗っておきましょう)としては
素直に「はい、そうですね」とは言えないワケですよ。

今展開中の「遠隔ダイイング・メッセージの謎」のような優れた出題には
白痴探偵も皮肉どころか「グーの根」すら出ないくらいやられてしまってるワケで
結局は出題の出来と、出題者自身の器量によるんじゃないかなあと。

若干僕も優しさを欠く部分があるかもしれませんが(その為に「キ林少年」というブレーキ役を置いてる訳ですが…)
自ら「不十分な問題」と認めるなら、それに挑んだ者の気持ちに報いて、耳の痛い指摘にも耳を傾けるよう願いたいものです。

全てを打ち切るように、「もう出題はしません。」で終わりってのは無しで。
0605名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 09:15:23.66ID:3etpvanX
出題したけど瞬コロされてるし。
遠隔ダイイングメッセージではないと思うが?出題者がヨウエンを無視し続けているだけでこちらも瞬コロ問題だと。
白珍小太郎さんや、出題者への皮肉を止めればいいだけだよ。不誠実なとかって物の言い方の問題。嫌いじゃないよ、御手洗っぽい雰囲気はあるから。
0606名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 09:20:19.00ID:3etpvanX
>>600
なんやかんやで机の天板で付くってのが無理が。
文字ではなく、所持品ならありうるのでないか?
出題者のトリックの根幹が崩れるが、刺した時に
血液が犯人の付けていた特徴的な形のピアスに付く。
犯人は脅迫の証拠かなにかを探している時にピアスを落とす。
それが社長室のどこかに跡として残ってしまった。
これなら、遠隔ダイイングメッセージにはなるかな。
まあ被害者本人が残したわけではないし、出題者はアレだと思うけど。
0607白痴小五郎の挑戦「続々・遠隔ダイイング・メッセージの謎」1
垢版 |
2017/11/28(火) 10:35:20.31ID:Wq9ly5fE
キ林:先生、また推理(>>561-563)が外れたようですよ!
白痴:ぐぬぬっ。
キ林:アンチからも連日「カス」だの「しね」だと言われてますし、もう廃業した方が良いんじゃないですか?
白痴:まあ、待て。詳しく事情を聞こうじゃないか。
キ林:盆倉警部(>>594)によると、天板裏の血文字は、その様子から「転写」とは考えにくいそうです。
白痴:えっー、そンなこと回答編の発表間近に言われても、こっちは直に証拠を見られないんだしさー。
キ林:先生、抑えて。
白痴:まあいい。所詮は子供騙しのトンチ問題と甘く見ていたが、この作者はもっと高いレベルの犯罪を志しているようだ。
キ林:先生、嬉しそうですね!
白痴:ところでキ林くん、盆倉警部は血文字のトリック以外は言及していなかったんだね。
キ林:はい、特には何も。
白痴:ふふふ。つまりそれは、そこ以外の大まかな部分は合っているということだよ。
キ林:なるほど、ものは考えようですね!

白痴:他に盆倉警部は何か言っていなかったかね。特に出血の様子については。
キ林:そういえば他の探偵の質問に「鈍器による出血は内出血と鼻血だけ」と言っていました。
白痴:それだよ、キ林くん。謎は全て解けた!
キ林:へー。
白痴:いや、今度こそホントだって。じゃあ、ホワイトボードで順を追って説明しよう↓
0608名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 10:40:24.77ID:3etpvanX
ん?転写じゃないの?白痴ん子問題でまぎれちまって見えないよ。
0609白痴小五郎の挑戦「続々・遠隔ダイイング・メッセージの謎」2
垢版 |
2017/11/28(火) 10:40:53.01ID:Wq9ly5fE
【ホワイトボード】
1/『大磯樫』が雑用で一時外出中(又は出社前)に、『閑出』の居る社長室に『妖艶』が入室(社長の出社前から潜んで居た可能性有り)。
2/『妖艶』が机に座っていた『閑出』の頭を鈍器でドン。『閑出』は机に伏せるように倒れる(※死んだ振り)。
3/『閑出』は『妖艶』に気付かれないように机下に手を伸ばし、鼻血で「ヨウエン(鏡文字)」とダイイングメッセージ。
4/結構鼻血の量が少なく、また鼻水の混ざり具合や粘り気で部分的に文字がかすれてしまい、「ヨウエン(鏡文字)」が「ユウコ」に >>562
5/ドア越しの「食事に行ってきます」(大磯樫・12時)に、『妖艶』は社長の声色で「ああ」と返答。
6/『妖艶』は自身の脅迫ネタを探索し終えると、社長室を退出。(※探索時に「ユウコ」に気付くも、推理ドラマを見ない『妖艶』が放置した可能性有り)
7/『妖艶』が居ないくなると、『閑出』は自身の足で公園へ。
8/そこで犯人により刺殺される

キ林:なるほど、本件の鍵は「薄い鼻血」ってことですね! でも本当にそう上手くいくものかなあ…。
白痴:君の鼻血で試してみようか?
キ林:やめてください、先生。
白痴:冗談だよ。ほら、このホワイトボードにインクの少なくなった赤マジックで書いてみると…。
キ林:うーん、若干無理っぽいけど、これは有りですね!
白痴:ま、ルミノール検査をすれば、薄く消えた部分も判明するに違いないよ。鏡文字の「ヨウエン」がね。

キ林:で、結局、『閑出』を刺殺した犯人は?
白痴:前も言った通り、公園なら誰でも良いんだよ。脅迫ネタを取り返そうと『妖艶』を追いかけた『閑出』が返り討ちにされたとか…
キ林:実はその時刻に公園で摩尼亜と会う約束をしていた、なんて可能性もありますね。
白痴:通り魔だろうと、強殺判だろうと、誰でもね。まあそこら辺の「物語」の仕上げは、盆倉警部の娘さんに任せようじゃないか。
   素晴らしい問題を作り上げた出題者、盆倉警部親娘に敬意を表してね。《おしまい》
0610名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 10:47:33.69ID:3etpvanX
ねえねえ白痴ん子ー、鼻血がちょっと出ただけだからヨウエンって書けなかったんだよね。だったらユウコっておかしくない?
ヨウコとか、ヨウならわかるよ。でもユウコなんだよ。被害者は加害者をかばったの?
ねえねえ教えて、白痴ん子ー。
0611名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 11:56:04.18ID:HNPg74VZ
白痴(かどうか分らんけど)あぼーんできてすっきり
0612名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 12:39:58.64ID:1MKMpPVI
文句は必要
罵倒は許されるべきか…
0613名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 13:21:55.75ID:1MKMpPVI
ここまでくれば晴れの日の殺人氏がどういう人間かみんな分かったな
0614名無しのオプ
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2017/11/28(火) 13:22:00.97ID:LuPt865C
>>603
「コミュニケーションに問題がある」と言われた理由を全く理解してなくて笑ったw
0615名無しのオプ
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2017/11/28(火) 14:24:24.41ID:3etpvanX
個人攻撃したいなら、白痴を処刑する会とかある晴れた日を土砂降りにする会とか作って他でどうぞと思うのは私だけだろうか。
それぞれのスタイルでいいと思うよ、白痴はもう少し言葉に気を遣った方がええとは思うし、晴れ殺さんはあまり執着しない方がいいとは思うが。
ということで、少なくともここでは白死会と晴れ殺会はお開きってことで。
よろしいか?
0616名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 14:57:45.21ID:3etpvanX
流れをぶった切る意味でぶち込みますよ。
ダメならそこでお終いにしとくから、いじめないでね。
五十円玉20枚の謎。ミステリ好きならご存知ネタだけど、久しぶりに再考してみてはいかがでしょうか?

ご存じない方の為に簡単に書きますと
ミステリ作家の若竹七海が書店でアルバイトをしていた頃、毎週土曜日になると中年のサラリーマンらしき男性が現れ、必ず五十円玉20枚を千円に両替する。奪うように千円を受け取ると、他人の目を気にした様子で慌てて帰っていく。
なぜ男はこんな行動をとっていたのか?

答えは無いのですがいかがでしょ。一旦仕切りなおす意味でも久しぶりにこの謎にチャレンジしてみては。
0617名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 15:03:01.69ID:LuPt865C
つか晴殺氏本当にいるんかな?
どの書き込みが晴殺氏のものか推理してみるのも楽しそう
0618名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 15:11:34.35ID:3etpvanX
だから止めろってのよ。意味がないでしょ、
0619名無しのオプ
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2017/11/28(火) 15:16:32.63ID:LuPt865C
>>618
>>610と同じ奴のセリフとは思えない
0620名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 15:27:28.65ID:Gn0WdzwW
五十円玉20枚かあ。「プロ作家が解答編を書く」
という企画もあったけど、楽屋落ちのネタがあって
しょっぱいなあと思った。
0621名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 15:54:24.45ID:iCyQSdBY
五十円玉20枚の謎
知らない人が解答を考えても
ダブっちゃうんじゃないかね
0622名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 15:58:30.61ID:3etpvanX
うん?白痴ん子に聞いたやつ?単純に疑問に思ったから聞いただけだよ。
0623名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 16:17:32.00ID:M3qj1ACw
>>617
晴れ殺氏は、前から常駐して、出題に文句を言って出題者を罵倒し、このスレを荒らしていた張本人だよ
レストラン&駐車場問題まで遡っていくとわかるだろ
0624名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 16:18:55.14ID:M3qj1ACw
それで文句は必要、罵倒は認容されるべきとほざいていたのさ
0625名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 16:21:07.04ID:LuPt865C
>>623
全くわからん
具体的にどの書き込み?
0626白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 17:29:39.95ID:e/JKv52M
ID:3etpvanX さん
どうも、白痴シリーズ作者の江炉川珍歩です。

>>606
>ん?転写じゃないの?
血文字は「転写」ではなくて「直接書いた」というのが作者の筋立てのようです。
敢えて「天板の裏」に字を書いたのは、まだそこに殴打犯が居たからでしょうね。

>610
鼻血がちょっとだけだったので、鏡文字の「ヨウエン」が「断続的」にかすれ、
そのせいで「ユウコ」になったというのが >>607-609です。
でも、言っときますけどこれは間違ってますからね!

時に「白痴」は、敢えて本筋を外し、「作者の意図しない正解」を探すのことも楽しみの一つとしています。
そもそも被害者は「妖艶」という本名を知らない設定ですから、「ヨウエン」なんて書く筈はありません。

あまり早く正解っぽいのを書くと顰蹙を買うと思いましたので
敢えて奇想天外な方面を狙ってみましたが、他の方の推理も出尽くしたようなので
恐らくこれが「作者の意図したであろう正解」というものを書きます。

机の下の「血文字」は、恐らく下図のようだったのでしょう。
そう、「鏡文字」でもなんでもない、「マニア」が「ユウコ」に読めてしまったという、それだけの話です。
0627白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 17:54:18.87ID:Wq9ly5fE
3人の容疑者の情報 >>517-521 を整理しますと
・「大磯樫」のアリバイは成立している
・「妖艶」という苗字は、バーのオーナーしか知らない
ということですから、自然に「殴打犯」は「摩尼亜悠子(まにあ・ゆうこ)」しか居なくなります。
ですので、鼻血で書かれた机下の「血文字」は >>626 の通りで、犯行の流れは >>607,609 の通りとなります。

公園での殺害犯は特定出来ないですが、敢えて3人の中の1人としたら、アリバイのある「大磯樫」では無く、
また鈍器による殴打で既に被害者を殺害したと思っている「摩尼亜」でも無いと思われますので
これまた消去法で「妖艶」ということになるのでしょう。

ちなみに推理の決め手となっているのは、盆倉娘の「ふうん。それは重要な手がかりね。」という言葉です。
そこで彼女は、名実共に「マニア」と呼べる容疑者が「摩尼亜悠子」しか居ない事を確認したわけです。

血文字のトリックについても、盆倉娘自身が「ユウコ」ですから
その字が乱れると「マニア」にも読めるということを、何かの経験で知っていたのでしょう。

ちょっと書き過ぎましたが、回答編ではどのような物語になるか、期待しています。
0628名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 18:03:05.69ID:uDIp5yEa
>>605
出題した問題って、「あなたを殺す」の問題?
結局どれが答えか分からなかったので解説お願いします!

遠隔ダイイングメッセージの問題は、
「遠隔」の、部分の推理はどういう案が出てるんだっけ?
自分は初めて、オフィスで頭を殴られて、その後移動し(自ら)、公園で刺されたっていう意見だったけど、
その後の出題者さんのコメントを読んでると、
ダイイングメッセージは刺し傷の出血で書かれた、ということを確定として解いて欲しいと読み取れて…

血文字で書いたなら床に血が垂れるはず、って
いう疑問には、「転写」「血液量が少ない傷によるもの」などの案が出てるけど、個人的にしっくりこないんだよね…

垂れるはずが垂れていない(その跡がない)っていう状況を可能にするのは、
他には、机が逆さ(これは不自然すぎる笑)とか、床に溢れた血を遮る何かが置かれていたとかが思いつくけど、、、

容疑者のミステリに関する知識度合いを気にしてたのも気になる、、(フェイクかもだけど)

が、結局全く案が浮かばない…笑
0629名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 18:16:06.81ID:u5pfOKSj
まとめてみた

被害者
閑出駒流 35歳 
容疑者
事務員・大磯樫優子 23歳 死亡推定時刻のアリバイ有
大学の後輩・摩尼亜悠子 33歳
ホステス・妖艶夕子 26歳 源氏名「朱美」

4時半ころ、P公園
死因は出血多量。鈍器で頭を殴られたあと、鋭利な刃物で胸を刺されたらしい。
傷は急所を外れており、刺された後も十数分は生きていたとみられる。
凶器は現場からは発見されなかった。
死亡推定時刻は同日昼の12時から1時。

天板の裏に、血文字で「ユウコ」
12時から1時のあいだに書かれた。
 見たところダイイング・メッセージ
 
三人の容疑者の間に接点はまったくない。
三人のうち誰も他の二人の存在さえ知らなかった。

設問
閑出を殺したのは三人の「ゆうこ」のうち誰だろう?

動機は推理に必要ない
血文字は完成形、加工はない
三人のユウコのうち車の運転ができるのは秘書の大磯樫だけでした。
P公園の付近に、閑出の死体がはいていた靴と一致する足跡が見つった。
机の裏に手さぐりで文字を書くと、その文字は自然に鏡文字になる。
殺人現場の代わりに社長室にダイイング・メッセージが残っているのはおかしい。
0630名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 18:17:46.09ID:u5pfOKSj
とりあえず書いて置く。

犯人は、秘書ユウコ。
秘書ユウコにアリバイが有るのは12時から、1時まで。

犯人は12時少し前に閑出をP公園に呼び出し、殴って気を失わせた後、
アリバイ作りの為にすぐに死なないよう気を付けて、鋭利な刃物で胸を刺した。
出血した閑出を車に乗せて、社長室に軟禁、死ぬのを待つ。
死ぬのを待つ間、アリバイ作り。

ユウコがアリバイ作りの最中、閑出は蘇生。
机の裏にダイイングメッセージを残して死亡。

ユウコ、アリバイ作りから帰るとオフィスに死体。
オフィスを片付けて、死体をP公園に運ぶ。
ダイイングメッセージには気が付かない。
4時半ころP公園で、死体発見。

この推理に問題があるのは判っている。
まず、”すぐに死なないよう気を付けて、鋭利な刃物で胸を刺した。”これ、可能か?
閑出自身”ユウコ”に該当する人物が2人いる事を知っているので、
ダイイング・メッセージが”ユウコ”では無意味。
だが、それでも、書いて置く。
0631 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/28(火) 18:39:41.15ID:vuBKXpED
【盆倉警部の緊急報告】
皆さん方、ルミノール試験の結果報告が鑑識からあがってきましたぞ!
鑑識結果は「社長室の床に血のしずくをふき取った跡がある」とのことでした。


娘にこれを話すと
「それ、書いとかないとフェアじゃないから至急書きなさい!」
とどやされました。
それじゃまた11時ごろにお会いしましょう
0632名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 19:40:36.62ID:M3qj1ACw
>>625
自分で考えないのか?ミス板なのにw

晴れ殺氏は「出直せ」「クソみたいな問題連発しやがって」「時間を返せ」「二度とくるな」などの暴言を吐き、前スレ >>899 をやたらと推していた奴だよ

そいつは、以前より常駐し、晴れ殺氏が問題を出し、解答する間は姿を消していて、昨日、突如、復活したわけだ

晴れ殺氏の問題に対して罵倒する人物がいなかったのは問題を出しているのが正に本人だったからだ
0633名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 19:43:15.14ID:M3qj1ACw
残念だが >>503 は晴れ殺氏の本性を現した発言だな

晴れ殺氏の名言を引用しよう
>>158
> ただ先の悪問みたいな解けない(解くことが不可能)な上につまらん問題を
> しかも二問も連続で出してスレ汚すバカはいったい何を考えているのか
> 自意識過剰なのか自己顕示欲旺盛なのか
>
> 問題を出すほうが偉い? そんなわけねえだろ
> 「正しい問題を正しく出す」奴だけが正義でそれ以外は害悪だ

こういう主張を繰り広げる晴れ殺氏だから、自分の問題をコケにする白痴氏が許せないのさ
0634名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 19:53:36.30ID:LuPt865C
>>632
始め常駐していた>>899をおしまくるやつと晴れ殺がいなくなったあとで出現した奴が同一人物である根拠は?
それがないとお前の議論はほぼ成り立たないが
0635名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 19:56:29.92ID:LuPt865C
>>633
>>こういう主張を繰り広げる晴れ殺氏だから、自分の問題をコケにする白痴氏が許せないのさ
とすると白痴以外にも複数いた批判者に噛みつかなかった理由は?
出題者には辺り構わず噛みつくのに自分が批判されたら特定の一人だけにしか噛みつかないのか?
人物像が矛盾していないか?
0636名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 19:57:53.79ID:TQoq9Ww0
殺人が起きたクローズドサークルの山荘みたいに仲間内でギスギスしないで
0637名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:02:05.18ID:M3qj1ACw
白痴以外の批判者には噛みつきたくても噛みつけなかったのさ
名乗りをあげているのは白痴氏だけだからな
あとは自分で考えてくれよ(笑)
0638名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:03:29.84ID:LuPt865C
>>636
クローズドサークルついでにひとつ火薬を置いていくよ

俺は正直、今晴れ殺をたたいてるやつの中に晴れ殺本人がいると疑っている
0639名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:05:39.64ID:LuPt865C
>>637
答えられないとすぐ逃げるwww
証明する義務は発案者にあるんだぞ

証明しないならお前が晴れ殺な
詰めの甘いところなんかそっくりじゃないか
0640名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:10:16.64ID:M3qj1ACw
ははは
俺は晴れ殺じゃないよ
どうやったらわかってもらえるのかなあ
0641名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:11:13.52ID:M3qj1ACw
そうか
俺は白痴氏のファンだよ
マニア=ユウコの発想なんか素晴らしいじゃないか
感服したよ
0642名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 20:17:23.81ID:LuPt865C
>>641
白々しい
そんなの俺だって言える

誰彼構わず喧嘩吹っかけて全く筋の通ってない論理を並べ立てるところとか
どれだけ厚い心臓をもってるんだろうなって思うよね!
見てるこっちが恥ずかしい
0643名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 22:18:08.76ID:u5pfOKSj
おいおい3人ユウコの話、全然進んでないじゃないか。
0644白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 22:36:50.93ID:Wq9ly5fE
>>631
>鑑識結果は「社長室の床に血のしずくをふき取った跡がある」とのことでした。

それだと「誰が拭いたのか?」って推理が必要になるでしょ。どうして、それを今頃になって言うかな? 
単に娘の「ルミノール試験やってみたら。面白いことがわかるかも」という伏線を回収するためだけ?
それとも、社長室で鼻血以上の出血があったということ?
今日は自分の態度について色々考えさせられたけど、作者側のこういう不誠実は、ガッカリだよ。
0645名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 22:41:54.76ID:u5pfOKSj
>>631
俺はがっかりしてないよ。

俺の予想では、1週間ぐらいを予定していたんじゃないかな?
でも、誰も問題について考えているレスが一日、3,4個ではやりがいがなくるんじゃないのか?
0647白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 22:52:35.02ID:Wq9ly5fE
1 『大磯樫』が午前中一時外出の際に(又は出社前)、『閑出』の居る社長室に『摩尼亜』が入室。(※社長の出社前から潜んで居た可能性有り)
2 『摩尼亜』が机に座っていた『閑出』の頭を鈍器でドン。『閑出』は机に伏せるように倒れる(※死んだ振り)。
3 『閑出』は『摩尼亜』に気付かれないように、こっそり机下に手を伸ばして、鼻血でダイイング・メッセージ。
4 『閑出』が書いたダイイング・メッセージは、残念ながら「ユウコ」にも読める「マニア」。>>626の図参照
5 『大磯樫』のドア越しの「食事に行ってきます」に、『摩尼亜』は社長の声色で「ああ」と返答。
6 『摩尼亜』、大磯樫が居なくなると社長室を退出。
7 『摩尼亜』が居ないくなると、『閑出』は床に落ちた鼻血を拭き取り、自身の足で公園へ。
8 『閑出』、そこで出会った犯人(恐らく『妖艶』)に刺殺される

出題者が「回答20面相(※)」ではないことを祈って、新事実を盛り込んだ上で改めて僕の推理を整理した。

正直、床に滴り落ちた血の量次第では、他の展開も考えられるので残念。
今となっては「何故被害者自身が血を拭いたのか?」や「他の人間(大磯樫)が拭いた可能性」を検討する時間も無い。
皮肉すら出て来ないよ。

※回答20面相:誰かが正解に近い推理を出すと、急に「新事実」を出して来て、回答を違うように変化させる憎い奴。
0648名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 23:01:15.84ID:u5pfOKSj
白痴先生それでは、設問の
”閑出を殺したのは三人の「ゆうこ」のうち誰だろう? ”
の答えになっておりません。
0649 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/28(火) 23:14:51.19ID:cUpEBMbx
【解決篇 盆倉の娘は語る・1】
「ルミノール試験で床に血を拭った痕跡が出たってことは、
お前に怒鳴られて>>631に書いたよ」

「『血が垂れたはず』と『床に血はなかった』というデータから、
ルミノール試験の結果は予想できたんだけど、それが確認できたってわけね。

それじゃ何が起こったのか説明するね。
まず12時ちょっと前に、秘書の大磯樫が社長室に入って、鈍器で閑出を殴りつけた。
(社長の声を聞いた、というのは偽証だったわけ)
そして鈍器をどこかに一時隠してから、アリバイをつくろうと、急いでレストランに行った。

床に倒れた閑出は、薄れてゆく意識の中で、
しめた! ダイイング・メッセージを書く絶好のチャンスだ! とマニアックに喜びながら、
ぽたぽた落ちる鼻血を使って、『ユウコ』と書いた。
秘書に見つけられないように、机の裏に書いたの。

ところが閑出は死んでなかった。少ししたら意識が戻った。
でも頭を殴られたショックで軽い記憶喪失になってた。
ハテ、俺はどうして床に倒れているんだろう、と不思議に思っているところに、
妖艶から電話がかかってきた。
すぐP公園まで来てと言うので、取るものもとりあえず、公園まで行った。
そこで待ち構えていた妖艶に、もう一度殴られて、それから刺された。
今度はすぐ気絶したのでダイイング・メッセージを書く時間がなかった。

いっぽう一時過ぎにオフィスに戻った大磯樫は、第一発見者を装って社長室のドアを開けた。
(これで警察をごまかせると思ってるから甘いわね。もっとミステリ読まなきゃね)

でもびっくりしたでしょうね。だって死体がないんだもの。
でもとりあえず床の血を拭いて、鈍器をどこかに処分して、何食わぬ顔で仕事を続けた。
机の裏のダイイング・メッセージには気づかなかったの。
ねっ、これでつじつまがあってるでしょ?」
0650白痴
垢版 |
2017/11/28(火) 23:15:26.75ID:Wq9ly5fE
>>648
殺害犯を三人の「ゆうこ」の内の一人とするなら、それは妖艶夕子だよ。
理由は>>627に書いた通り。

但し、密室性の無い「公園で刺された」のなら、行きずりの暴漢含め誰でも犯行が可能なんだから
そこで「3人のゆうこの内、誰?」という問題を出されても、「なんでその3人に絞るの?」ってことになる。
まア、短編推理ゲームだから、そういう部分はスルーしても良いんだけどね。
0651 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/28(火) 23:15:40.49ID:cUpEBMbx
【解決篇 盆倉の娘は語る・2】

「おいちょっと待て。推理が強引すぎやしないか。そりゃたんなる当て推量だ。
まずどうして、オフィスで閑出を殴ったのが大磯樫だってわかるんだ。
秘書が食事に出たあとで、摩尼亜か妖艶が来て殴ったかもしれないじゃないか」

「ちっちっちっ、だからお父さんはヴォンクラだって言われるのよ。
いい? 床の血は拭いてあったんでしょ。
もし摩尼亜か妖艶がオフィスに来たんなら、床の血を拭いてから、社長室を出たことになるじゃない。
(いったんオフィスを出てからまた血を拭きに戻るなんて危険が大きすぎるもんね)
それなら、閑出が『ユウコ』と書いてるところも目撃したはず。
それなのにダイイング・メッセージが消されたり細工されたりしなかったのは変よ」

「意識を取り戻した閑出が拭いたという可能性はないのか?」

「ちっちっちっ(以下同文)、
それなら血を拭いたゾーキンなりティッシュなりがオフィスに残ってはず。
でもお父さんはそんなこと話さなかった。だから誰かが故意に隠滅したの」
0652 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/28(火) 23:16:25.83ID:cUpEBMbx
【解決篇 盆倉の娘は語る・3】

「うーんくやしいが一理あるかもな。
そんなら公園で刺したのは、どうして妖艶なんだ。
大磯樫はアリバイがあるから無理だが、
摩尼亜って可能性もあるだろ」

「ちっちっちっ(以下同文)、
摩尼亜さんにして犯行がずさんすぎるわ。
いい? 摩尼亜さんは乱歩賞に応募しようとしてた。
鮎川賞でもメフィスト賞でもないのよ。
だからリアリティのあるミステリを目指していて、
警察の捜査手順についても、法医学についても、それなりに調べていたはず。

そんな人が、誰に目撃されるかもわからない公園で人を殺したり、
刺すときに急所を外したり、
すぐとどめをささずに十数分も生かしておいたりするはずないでしょ。
大声で悲鳴なんかあげられたらどうすんの?
さいわい公園ではダイイング・メッセージが残ってなかったからよかったものの、
『マニア』なんて書かれたら一貫の終わりじゃない。
ぜったい即死させるに決まってるわ」

「そ、そんなもんかな」

「そんなもんよ。
摩尼亜さんが犯人だとしたら、いちばん不可解なのは、アリバイを作ってなかったこと。
いやしくもミステリマニアたるものが、アリバイも作らずに人を殺すわけないでしょ。
だから公園での犯人は、ミステリを全然知らなかった妖艶で決まり!」

「…………。俺は鏡文字が何か関係してると思ってたんだがなあ」

「ちっちっちっ(以下同文)」
0653 ◆kaFRyCL1.Y
垢版 |
2017/11/28(火) 23:18:47.55ID:cUpEBMbx
出題者です。どうもご退屈さまでした。
0654名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 23:26:22.52ID:M3qj1ACw
ははは
まあ、これもありかな
出題者さん、ご苦労様です
面白かったね
0655名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 23:35:15.74ID:JaMlNyAG
解答編ありがとうございます!
質問にも丁寧に答えてくださってありがとうございました。

>>654
つい気になっちゃうたちで申し訳ないのだけど、「ご苦労様」は目上の人が目下の人に言う言葉なので、せめてお疲れ様とかの方がいいですよ!
0656名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 23:40:35.04ID:u5pfOKSj
解答ありがとうございました。
しかし、どうしても納得できない点が、一つだけあります。
今、タブレットからなのでリンクが上手く張れませんので、
創作板の江戸川乱歩賞スレをご覧ください。


いずれにしろ、楽しませて頂きました。
また、出題を楽しみにしております。
0657名無しのオプ
垢版 |
2017/11/28(火) 23:41:06.72ID:M3qj1ACw
ああ、そうなのか。これは失礼。では改めて、出題、お疲れ様でした
0658名無しのオプ
垢版 |
2017/11/29(水) 00:24:31.44ID:NIxJUf+a
え、二回殴られてたの?
社長室に筆記用具がなかったのはともかく
0659白痴
垢版 |
2017/11/29(水) 00:24:40.78ID:1iRD1Cny
>>649-652 おつかれさまです。
真摯かつ賢明だった作者が、なぜこうも「間違いだらけの答え」を正解として書いたのか、そちらの方が気になるね。

>ぽたぽた落ちる鼻血を使って、『ユウコ』と書いた。
身近に「ユウコ」が二人居るのに、ダイイングメッセージに「ユウコ」と書く被害者。

>でも頭を殴られたショックで軽い記憶喪失になってた。
都合良く「軽い記憶喪失」になって、大磯樫に殴打されたことを忘れる被害者。(辻褄合わせ)

>妖艶から電話がかかってきた。
出題内に通話記録の言及なし(提示していないものは「無かったもの」とするのが出題マナー)。

>そこで待ち構えていた妖艶に、もう一度殴られて、それから刺された。
辻褄を合わせる為だけの、不自然な犯行手順。

>でもとりあえず床の血を拭いて、鈍器をどこかに処分して、何食わぬ顔で仕事を続けた。
死体が消えているのに「何食わぬ顔」で仕事を続けている殴打犯。(当然死んでなかったと考えて、付近を捜索するはず)

>もし摩尼亜か妖艶がオフィスに来たんなら、床の血を拭いてから、社長室を出たことになるじゃない。
回答編直前になって出した「床に血の拭き跡があった >>631」を根拠に、摩尼亜と妖艶を殴打容疑から外す作者(マナー違反)

>それなら血を拭いたゾーキンなりティッシュなりがオフィスに残ってはず。
>でもお父さんはそんなこと話さなかった。だから誰かが故意に隠滅したの
刑事の父親が全てを娘に話しているという謎設定。仮にそうでも、ならばこうなってる筈↓
「妖艶からの電話があったら、通話記録が残ってたはず。でもお父さんはそんなこと話さなかった。だから、妖艶からの電話なんて無かったの」

>ミステリマニアたるものが、アリバイも作らずに人を殺すわけないでしょ。
刺殺容疑者から摩尼亜を除外する理由が、「ミステリマニアなら〜なはず」というものだけ。
単に「乱歩賞に応募しようとしてた」だけの人間を買いかぶり過ぎだし、そもそも計画殺人と決めつけてるのも根拠が薄い。

ちなみに トリップは何だったの?
0660名無しのオプ
垢版 |
2017/11/29(水) 00:32:52.80ID:NIxJUf+a
ID:wF325AhZ
きみの言い訳をきいてみたいものだ
0661名無しのオプ
垢版 |
2017/11/29(水) 00:51:37.69ID:JuyHGqsB
問題出してくれたのはありがたいけど
妖艶にもう一度殴られて、それから刺された
ってのは流石にねぇ…?
明確な殺意があってナイフに類する凶器を持っていたのなら、わざわざ頭部を殴打する意味は薄いわけで
問題のためのつじつま合わせにしか見えないな
0662白痴メモ
垢版 |
2017/11/29(水) 01:57:13.00ID:1iRD1Cny
・殴打後に急いでレストランに行ったところで、全然アリバイ工作にならないことに気付かない大磯樫
・死体が消えたのに探しもせず、「何食わぬ顔」で仕事していた大磯樫
・身近に二人の「ユウコ」が居るのに、ダイイング・メッセージに「ユウコ」と書く閑出
・殺害の標的を「電話」で呼び出す妖艶 #通話記録
・殺害場所に「誰に目撃されるかもわからない公園」を指定する妖艶
・ナイフを持っているのに先に一度殴ってから刺す妖艶
・捜査情報を高校生の娘に詳しく話す盆倉警部
・「そういう情報があればお父さんは話してる筈」を理由に、「被害者自身が血痕を拭いた説」を否定する盆倉娘
・「電話があれば通話記録が残るはず。でもお父さんはそんなこと話さなかった。だから、妖艶の電話なんて無かったの」とは言わない盆倉娘
・「殴打が二度なら検死でわかるはず。でもお父さんはそんなこと話さなかった。だから、二度目なんて無かったの」とは言わない盆倉娘
・ミステリマニアなら綿密な殺害計画を立て、その通りに実行するはずと決めつける盆倉娘
・娘のそんな馬鹿推理に「一理ある」とか言っちゃう盆倉警部
 ↓
【真相】登場人物が全員馬鹿で、意味不明な行動ばかりしていた
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