【このミス】ミステリランキング総合仮【本ミス】

**名無しのオプ** · 2017/12/05(火) 18:59:50.72

スレ立てよくわからないので、別途新スレお願いします。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 00:13:08.74

前スレだか前々スレだかまでﾜｯﾁｮｲついてなかったけ？
あれで一昨年の創元陰謀バカもよりつかなくなったしやっとけば。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 04:32:35.11

>>912
だからﾜｯﾁｮｲ入れるのに失敗したから今回はついていないだけで
別にﾜｯﾁｮｲ入れるのをやめたわけではないよ
次スレたてる人が入れれればいいだけの話

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 07:22:20.61

>>907
だから早川のランキングも読者投票なんて消滅して10年近く経つだろ
この話題何度目だ

やっぱ近年のランキングシステムのこともろくに知らない陰謀論者が集まってくるからﾜｯﾁｮｲ必須だわ

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 08:59:30.51

真面目か

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 10:21:42.35

>>914
だから別にﾜｯﾁｮｲ入れるのをやめたわけではないんでしょ？
今回は入れるのに失敗しただけなんでしょ？

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 13:12:07.11

というか、探小研を疑ったり批判したりする書き込みが出てくると
妙にワッチョイを入れろと言い出す奴が出てくる気が……

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 13:21:47.11

>>917
別に俺はどっちでもいいけど、またﾜｯﾁｮｲ入れるか入れないかでごちゃごちゃ
言いあうのはやめてほしいね。
ﾜｯﾁｮｲ入れると平和になる代わりに過疎るから一長一短だ。
俺はこの程度なら荒れてても別になんとも思わないけど
それが嫌なのならスレたてる人がﾜｯﾁｮｲ入れればいいだけの話。
別に今回のスレはﾜｯﾁｮｲ入れるのに失敗しただけで入れたら駄目って話になった
わけでもないんだから。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 14:00:22.32

フロスト1位で1367が2位なの納得いかん
逆だろ

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 14:07:10.63

>>919
ランキングは所詮投票者の好み
このミスにはフロストのファンが多かったのだろう
文春と本ミスが1位なんだからそれでよいだろ？

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 14:12:29.87

でも3冠達成できるレベルの作品なのにこのミスおかしい…

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 14:30:35.93

>>921
そもそも、こういうランキングの投票者は全員がプロの評論家というわけでもなく
中には年間数冊しかミステリーを読んでいない人もいるからね
たとえその作品がどんなに素晴らしくても知名度が低くて読んでいる人が少なければ
不利というわけだ。
そういう意味ではすでに有名なフロストの方が有利だったんだろうな
毎年のランキングだって知名度が高い方が有利な傾向がある
だから、年間ランキングはしょせんお祭りなんだよ
読者としては20位以内の作品の中から自分に合うものを探せばいいだけで
ただ、お祭りを盛り上げるために順位があるだけ

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 16:00:04.55

俺も1367の方が好きだが、海外ミステリという枠組みでみれば
フロストの方がふさわしいという気もしないではない

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 16:26:06.49

>>918
917の言うことが本当だったらワッチョイ反対
いまだに謝りも訂正もしない連中の思惑に乗ることない

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 16:46:27.96

>>924
いや別にその件は関係ないでしょ
ワッチョイ入れようが入れまいが、批判すべきことは批判すればいいだけの
話じゃん。
逆に、ワッチョイ入れれば擁護工作ができなくなるだけだと思うが？
まあ、どちらにしてもワッチョイは反対賛成の問題ではなく、すでに
導入されているものだから、入れたければ責任をもってスレを立てればいいだけ。
ただ、今回のように1000を超えても誰も立てないから、やり方の分からない人が
仕方なくワッチョイなしでスレを立てても文句は言わないでよってだけの話でね。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 17:25:49.53

ミステリー本について、これはミステリーとか脚本とかあーだこーだ言い合えるスレってないのかな？それが無い若しくは全くスレ進行しないからこのスレに来てしまうんだよね。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 17:45:34.88

上にも出てる雑談スレでいいんじゃね？

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 17:54:41.39

>>926
いくらスレがなくても全く関係のないスレに書きこんでよい理由にはならない
なければ自分がスレを立てて過疎っているならコツコツ書き込みを続けて
盛り上げていけよとしか言いようがないな

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 18:58:06.58

過去のランキングについてもスレチになるみたいだな
最近の本に関しても長めの感想とかはお断り
脱線を膨らませながらワッチョイワッチョイ言うのはok

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 19:03:41.76

やましいことがなければ、ﾜｯﾁｮｲで何の問題もない。過疎ってもしぶとく生きるスレにすればいい。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 19:10:16.48

このミスは白夜行より永遠の仔が上だった時もおかしいと思った

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 19:20:11.52

>>930
だから、すでにﾜｯﾁｮｲを導入しているのだから、グダグダ言わずに立てる時に
ﾜｯﾁｮｲ入れればいいだけだろ
なんでいまさらﾜｯﾁｮｲ入れるかどうか言い合っているのよ
そもそも「ﾜｯﾁｮｳｲ入れよう」なんてわざわざ言う必要はないの

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 19:45:19.54

>>931
だから、年間ランキングは所詮人気投票なんだって
20周年記念のベスト・オブ・ベストでは百夜行が歴代10位で永遠の仔がランク外に
なったんだから別にいいだろ
長い年月の間に百夜行の評判が広がったためだよ
1年ぐらいの間に投票者があれもこれも読んで正当な評価をするのは無理だよ

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 19:46:58.12

>>933
訂正
百夜行じゃなくて白夜行ね

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:10:57.94

ワッチョイ導入運動家って
この板に限らずワッチョイを既成事実にすりかえて無条件に導入させようとするからな
>>930 >>932なんかまさにテンプレ

あちこちの板で同じような工作を見まくったわ。きもちわるいプロ市民みたいなやり口してくる

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:13:55.63

そもそもこんな過疎板で荒らしがーワッチョイがーも無いんだがな
人の多い板でもけっきょく大抵は工作臭がばれて却下されてる
どーせ、反対するのは自分が後ろめたいからに決まってる！と騒ぎだすんだろうし

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:37:34.91

>>935
>>936
だから工作も何もこのスレはワッチョイはすでにワッチョイは導入されているというの
去年1年それでやってきただろう？
このスレはワッチョイに失敗しただけで。
頼むから話を蒸し返すなよ
言っとくけどどちらかと言えば俺はワッチョイない方がよい派だよ
でも、いくらやりやったって結論なんてでないんだから
双方ともどうしても気にいらなければ自分で勝手にスレを立てればいいじゃん

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:49:14.86

すまん、インシテミルって本よんだんだが、これまさに、そして誰もいなくなったのパクリじゃん。しかもこれ、このミスのランキングで上位に入ったって、、、。
でも途中３分の２くらいまでは面白いんだが最後の脱出の描き方が非現実的すぎるんだよね。あそこにクライマックスをもっていかないと、、、と思った。
７５ページに人物紹介が出てくるから、こまめにソコを読みながら読み勧めたほうが良いよ。でも、ドンデン返しは無しだからね。

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:54:37.70

雑談スレ来いや、な？

**名無しのオプ** · 2018/01/16(火) 21:56:46.66

>>239
いや、ここまでくると確信犯やねwww

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 08:11:56.99

若竹七海が芥川賞取ったのかと勘違いしたわ

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 08:38:40.52

>>941
若竹七海じゃなくて若竹千佐子か
宮内悠介はまた落ちたんだね
それにしても今回はミステリーがノミネートされていなかったから見どころがなかったね

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 10:15:01.27

門井なんとかってミステリー書いてたっけ？

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 10:16:53.79

書いてるよ
つまらんけど

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 12:00:31.37

美術探偵シリーズは面白いだろ！
フランソワとお呼びくださいはﾌｲﾀ

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 15:35:36.11

横関大の「仮面の君に告ぐ」既読の人いる？
絶賛されてて読んだんだがどうもピンとこない。
伏線あった？回収されてた？

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 16:32:17.02

>>946
最後のどんでん返しがすごいって評判だったけど、俺もよくわからなかったな
メール欄って何？って感じで
だれかメール欄を使ってどんでん返しの意味を教えてほしい
そして、この作品はランキングに引っかかる可能性があるのかどうなのかも

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 16:40:46.86

>>947
え？そんなのあった？

やたら絶賛されてるから
このミスあたりのランキングには引っかかりそうな気がする。

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 17:03:39.50

>>948
え？最終章にあったでしょ？
メール欄のくだり

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 22:10:12.80

門井はもう完全に歴史小説の人になっちゃったな
美術ミステリーは薀蓄は面白かったが、
ミステリー部分はあんま上手くなかった印象だし残当

**名無しのオプ** · 2018/01/17(水) 22:39:59.35

おさがしの本はは割と好きだったな
それ以降の図書館ミステリーは読む気しなかったけど

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 03:21:16.74

白井智之の新刊出てた

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 06:44:28.56

>>952
白井智之の新作は楽しみ
それから今日はこのミス大賞の新作も発売
バリバリのトリックミステリーみたいだから
こちらも出来が気になるところではある

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 08:41:32.56

買いづらいタイトルだなぁ
棚にあったら変態と思われそうやし

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 09:08:41.83

少女を殺す100の方法だものなあ
絶対に家族や知り合いには持っていることを知られたくないタイトルだ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 09:11:17.47

>>948
そのふたつメル欄で教えて。
途中で家族に間違って図書館に返された…

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 09:12:01.34

>>949
ごめん949さんだ。お願い！

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 09:24:04.35

>>955
Kindle待ちやな

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 09:35:10.59

白井智之は平山夢明と自分脳内で同じカテゴリ.

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 11:56:59.98

昨日本屋で趣味の悪いタイトルだなーって思ったら白井の新作なのか

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 12:36:32.95

屍人荘が本屋大賞まで取ったらえらいことだな

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 12:36:55.73

万が一、このミス1位になったらこのタイトルが本屋で大々的に宣伝されるのか

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 12:49:46.46

>>961
ミステリー関連ではAX 、かがみの孤城、盤上の向日葵も候補に挙がっているね
屍荘と向日葵の戦いかな？

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 12:55:50.26

個人的には盤上の向日葵押しだけど本屋大賞的には屍人荘有力かな？

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:00:09.26

本屋大賞なんかどうでもいいよ、あんなの何の値打ちも意味もない

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:16:33.37

しかし映像化が確約されるおいしい賞である

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:27:58.76

>>965
意味はあるよ
単純に知名度が高まる
そうすると鮎川哲也賞も注目される

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:29:51.26

もう十分売れてるんじゃないのかなあ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:33:55.94

本屋大賞は主旨が変わってきてるよな
売りたい本じゃなく売れる本を選んでるだけ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:37:09.24

本格ものがこんな売れる機会なかなかないんだしもっと売れていいよ
それで本格ものがもっと注目されるようになればなあ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:38:59.08

内容はいいのに売れていない本を売るのが当初の目的だったはずが、
すでに売れている本を、もっと売る賞になっちゃったからな

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:45:26.84

>>971
選ぶのはプロの書評家じゃなくて素人の書店員だし
そりゃ、素人が選んでいれば売れている本ばかりになるさ
出版社が発行部数を全部公開してくれるのなら発行部数1万部未満限定とかにできるけどさ
つまり、企画自体に無理があったってこと

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:54:41.85

別に売れてないものの掘り出しが第一目的じゃないしそれについて新しく発掘部門が設けられたしいいだろ
直木賞とかより本屋大賞のが売り上げ伸びるみたいだし企画自体は成功でしょ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 13:59:10.24

>>973
まあね。
そもそも「売れていないもの限定」なんて曖昧な基準で
賞が成立するわけがないし、「売れていない本」とは何かという
定義が明確にできないかぎり、その件は忘れてしまった方がいいね

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 21:56:29.00

ミステリーが本屋大賞になったのは謎解きはディナーの後でだけかあの時も驚いたが
屍人荘も取るかもな久方ぶりの売れるミステリーらしいから

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 22:01:00.72

屍人荘は本格？

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 22:10:44.37

クローズドサークル ∈ 本格ならそうなんじゃない？

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 22:15:48.03

クローズドサークルとか考えずとも普通に本格でしょ

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 23:03:22.98

告白はミステリじゃない?

**名無しのオプ** · 2018/01/18(木) 23:20:33.25

>>998
クローズドサークルとか関係なく本格だよね
ロジカルな謎解きがあれば本格。シンプルな話だ
別にホラーやクローズドサークルの要素があったってそれは本格ミステリと対立するわけではない
ホラーでクローズドサークルで本格ミステリってだけの話だ

>>976
＞屍人荘は本格？

そもそもこの作品が鮎川哲也賞だってことを忘れているのではないのか？
本格でなければ鮎川哲也賞は受賞できない

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 08:07:24.71

>>957
ごめん
こちらの勘違いだった
メール欄>>949と勘違い
普通に章と章の間で時間が経過していただけだった。

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 08:57:13.22

仮面の君に…伏線なかったよね？俺全く気づかなかったんだけど。

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 09:35:23.14

>>982
確かに
最終章は他人の書いたミステリーに勝手にどんでん返しを付け加えたような
唐突さがあった
怪しいと言っているだけで具体的な推理が何も述べられていないし

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 10:32:44.81

>>983
再読して腑に落ちるような感じもしないよな。
最近やたら「二度読み必死」や「再読必死」とかいうけど本当にそうすべきなのって一部だよね。

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 13:31:58.46

>>937
前スレがそうだったからって次もワッチョイなんて誰が決めた？
「失敗」って誰が決めて失敗したっていうんだ？
勝手に決めるんじゃねーよ、お前の所有物かよ
ワッチョイ反対

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 13:44:50.25

反対の理由は？

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 13:45:47.07

>>985
だから好きにすればいいじゃん
いつまで言い争っていたって結論はでないんだから

＞「失敗」って誰が決めて失敗したっていうんだ？
　　　　↓
>>1
＞スレ立てよくわからないので、別途新スレお願いします。

失敗というか誰も立てないから仕方なくスレの立て方がよくわからない人が立てたという意味

＞勝手に決めるんじゃねーよ、お前の所有物かよ

君の所有物でもないだろ？
俺はどっちでもいいんだよ
とにかく、スレチな内容をここで延々とするなと言っているだけ

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:02:11.38

参加者の概ねの賛同を得ることがワッチョイ導入の前提のはずだから
反対する人がいる以上、導入を見送るのが原則でしょう

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:17:59.33

めんどくさいから入れればいいじゃん
反対する理由ないし
賛成に一票入れるわ

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:22:33.38

>>988
＞参加者の概ねの賛同を得ることがワッチョイ導入の前提のはずだから

いやだからワッチョイはすでに導入されているのよ
俺も導入前は反対したんだけどね
決まってしまったからワッチョイ入れるのには反対しないけれど
1000が埋まってもだれもスレを立てなくて
またやり方が分からない人がワッチョイなしで立てても文句は言わないでねって
言っているわけ

>>985は誤解しているようだけど俺は決してワッチョイ賛成というわけでは
ないんだよね

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:32:29.54

このミス大賞の十三髑髏買おうとしたがどこにもねえと思ったら改題されてたのね

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:37:04.03

>>991
「オーパーツ　死を招く至宝」だね。探偵役が厨二病な設定でいかにも新本格って感じだった。
大がかりな物理トリックがメインだからミステリー的な驚きはそれほどなかったけれど
読み物としてはそこそこ面白かったよ
本ミスのベスト20くらいなら狙えるのじゃないかな？

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 14:51:55.75

ラノベなのこれ？厨二すぎない？

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 15:04:44.79

白井の新作タイトル以上に帯がきついな

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 15:24:30.45

>>994
14歳は殺したいほど可愛いと書いてあるけど表紙の絵がせいぜい10歳ぐらいにしか
見えないのがやばいw

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 17:57:11.38

次スレ立てといたよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1516352196/

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 18:14:49.19

2019て

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 18:16:32.13

げへぇごめんなさいorz
どうしよう・・・

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 18:25:57.26

2019年まで細々と伸ばしていけばええんちゃうの

**名無しのオプ** · 2018/01/19(金) 18:41:17.59

次に出るランキング本は2019なんだから別に問題ないだろ？

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