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森博嗣スレッドPart83
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0001名無しのオプ (ワッチョイ)
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2017/12/16(土) 03:22:48.43ID:u7DQcLg80
前スレ
森博嗣スレッドPart82 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1490810338/

アニメ2版スレ
すべてがFになる THE PERFECT INSIDER 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1463061417/
関連サイト
http://www.f-noitamina.com/

森博嗣の浮遊工作室(公式)
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
※作品の紹介や新刊案内・予定表などは
 浮遊工作室→ミステリィ制作部から

店主の雑駁
http://blog.fuyushoten.com/

欠伸軽便鉄道 Construction in Waterloo
http://akubilr.asablo.jp/blog/

森ぱふぇ(ファンクラブ)
http://www.ne.jp/asahi/mori/fan/

映画「スカイ・クロラ」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/tsushin/
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0231名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 16:24:34.59ID:eap2WrHf0
分厚いし重いしシリーズたくさんある作者を集めるのは電子書籍が良いと思って最近はそっち買ってる
下手すると本棚森で埋まる…
とかいって読める量は決まってるので電子書籍も森専用端末になりかけている
0232名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/04(木) 23:56:20.46ID:o2eDALHk0
講談社セールのとき講談社公式で教えてほしい
あんま迎合してないのかな出版社側が
0233名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 00:15:21.39ID:oGwjon4m0
毎年同じ話してるな
メンバーは変わってるのかもしれないが
去年からアニヲタが増えたかもしれない。興味持ってくれてるなら良いけど見たのか?とw
0236名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:15:18.65ID:EuI2FYxj0
アンチの人はどの程度の読書歴で森博嗣を読んで
どういう経緯でアンチになったのか興味のわくところ
本来いいカモのはずの読者をアンチにかえる森は罪作りだな
0237名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:22:11.35ID:zGfh+EIj0
大事なのは、その人がファンかアンチかではなく、本を買うかどうかです
本を買わないファンよりも本を買うアンチのほうがビジネスとしては大切でしょう
0238名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/05(金) 23:29:07.45ID:EuI2FYxj0
本を買わないファンというのは構造的に成り立つのか
「全部図書館で読んでます」みたいな人もいるにはいるんだろうけど
0240名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:16:45.43ID:SEwM1r5i0
そもそもχの悲劇からダマシダマシときて
図書館や文庫待ちのやつらも慌てて買い出したんだから
よくできた商売だ
0241名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:23:05.29ID:SEwM1r5i0
>>236
宣伝になってるな
主旨が違ったこと言ってるから訂正もされるし
その場合じゃあ自分で確認してみようか、となりやすい
0242名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:35:20.91ID:vPf0v+x00
別にアンチのつもりはないけど、「森先生」とか慕ったり過度に入れ込んでる>>230>>231みたいなファンはヒく。

あと森自体性格がいいとはお世辞には言えんし、どこにそこまで魅了があるかわかんないんだよなぁ。
とか言いつつ読んでたりする。
0243名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:38:42.77ID:vPf0v+x00
あ、魅了じゃなくて魅力か。お世辞には、じゃなくお世辞にも、だし。
0245名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 00:50:47.47ID:vPf0v+x00
>>244
その意味では惨敗してるファンは羨ましいね。ハイになってるのかな?
0247名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 01:00:28.43ID:vPf0v+x00
>>246
あの趣味は理解できんが森が幸せならいいのかな。少なくとも森の幸福の一端は担ってるわな。
0249名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 12:46:53.26ID:tF7JcikV0
こんなスレでわざわざ敬称つけんでもなぁ
まぁファンだったらつけたいのか
0250名無しのオプ (スプッッ)
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2018/01/06(土) 12:52:32.22ID:ed8frSAId
先生ごときにやいやい言ってんのか
工学博士だから森博士と呼ぼうか?
それとも荒らし先生と呼んでさしあげようか
少なくとも年齢が上すぎて森博士を呼び捨てするには誰でも気が引けるわ
0252名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/06(土) 15:33:25.91ID:tF7JcikV0
ムキになりなさんな
0255名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 02:49:00.82ID:ZJAE7EdH0
今更昨日のブログだけど、なんで森ってこういう自己弁護的な話題の時に具体例を出さないんだろう。

去年の年末の誤解がどうたらのブログの時も、抽象的で「何をどう言ってどう誤解されたか」という具体性はなかったし、抽象的に話されても「そうなんだー」としかならん。
僕からすると「誤解されても仕方ない」書き方をしており、本人も自覚してて直すつもりもないみたいだから、潔く「僕は誤解されても仕方ない人間です」とでも書けばいいのに。
相手側の責任にするブログとかが多過ぎるな。
0258名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 12:58:30.61ID:ZJAE7EdH0
本日のブログも長いなぁ。「わかってもらいたいと思ってない」んだからもっと堂々としてればいいものを。

「まあ、そんなものでしょう」と微笑む状況、なんでは?
0261名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 16:58:53.34ID:Lb2UP99I0
意見やリクエストは聞きませんと言っているのに沢山きます。自分のやりたいようにやります。
0263名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/08(月) 23:44:16.74ID:ZJAE7EdH0
>>262
うーん、これファンの方が「大人」なのか?森は一応評価してるつもりだが、こういう矛盾した言動はウンザリするというか。その割に多い。

しかし本人はまるで神みたいな余裕の精神だから、もはや中二病。。。還暦の。。。
0265名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 01:08:58.95ID:oDIpoa8c0
いやホントに森の書いてる矛盾点とか気にならないの?頭が悪いからわからない?
0267名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 01:49:46.85ID:oDIpoa8c0
>>266
いやなんかそれもな。悪いが言いくるめられてる感がw
僕が思うにファンが変われば森もひょっとしたら変わるのかと。
僕個人でいくら森に意見してメールしようが無意味だろう。読まずにゴミ箱かもしれないし。

とりあえず森に裸の王様でいるのはやめて欲しい。いやホントにお山の大将と化してる。
まぁそれが森とファンの幸せなら邪魔するべきじゃないのかもしれないが。
0268名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 02:22:18.23ID:dPnxBJeO0
森にメールしたことないんだ……
お叱りのメールが届くくらいだから秘書氏そんなに厳しく仕分けしてないと思われ
試しにメール送ってみれば?
自分は美辞麗句と敬語に包まれた京風毒ありメール送ったけど無事に読まれたみたいで
ブログで反論らしき言い訳が返ってきたから笑いながら読んでたw
0269名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 02:48:34.84ID:oDIpoa8c0
>>268
その労力がなぁ。やっぱり美辞麗句と敬語は必須なんかなw
メール送ってみようかな。でも結局は森ロジックでねじ伏せられる予感www
0273名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 17:35:28.42ID:urOTkHSq0
ψの悲劇楽しみだな〜
0274名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 19:43:40.08ID:S9XuPrTL0
引越のときに線路をばらばらにして、また敷き直す場合には便利なのです。

あーあれ引越し先にも持っていくものなのか
0275名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/09(火) 22:52:02.90ID:xVpZOlOw0
森さんはtwitterで、「ブスすぎてツラい(´Д⊂ヽ」って言いながら
キメ顔の写メ載っける女子高生みたいなもんだから
そもそも真面目に受け取る必要ない
0278名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 02:15:49.84ID:s4F8wO900
>>276
嫌だよ面倒くさい。そもそも馬鹿にしてくるが誰一人内容に反論してこない不思議。相手にするだけ無駄とかどんな捨て台詞w

ここだとお前とか>>275、今までの奴らみたく同調する奴出てくる始末だしなぁ。
0279名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 03:11:16.68ID:s4F8wO900
「わかってもらいたいと思っていない」(12/31、店主の雑駁)なら、
1/8のブログにあるような福袋を買う人を非難していると思われようが
「まあ、そんなものでしょう」と微笑む状況(12/31、同)となるはず。
ところが、1/8のブログでは長々と釈明しているという矛盾。

あと森はこういう、本来色々な条件がつくはずのイキリ発言を多々してるよね、という至極ファンなら納得いく意見だと思うがね。
「僕は、後悔というものをしたことがない」(つぶさにミルフィーユ)とか。
この発言はすぐ後でそういう方針だという条件付きであると触れているが、わざわざこんなイキリ発言しなくとも、と。
0281名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 19:54:14.19ID:s4F8wO900
>>280
偉そうぶるとか。
個人的にはドヤるとかカマすに近い感じ。
0282名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 20:57:07.70ID:+oBdrM5S0
古参のファンは森さんの発言を
「まあ……、森だし」ってあきらめてるというか悟ってるというか
真剣にとらえるだけ無駄だと思ってるよ
0283名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:16:44.47ID:eKVDZ4fb0
森博嗣の発言の相互に矛盾があることを指摘しても
本人が「はい。矛盾していますね」とか言うだけだろうから詮無いことだと思う
というのがそれなりに森博嗣の書くものを眺めてきた人の一般的な認識だと思う
0284名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:36:19.69ID:s4F8wO900
>>282
君みたいなファンの意見を森はどう思ってるのやら。
あぁ、「誤解」かなw

>>283
矛盾のレベルとドヤり、イキリ具合のギャップがな。
人生哲学的に他人からの理解を求めないと説いて1週間くらいで覆すんだからなw
まぁそんだけ開き直れるのが森博嗣でありファンか
僕は無理だなー。別に読者はやめないけど。

それにしてもこんな森を擁護、支持し攻撃してくるファンを見るのは面白い
0285名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:40:09.84ID:B95djhKf0
森博嗣は読者がファンでもアンチでも特に気にしてないと思う
読者に愛情みたいなものも持ってないと思う
0286名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 21:56:59.30ID:s4F8wO900
>>285
でも森はファンを自宅に招くしファンも嬉しくてツイにアップしてたりするけどw

森って結局はお山の大将タイプなんじゃない?
カッコ悪いからファンサービスとしか言わないだろうしクールを装ってるけど。
読者に愛情はないがチヤホヤされるのは嬉しいw
0289名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 22:13:12.06ID:s4F8wO900
>>287
ネタバレスレで使われてたから真似したんだけど。ファンも乱暴だねw
0291名無しのオプ (スフッ)
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2018/01/10(水) 22:21:01.57ID:DhtTVzg8d
290レス中、一人の書き込みとしか思えないレスは少なくとも88レス
キチガイです
0292名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 22:29:09.01ID:s4F8wO900
>>291
まぁ内容に反論できないから基地外とか言うしかないわなー
差別用語使うってやっぱりファンも乱暴だねw

森を信じてきた自分を否定できないんだろうな
0293名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 23:04:01.63ID:B95djhKf0
森博嗣ってファンを自宅に招いてたっけ?
そりゃファンは嬉しくてツイッターにアップするんじゃないのかな

お山の大将タイプだとしたら何なんだろう?
カッコ悪いことと、ファンサービスだと言うことと何の関係があるのかな?
読者に愛情はなくてもチヤホヤされるのは嬉しくてもべつに良いのでは
0294名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 23:11:45.80ID:mlzgzbpe0
>>293
ブログ読まない人?
昔から森博嗣がファンを自宅に招くの有名だよ
一般のファンに対してはどうか知らないけどファン倶楽部自体には
恩義も感じてるし世話になってるという自覚はあるみたい
0295名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 23:19:58.22ID:s4F8wO900
>>291
調べたが僕は76レスだったよ。12盛られてもな。

>>293
無知過ぎるw
>>294さんどうも。
あと、森のファンへのドライな対応とか普段の発言を知らないからお山の大将でもチヤホヤされて喜んでたとしても「別にいいのでは?」となる。
読者に特に愛情ないという風な事は読み取れるし、こちらもそれは問題にしてない。金銭面で感謝はしてるみたいだけどね。

あとブログとドヤる方にも反論してみては?
0296名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 23:49:26.61ID:s4F8wO900
>>294
細かいけどファン倶楽部自体に恩義感じたり感謝とかってしてたっけ?
むしろ運営メンバーに感謝してるイメージが強いんだけど
0297名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/10(水) 23:58:34.15ID:mlzgzbpe0
>>296
森博嗣のブログで「お世話」で検索かけるといいかも
講談社の編集者とファン倶楽部にはお世話になってという言い回しが見受けられるよ
0299名無しのオプ (スフッ)
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2018/01/11(木) 16:36:02.32ID:k0eI+AYsd
ファン倶楽部は鉄道模型引き継いだり森博嗣記念館作る気あるのかな?
0300名無しのオプ (スフッ)
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2018/01/11(木) 18:37:20.54ID:y8smASCBd
>>298
こいつここを自分のブログのコメント欄だとでも勘違いしてると思うよ
うざい通り越して規約も守れないうえに思い込みも強いし危険人物にしか見えない
0301名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/11(木) 19:34:16.87ID:g3iM3Azv0
>>297
店主の雑駁では確認できないけど、そうなのか
運営メンバーに感謝したり評価したりは記憶にあるんだけど

>>298
というか書き込み自体減らすかな
個人攻撃が多いというかほとんどで内容の議論にすらならない不毛さがな
開き直りのレベルも凄い
いかに森の信者がアレかわかるし、相手にするほうが無駄とわかった

勿論冷静にレスしてくれる、そのほとんどが同調してくれる人なんだが感謝はしてるよ
0303名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/11(木) 22:36:57.07ID:GPv2lRhh0
>>301
いつもお前の言うことは正しいし、いつもお前のロジックは完璧です。
だからコテハンを付けてください。
0309名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/12(金) 23:20:09.76ID:4pd+JLuZ0
萌絵ちゃんと紅子さんだったらどっちが好き?
0311名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/12(金) 23:28:27.74ID:jesJ54GI0
>>309
甲乙つけがたい

二人とも男見る目がないという共通点がある
林も犀川創平もどうみても女を不幸にするタイプだろ
0312名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/12(金) 23:38:50.14ID:4pd+JLuZ0
309です
ありがとう。自分は萌絵ちゃん派かな
多少おてんばだけど、先生大好きなところはかわいいし、一応理解はできる
紅子さんは、林さんラブなとこがイマイチピンと来ないし
母親であることよりも女であることを優先してる感じがあってマイナスかな
まあでも、小鳥遊君が男女ともに人気そうだね
0314名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 00:01:00.53ID:NNx9mVO50
萌絵が母親になったら紅子と同じ轍踏みそう
子供より男が紅子より露骨になるだろうな
多少難ありでもまだ紅子のほうが母親って感じする

犀川創平は少なくとも不倫はしなさそう
そういう意味では幸せにしてるのかもな
0315名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 00:03:50.81ID:BnWg1BH00
女性キャラはみんな男性キャラにメロメロ
萌絵、紅子、紫子、七夏、ラブちゃん
クロラの水素ですら
0316名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 00:14:22.38ID:NNx9mVO50
スバル夫人醒めてそうだから森さんの願望かもしれないなw>女性キャラはみんな男性キャラにメロメロ
少なくとも「売れそうなものを書きました」にしては、男性キャラが醒めすぎ
0317名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 00:32:32.04ID:BnWg1BH00
素っ気なくクールな男性とそれにメロメロな女性って図式多いから理想ではあるのかも
0318名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 15:26:50.88ID:O09z3NyB0
犀川が幸せにしてるのではなく
森キャラの男はろくでもないから比較すると犀川はマシって話になる
0319名無しのオプ (ワッチョイ)
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2018/01/13(土) 15:29:28.39ID:O09z3NyB0
>>316
すばる氏が寄稿してたのは森くんにメロメロ感あったよ
離れて暮らすのが辛かったとか
少なくとも森くんが冷ややかに見られてると書いてる感じとはギャップがあった
0320名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:37:16.49ID:yVMxJlum0
森さんの小説のファンで多分8割くらいの作品は読んでるんだけどエッセイは全く読んでなくて
今回ブックオフでつぼやきのテリーヌがあったから何となく買ってみた

読んでみると内容面白くてこれから買い集めることになりそうなんだけど
一番衝撃を受けたのは解説だった
世界の広さを知った
0324名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/14(日) 00:06:13.05ID:Xiiit7D10
XYZの悲劇のオマージュだとして
あれは悲劇三部作ではなく、四部作だから
もう一作あると思うのだがどうだろう
0325名無しのオプ (ワッチョイ)
垢版 |
2018/01/14(日) 13:49:49.57ID:wLshLE1u0
最近男優が女装するドラマが増えた
森さんも言ってたけど、時代が変わったんだろうね
有限と微小のパンがもう20年前か。これもVRが発展したおかげで、理解しやすくなった
Vシリーズアニメ化しないかな。漫画版のキャラデザで
S&Mより向いてると思うし、あっちは絵が苦手だった。丁寧に作ってくれたのはよかったけど
「集中力はいらない」と、「読書の価値」楽しみ
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