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森博嗣スレッドPart83
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0001名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 03:22:48.43ID:u7DQcLg80
前スレ
森博嗣スレッドPart82 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1490810338/

アニメ2版スレ
すべてがFになる THE PERFECT INSIDER 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1463061417/
関連サイト
http://www.f-noitamina.com/

森博嗣の浮遊工作室(公式)
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
※作品の紹介や新刊案内・予定表などは
 浮遊工作室→ミステリィ制作部から

店主の雑駁
http://blog.fuyushoten.com/

欠伸軽便鉄道 Construction in Waterloo
http://akubilr.asablo.jp/blog/

森ぱふぇ(ファンクラブ)
http://www.ne.jp/asahi/mori/fan/

映画「スカイ・クロラ」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/tsushin/
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0194名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 02:40:11.77ID:7Vdq9Poq0
>>189
やっかみねぇw
あの「最後のご挨拶」というタイトル、内容はなかった事にするのか?
あとブログの被害者ヅラは?

>>190
目障りかもしれんがスルーしてればいいんでは?少なくとも関わられなければこっちからはレスしない。別の話題で盛り上がってくれたらいい。

>>192
自分が読み間違えた事は無視か。あとお前の辞書で悪趣味語られてもな。
0197名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 02:57:06.89ID:9AZ0IGqD0
ファンクラブでブログ復活するまでブランクもあったし
最後のご挨拶の時はストーカー騒動で本当に嫌になってしまったのかなと思うけど
多分編集者との付き合いで新シリーズ断れない後はなし崩しという展開なのはなんとなくわかる
でも本人の口からは引退騒動に対しての統一見解がないからもやもやはするよね
0198名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 02:59:32.47ID:BhMxCFks0
元旦よりも前に休日、有意義なことを考えたい
それにはまず5ちゃんで過ごさぬようにしなければ
0200名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 03:03:59.70ID:7Vdq9Poq0
>>191
別に「僕の森博嗣像こそ正しい!」って言ってるわけじゃないよね。前はそんな感じで言い争いかけたけど、お互いの意見を認める部分もあったし。
僕としては自分はこう思うと意見してるだけ。
それすら信者クラスのファンからは迷惑なんだろうけど、ここって信者クラスのファン専用?

それに、自分の森に関する意見で反論すら出ないのはどういう事?納得できる反論かは別にしても。

>>197
なるほど。ストーカー事件あったのか。それは気の毒だな。
有耶無耶にして誤魔化してる感が森っぽくないよね。これも森への誤解か?w

>>198さん、反論もせず逃亡宣言の模様。
0203名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 03:42:21.26ID:9AZ0IGqD0
>>200
なぜかはわからないけど森さんなりの美学で
当初ストーカー被害にあってること隠しておきたかった印象を受けた
ファンクラブ入って割とすぐの日記に言い出しづらそうにストーカー被害の事書いてたから
最近の著書(つぶさにミルフィーユ)にはストーカー被害の事書いてあるけどね
他にもあるかもしれないけどフルコンプはしてないんで
引退の件も森さんの中で謎ルールが発動してるんじゃないかと見た
それで言動が矛盾するけどその事より謎ルールを優先させてるのかなとは思う
0204名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 04:06:43.60ID:7Vdq9Poq0
>>202
森作品の長年のファンなんで、やっぱ熱が違います。

>>203
なるほど。でも、だとしたら余程特異なルールだねw
そのルールはどうあれお叱りのメール送るファンはあの近況報告じゃ悲しいと思う。
勿論、お叱りのメールの内容が偉そうで自分勝手でクズ過ぎて森もあんな対応なのかもしれんがw
少なくともメール送ってない、でも引退宣言の色々に納得してない自分みたいなファンもいるはずだし。
あんまイメージ戦略とか考えないのかな。自覚した上で無視?ただ、あの近況報告に違和感覚えるファンは少数派かもしれんけど。
0205名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 06:42:29.77ID:zljXiM9P0
ヒロシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0207名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 12:03:54.65ID:7Vdq9Poq0
>>206
こちらとしては意外だろうが無駄にダラダラ会話したり言い合いしたいわけじゃない。だから一回でできる限り丁寧に自分の意見を書こうとしてる。すると長文になる。

あと僕の場合複数のレスをひとまとめに書くから一々長い印象を持たれるかもしれないが、各レスは短かかったりするよ。
このレスも長文で申し訳ないが。
0209名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 12:11:54.41ID:7Vdq9Poq0
>>208
お前みたいな内容なら短くすむよな、そりゃw
0211名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 12:14:52.85ID:7Vdq9Poq0
>>210
だから内容次第w
0212名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 12:34:55.19ID:klUnuuAo0
流し読みでしか読んでないからわからんがこの人は森博嗣が昔言ったことはすべて守ってるとでも思ってるの?
人が過去に言った事を1語一句すべて覚えてそれを遵守するなんて不可能だろ
人間だから考えも変わるし忘れもする
0213名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/01(月) 12:44:46.89ID:7Vdq9Poq0
>>212
ごめん流し読みしてて内容も的確じゃないみたいだからちゃんとはレスしない。
とりあえず話題がちょっと前のも入ってるのかな?前のは一応解決したからさ。
0214名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/02(火) 23:58:46.89ID:mgwXvmvu0
このスレ荒れてる時にしかレス伸びないってどうなの
スルーもできない他の話題もふれない奴の集まりか?
0217名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/03(水) 01:57:00.73ID:vwiKKtWa0
結局みんな森ってかなり拗らせた人と割り切ってファン続けてんのか
それともいい人と信じてファン続けてんのか

興味あるけどね
0218名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/03(水) 17:06:51.99ID:NIFMlnj30
>>217
読者ではあってもファンではないような
珍しい生き物を観察する様な目で見てる
ぶっちゃけ古本でしか買ってないから森ちゃんには1円も落としてないしw
あなたはどういうスタンスでこのスレにいるの?ファンそれともそれ以外の何か?
0220名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/03(水) 21:25:11.33ID:vwiKKtWa0
>>218
とりあえずファンが純粋に森を慕ってるのを不思議に思ってる読者。ひょっとしたら森やファンへの見方が間違ってるのかとも思うが
今のところ改心に至ってない。

最近はツッコミを入れながら楽しむ感じになってきている。
ただ、ブログとかたまに本当にイライラする事もあるんだがみんなはそんな事ないんだろうか?
勿論、独自の発想に驚いたり共感したりもするんだけど。
0221名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/03(水) 22:11:26.83ID:NIFMlnj30
>>220
なるほど共感するよ
今日のブログなんてファンに恩を感じてない事をえらく遠回しに言ってて
一文の得にもならないのにボランティアでファンクラブ運営してるスタッフや真面目なファンが可哀相になった
近況報告もそうだけど今の森博嗣はファンのほうを向いてないんだよな
「お前らのために仕方なく書いてやってる」ぐらいの事は考えてそう

そろそろ森博嗣から卒業の時期かもな
もっとファンに優しい作家なんてごまんといる
0222名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/03(水) 22:25:32.65ID:vwiKKtWa0
>>221
>今日のブログなんて〜
そうそう!「応援してもらって嬉しい」とか思わないし発想もないからあんな文章が書ける。
「君ら勝手に応援してるだけなんだから感謝はしなくてもいい」みたいなねw

確かに才能ある人間からすればそれが本音で現実かもしれんが、身も蓋もなさ過ぎる。
勿論僕らファンも応援する対象がつまらなくなったら切っていいんだけど、そこには触れない。
僕は読者はやめないけど、こんな奴に森先生とか言って慕って持て囃してるファンってなんてお人好しで馬鹿な金ヅルなんだと思ってる。

普通の神経ならMORI magazineだって抗議モノだよ。
くだらねぇと笑える本ではあったけど。手抜きし過ぎ。
0224名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 03:24:23.48ID:medU0qt50
>>223
またアンチ同一人物説かよ。
少なくとも自分以外2人くらいいるんだろ。
あと悪いが俺は>>221みたいに
「お前らのために仕方なく書いてやってる」ぐらいの事は考えてそう
とは思ってないしな。

常々森は言ってるじゃないか。
「金の為だ」w
0225名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 03:57:39.36ID:o2eDALHk0
作品に興味ないならツイッターで二人でやればいい
ミステリー板だし

XとGで交差ネタはX最終巻で分かったわけだけど
それ以外にアナグラムネタがあるのが偶然なのか必然なのか凄い気になる
ネタバレではないがマイケルネタの時代前後とか札話は現実とフィクションは時系列が違いますってことだったんだな
なんかブログとか見てたら理解した
0226名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 04:01:11.85ID:o2eDALHk0
アナグラムネタは過去ネタバレスレ11参照
タイトルも含めどうやって考えてるんだろう
最近だとWシリーズのタイトルが英語含めてどれも良い(Gの意味の無さw)
読んだらわかるけど読まなくても想像が楽しい
0227名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 05:20:30.40ID:aeBnH7b50
>>224
221だけど自分が言ってるのは金にならないブログの話な
最もMORIpagosは今後縮小予定だし店主の雑駁はおひねりもあるし書籍化の話が出始めたあたりで鼻白んだけどねw
「作家の収支」や「小説家という職業」読んでるから書籍の執筆活動には微塵も幻想を抱いてない
金のために書いてるのはわかってるしかつてメールにレスしてたのだってそうなんだろうと思ってるよ

唯一金が絡まず純粋なファンサービスだと思われたファン倶楽部向けブログを冷遇しだしてもういいやってなった
0228名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 06:31:26.65ID:medU0qt50
>>227
てかメールのリプライ、講演会含めファンサービスは売り上げの為と「正直」に言っちゃってる人じゃんか。

森に純粋なファンサービスなんて元々無いんじゃないかな。むしろ「純粋なファンサービス」がこの世に存在するのか疑問だけど。
0229名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 13:54:14.73ID:EPhepWc10
ここに情報公開した人が悪い。文句言ってるの張本人なんじゃねえの
>>226
Wは表紙がなあ、よくてなあ
電子書籍だと白黒になるのが勿体ない
0230名無しのオプ (スフッ)
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2018/01/04(木) 14:26:12.55ID:XNzUuZSRd
電子書籍すでに持ってるの合本で買ってみたけどスゲー良い
なにしろ軽い(笑)
表紙がないのがアレだけど森の本こそ電子書籍で読むべきだと思った
その巻の好きなとこすぐ呼び出して次の巻の好きなとこ読めるのが良いわ
0231名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 16:24:34.59ID:eap2WrHf0
分厚いし重いしシリーズたくさんある作者を集めるのは電子書籍が良いと思って最近はそっち買ってる
下手すると本棚森で埋まる…
とかいって読める量は決まってるので電子書籍も森専用端末になりかけている
0232名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 23:56:20.46ID:o2eDALHk0
講談社セールのとき講談社公式で教えてほしい
あんま迎合してないのかな出版社側が
0233名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 00:15:21.39ID:oGwjon4m0
毎年同じ話してるな
メンバーは変わってるのかもしれないが
去年からアニヲタが増えたかもしれない。興味持ってくれてるなら良いけど見たのか?とw
0236名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:15:18.65ID:EuI2FYxj0
アンチの人はどの程度の読書歴で森博嗣を読んで
どういう経緯でアンチになったのか興味のわくところ
本来いいカモのはずの読者をアンチにかえる森は罪作りだな
0237名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:22:11.35ID:zGfh+EIj0
大事なのは、その人がファンかアンチかではなく、本を買うかどうかです
本を買わないファンよりも本を買うアンチのほうがビジネスとしては大切でしょう
0238名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:29:07.45ID:EuI2FYxj0
本を買わないファンというのは構造的に成り立つのか
「全部図書館で読んでます」みたいな人もいるにはいるんだろうけど
0240名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:16:45.43ID:SEwM1r5i0
そもそもχの悲劇からダマシダマシときて
図書館や文庫待ちのやつらも慌てて買い出したんだから
よくできた商売だ
0241名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:23:05.29ID:SEwM1r5i0
>>236
宣伝になってるな
主旨が違ったこと言ってるから訂正もされるし
その場合じゃあ自分で確認してみようか、となりやすい
0242名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:35:20.91ID:vPf0v+x00
別にアンチのつもりはないけど、「森先生」とか慕ったり過度に入れ込んでる>>230>>231みたいなファンはヒく。

あと森自体性格がいいとはお世辞には言えんし、どこにそこまで魅了があるかわかんないんだよなぁ。
とか言いつつ読んでたりする。
0243名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:38:42.77ID:vPf0v+x00
あ、魅了じゃなくて魅力か。お世辞には、じゃなくお世辞にも、だし。
0245名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:50:47.47ID:vPf0v+x00
>>244
その意味では惨敗してるファンは羨ましいね。ハイになってるのかな?
0247名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 01:00:28.43ID:vPf0v+x00
>>246
あの趣味は理解できんが森が幸せならいいのかな。少なくとも森の幸福の一端は担ってるわな。
0249名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 12:46:53.26ID:tF7JcikV0
こんなスレでわざわざ敬称つけんでもなぁ
まぁファンだったらつけたいのか
0250名無しのオプ (スプッッ)
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2018/01/06(土) 12:52:32.22ID:ed8frSAId
先生ごときにやいやい言ってんのか
工学博士だから森博士と呼ぼうか?
それとも荒らし先生と呼んでさしあげようか
少なくとも年齢が上すぎて森博士を呼び捨てするには誰でも気が引けるわ
0252名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 15:33:25.91ID:tF7JcikV0
ムキになりなさんな
0255名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 02:49:00.82ID:ZJAE7EdH0
今更昨日のブログだけど、なんで森ってこういう自己弁護的な話題の時に具体例を出さないんだろう。

去年の年末の誤解がどうたらのブログの時も、抽象的で「何をどう言ってどう誤解されたか」という具体性はなかったし、抽象的に話されても「そうなんだー」としかならん。
僕からすると「誤解されても仕方ない」書き方をしており、本人も自覚してて直すつもりもないみたいだから、潔く「僕は誤解されても仕方ない人間です」とでも書けばいいのに。
相手側の責任にするブログとかが多過ぎるな。
0258名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 12:58:30.61ID:ZJAE7EdH0
本日のブログも長いなぁ。「わかってもらいたいと思ってない」んだからもっと堂々としてればいいものを。

「まあ、そんなものでしょう」と微笑む状況、なんでは?
0261名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 16:58:53.34ID:Lb2UP99I0
意見やリクエストは聞きませんと言っているのに沢山きます。自分のやりたいようにやります。
0263名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 23:44:16.74ID:ZJAE7EdH0
>>262
うーん、これファンの方が「大人」なのか?森は一応評価してるつもりだが、こういう矛盾した言動はウンザリするというか。その割に多い。

しかし本人はまるで神みたいな余裕の精神だから、もはや中二病。。。還暦の。。。
0265名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 01:08:58.95ID:oDIpoa8c0
いやホントに森の書いてる矛盾点とか気にならないの?頭が悪いからわからない?
0267名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 01:49:46.85ID:oDIpoa8c0
>>266
いやなんかそれもな。悪いが言いくるめられてる感がw
僕が思うにファンが変われば森もひょっとしたら変わるのかと。
僕個人でいくら森に意見してメールしようが無意味だろう。読まずにゴミ箱かもしれないし。

とりあえず森に裸の王様でいるのはやめて欲しい。いやホントにお山の大将と化してる。
まぁそれが森とファンの幸せなら邪魔するべきじゃないのかもしれないが。
0268名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 02:22:18.23ID:dPnxBJeO0
森にメールしたことないんだ……
お叱りのメールが届くくらいだから秘書氏そんなに厳しく仕分けしてないと思われ
試しにメール送ってみれば?
自分は美辞麗句と敬語に包まれた京風毒ありメール送ったけど無事に読まれたみたいで
ブログで反論らしき言い訳が返ってきたから笑いながら読んでたw
0269名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 02:48:34.84ID:oDIpoa8c0
>>268
その労力がなぁ。やっぱり美辞麗句と敬語は必須なんかなw
メール送ってみようかな。でも結局は森ロジックでねじ伏せられる予感www
0273名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 17:35:28.42ID:urOTkHSq0
ψの悲劇楽しみだな〜
0274名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 19:43:40.08ID:S9XuPrTL0
引越のときに線路をばらばらにして、また敷き直す場合には便利なのです。

あーあれ引越し先にも持っていくものなのか
0275名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 22:52:02.90ID:xVpZOlOw0
森さんはtwitterで、「ブスすぎてツラい(´Д⊂ヽ」って言いながら
キメ顔の写メ載っける女子高生みたいなもんだから
そもそも真面目に受け取る必要ない
0278名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 02:15:49.84ID:s4F8wO900
>>276
嫌だよ面倒くさい。そもそも馬鹿にしてくるが誰一人内容に反論してこない不思議。相手にするだけ無駄とかどんな捨て台詞w

ここだとお前とか>>275、今までの奴らみたく同調する奴出てくる始末だしなぁ。
0279名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 03:11:16.68ID:s4F8wO900
「わかってもらいたいと思っていない」(12/31、店主の雑駁)なら、
1/8のブログにあるような福袋を買う人を非難していると思われようが
「まあ、そんなものでしょう」と微笑む状況(12/31、同)となるはず。
ところが、1/8のブログでは長々と釈明しているという矛盾。

あと森はこういう、本来色々な条件がつくはずのイキリ発言を多々してるよね、という至極ファンなら納得いく意見だと思うがね。
「僕は、後悔というものをしたことがない」(つぶさにミルフィーユ)とか。
この発言はすぐ後でそういう方針だという条件付きであると触れているが、わざわざこんなイキリ発言しなくとも、と。
0281名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:54:14.19ID:s4F8wO900
>>280
偉そうぶるとか。
個人的にはドヤるとかカマすに近い感じ。
0282名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 20:57:07.70ID:+oBdrM5S0
古参のファンは森さんの発言を
「まあ……、森だし」ってあきらめてるというか悟ってるというか
真剣にとらえるだけ無駄だと思ってるよ
0283名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:16:44.47ID:eKVDZ4fb0
森博嗣の発言の相互に矛盾があることを指摘しても
本人が「はい。矛盾していますね」とか言うだけだろうから詮無いことだと思う
というのがそれなりに森博嗣の書くものを眺めてきた人の一般的な認識だと思う
0284名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:36:19.69ID:s4F8wO900
>>282
君みたいなファンの意見を森はどう思ってるのやら。
あぁ、「誤解」かなw

>>283
矛盾のレベルとドヤり、イキリ具合のギャップがな。
人生哲学的に他人からの理解を求めないと説いて1週間くらいで覆すんだからなw
まぁそんだけ開き直れるのが森博嗣でありファンか
僕は無理だなー。別に読者はやめないけど。

それにしてもこんな森を擁護、支持し攻撃してくるファンを見るのは面白い
0285名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/10(水) 21:40:09.84ID:B95djhKf0
森博嗣は読者がファンでもアンチでも特に気にしてないと思う
読者に愛情みたいなものも持ってないと思う
0286名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/10(水) 21:56:59.30ID:s4F8wO900
>>285
でも森はファンを自宅に招くしファンも嬉しくてツイにアップしてたりするけどw

森って結局はお山の大将タイプなんじゃない?
カッコ悪いからファンサービスとしか言わないだろうしクールを装ってるけど。
読者に愛情はないがチヤホヤされるのは嬉しいw
0289名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:13:12.06ID:s4F8wO900
>>287
ネタバレスレで使われてたから真似したんだけど。ファンも乱暴だねw
0291名無しのオプ (スフッ)
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2018/01/10(水) 22:21:01.57ID:DhtTVzg8d
290レス中、一人の書き込みとしか思えないレスは少なくとも88レス
キチガイです
0292名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 22:29:09.01ID:s4F8wO900
>>291
まぁ内容に反論できないから基地外とか言うしかないわなー
差別用語使うってやっぱりファンも乱暴だねw

森を信じてきた自分を否定できないんだろうな
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