ドンファン殺人事件

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのオプ
垢版 |
2018/06/14(木) 21:25:24.23ID:E9IGBsrr
犯人だれなん
0656名無しのオプ
垢版 |
2018/11/22(木) 18:10:08.83ID:va8cEhEJ
>>651
たしかに摂取から１～２時間程度ってのが可能性として高いことは間違いないだろうね＾＾

でも「高齢低代謝」という事実をみるに、
やはり時間の幅を無理に絞り込んだり、AVや家政婦の現場位置などの分析は事件をあらぬ方向へ持っていくと思われ。

つまり、
死亡時刻から１～２時間程度前に摂取したことにするのはさほど問題にはならないが、
「その前提」を作ってしまうと、
その時間帯はAVは１Fにいた。とか
家政婦は出かけていた。とか
無関係な推理を生み出してしまうよね。
（現に初期の考察ではそういった無意味推理があまりに多かった）

そもそも
「ゆるゆる」の現場なのだから、
AVの状況や家政婦の状況なんて無限。その前提を固めようとすればするほど「筋」がおかしくなるよね＾＾
0658名無しのオプ
垢版 |
2018/11/23(金) 14:00:15.77ID:B5/EYphI
しばらくは、ＴＶで取り上げられないんだろうな。
ゴーン、慰安婦、桜田
0659名無しのオプ
垢版 |
2018/11/23(金) 14:49:54.33ID:tIgX9LSF
しばらくもなにもゴゴスマしかやってねーしニュース板にスレもない
0660名無しのオプ
垢版 |
2018/11/23(金) 19:51:48.15ID:HENEBsWS
メディアが連日連夜、技能実習生を雇用する日本企業のブラックな実態に光を当てれば、
入管法改定をこの臨時国会で強行することが難しくなる。

安倍内閣はハゲタカ資本のために、法改定による「奴隷貿易制度」を２０１９年４月に施行することを目論んでいるが、こうした暴政を許すわけにはいかない。

メディアの事実報道が求められる局面である。

この局面を打開するために検察がゴーン逮捕を表面化させた。

法務省不祥事を隠蔽するためのスピン報道を誘導したのだ。

大物芸能人の麻薬事案、大物芸能人の刑事事件、資産家殺害事件など、どうでもよい情報を意図的にリリースして、電波ジャックを図る。
0661名無しのオプ
垢版 |
2018/11/23(金) 22:17:00.68ID:B5/EYphI
そうだな。
桜田も片山も二階堂派、総裁派閥以外で登用された、スキャンダル担当大臣なのかもしれない。
２氏を追及する愚かな野党により、審議時間が空費されるんだろうな。
とは言え放って置く訳にはいかないと言う、巧みな戦略だな。
0662名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 07:54:59.80ID:Xm4nkMxY
>>652
決め付ける気は無いけど、カプセル以外は口にした段階で察知されるリスクがあるからねえ
いくら味覚障害があったとしても

ミステリー小説なら
「犯人は本番前に密かにテストして成功を確信していた」
みたいなストーリーも許されそうだけど、現実の事件ではねえ

【味覚障害テストの考察】
犯人：超苦いチョコレート味のパンケーキを焼いて、ドンファンに食べさせる
ドン：苦も無く平らげる
犯人：これなら超苦い覚醒剤でも気づかないんじゃね？と確信
イブ：残ったチョコケーキを勝手に食う
＝＝チョコレート中毒でイブ死亡＝＝

^_^
0663名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 07:58:46.76ID:Xm4nkMxY
>>654
>めちゃくちゃ入れづらいんだよね…
詰め替え作業は事前に別の場所で行えばいいんだから（二階寝室ではすり替えるだけ）
面倒であることや作業場所に痕跡（漏れ跡）が残ることは然程重要ではないね

>結晶→粉末（乳鉢）は必須だし
入手時点でカプセルだったら問題ないよ

【殺人説（投与経路＝カプセル）の考察】
犯人：予めカプセル入り覚醒剤を数錠保有
犯人：ドン愛飲のサプリのカプセルを数錠ほどくすねる
犯人：別の場所で、カプセルの中身を入れ替える
犯人：二回寝室で、この日飲むであろう分の薬を覚醒剤入りカプセルとすり替える
＝＝ドン死亡＝＝

^_^
0664名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 08:03:48.31ID:Xm4nkMxY
>>655
何のかんの言ってもここまで尻尾を掴ませていない犯人については
自分はそこまで「低脳」という前提は持っていないなあ
低脳なら迂闊に検索履歴を残して、そこを突破口に事件は早期解決していそう

自分は低脳というよりは、むしろ浅慮な犯行だと思うね（>>560-562みたいな）

急に必要に迫られた犯人が、思いつきで実行
別に殺害がマストではなかったので凶器は手近にあった覚醒剤でオッケー
それ故に証拠に乏しい

^_^
0666名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 12:15:38.70ID:wZxziIM/
>>663
違うんだ。
カプセル作業で痕跡が残るのは当然だけど、
俺が言いたいのはそうじゃなくて
カプセルに入れた常態でも微量に漏れてるってこと。
（致死量を飲ませるなら少な目に入れる余裕なんてないんだ）
カプセル作業やってみるとわかるよ

それに…
入手段階でカプセルのシャブなんて基本的に存在しないよ＾＾
（さもあるように語ってる人いるけど、それはシャブを購入した経験のない人）
0667名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 12:18:14.04ID:wZxziIM/
>>664
ありうるね。
殺害が目的でなかったパターンはリアルに思える。
0668名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 12:53:33.60ID:ml6DyV1v
>>664
急に必要に迫られた犯人

やはり離婚かAV暴露かねぇ、あと確実に殺害するのであれば就寝前の時間に飲ませるのが
一番いい時間帯（外出前や日中だと救出されたり来客の可能性あり）と
翌日だとライターが和歌山に来る予定だったので、妻や家政婦が犯人だとすると
急に迫られていたとすれば、あのタイミングで実行するしかなかったのかも。
0669名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 16:34:31.22ID:wZxziIM/
となると…
吉田氏の言うように
「なぜ吉田が呼ばれたのか」
【その真相こそが動機のすべてと言える】

やはりそうなのか…
0670名無しのオプ
垢版 |
2018/11/24(土) 21:47:09.16ID:A2mOMVIp
実話系雑誌かよ、文章うますぎる、その真相というのも書いてくれや。
0671名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 01:08:46.28ID:+tsO3dok
そんなストレートに褒めるな
照れるじゃねーか(〃ω〃)
0672名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 06:22:17.79ID:OH4LpOrz
>>666
>（致死量を飲ませるなら少な目に入れる余裕なんてないんだ）
ドンファンは毎日７～８種類のサプリと、病院で処方された薬を飲んでいたんだよね
その内、冬虫夏草だけでも一回量がカプセル４錠
合計で何錠ものカプセルを食後に飲んでいたと推測できるわけで
それら全てが覚醒剤入りなら、各々が若干少なめでも、致死量を服用させることは可能だよね

>入手段階でカプセルのシャブなんて基本的に存在しないよ＾＾
直接犯人が売人から入手したとは思ってないよ
犯人は誰かがカプセルで保管していたカプセルを使ったと想定

^_^
0673名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 09:09:28.87ID:OH4LpOrz
>>668
>やはり離婚かAV暴露かねぇ、
嫁が犯人であればタイミング的にAVバレが最有力の動機だろうね
ただし、AVバレ間際で離婚危機にある嫁が数日間ドンファン宅に滞在するというタイミングは
真犯人にとって「自分が第一容疑者から外れる好機」だったとも言える

みんなが嫁を疑ってくれるからね～

^_^
0674名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 10:19:11.81ID:OH4LpOrz
【嫁が疑われることを利用した犯行の考察】
犯人像：絶対に殺さねばならない程ではないが、ドンファンにこそこの恨みがあった人間
　　　　とりあえず今ドンファンに元気でいて欲しく無い人間

犯人：嫁がAVバレ間際で離婚危機にあることを知る
犯人：今自分が犯行に及んでも、疑われるのは嫁と考える
犯人：嫁がドン宅に滞在中で、吉田氏来訪前のこのチャンスを逃すまいと
　　　手近にあった覚醒剤を盛る（薬、ビール、ドリンクなど）
＝＝ドン死亡＝＝

^_^
0675名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 11:42:45.22ID:KIbJHTZO
>>674
ありうる。
中華AV嫁が犯人でないパターンでは、それが一番濃い筋だと思えました。
0676名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 12:08:59.97ID:KIbJHTZO
１点だけ気になる心理面がある＾＾

仮にAVが関与していないとすれば怨恨の可能性が極めて高いと同時に、
怨恨に執着する人物像の特性から、
・人を傷つけたい心理よりも「人の幸せや成功に憎しみを抱く」習性が想定される
（自身に強い劣等感がある場合、周りを落とすことで自分の存在を有利にしようと考えてしまうサイコ的思想）

このことにより、ある種の矛盾が生まれる。

それはドンが資産家であること。
サイコ思想にとって、罪が嫁に向かうことと資産が嫁に向かうことは心理的矛盾となりうる。
犯人が資産はそれほどないと想定していたパターンも考えてみるが……

本スレ当初から「ドンは金なんて持ってない」などのシッタカ意見が多かったが、
少数派に「資産３０億は固い」というものがあった。
週刊誌の記事、ネット記事、ドンの発言、ネットの意見…
総体的に見れば
①借金②資産はあるがそれほどはない③５０億クラスの富豪
こういった見方が大半となるはず。

しかし、犯人逮捕が秒読みと言われるようになって最後に出た資産は３０億とのこと。
思うに、本スレに書き込んでいた人物はリアルに知っていたのではないだろうか。
強く関与する人物でなくても、彼の資産総額については漏れていたのではないか。
本スレを確認してみてほしい。たしかにそのカキコミはある。
借金でもなく、１０億でもなく、２０億でもなく、４０億でもなく、５０億でもなく…
「３０億はカタイ」と書いているのだ。この「カタイ」という部分にリアリティを感じる。

この仮説が正しければ、AVに罪をきせようと考えた犯人も資産状況を知っていた可能性が高まる。
であれば、自分の行為によって２０億以上の大金がAVに渡ってしまうようなことができるのだろうか。
（たしかに『死』までを想定していないというケースではなんら矛盾はないのだけれど）
0679名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 17:00:07.43ID:g4hi5TGk
妻ゲロるのも時間の問題か
0680名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 19:16:34.60ID:KqLy3zS2
いやいやさっちゃんは無罪だから、家政婦と黒幕だろ
0681名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 23:02:06.77ID:KIbJHTZO
>>680
残念だが
さっちゃんが犯行にまったく無関係であったり、犯行についてまったく知らなかった可能性は極めて低いのが現状
残念ですが＾＾
0682名無しのオプ
垢版 |
2018/11/25(日) 23:42:22.93ID:KqLy3zS2
いやいや遺言状脅迫事件の顛末から、さっちゃん無罪は確定、
真相を知っているという点は、無関係であれば最も知りたいはずの真犯人を
捜そうとする姿勢が全くない事からも同意だが、離婚危機とAVバレについて
家政婦に相談した経緯から、丼の死亡前後にあなたの為にやったと家政婦に
いいくるめられ（実際は４０００万円もらえると思っていたためで
通報が遅れたのは説得に時間を要したため）、自分の為に殺人まで犯してくれた
家政婦に対する感謝と贖罪意識からかばっているというのが真相。
0684名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 01:11:32.32ID:OPBuP34P
>>682
もっといえば、
その流れだと弁護士の存在が矛盾しますよね＾＾

だって弁護士なら依頼人の利益を守るはずですから、
１秒でも早く検事に真相を話すようにすすめるかと

それなら無罪も狙えます
しかしあなたの推理パターンでは家政婦が逮捕された時点でさっちゃんはアウト確定になってしまいます＾＾
0685名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 02:18:16.36ID:Bv6qWElW
いやいや、弁護士に話さない理由は最後の１行に書いたとおり、自分を戸籍を汚された上にわずかな
慰謝料で追い出されるという危機を殺人という大罪を犯してまで救ってくれた恩人を売るようなことは
できないという心情からで、弁護士に話していない以上、真相を話すよう進めるはずもなく(ましておや
誰も逮捕されてない状況で登場もしていない検事？に)また検事？に話したところで共犯者が囚人の
ジレンマから自分だけ助かるためにいっているととられる公算が大で、そうなった場合家政婦等が自分を売った嫁を自分らの罪を少しでも軽くするため共犯者、または嫁の指示でやったなどと
供述する可能性が高く、その場合潔白を証明するのは困難。嫁が疑われやすい状況であることは
６７５であなたも認めるとおり。
0686名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 02:29:33.76ID:Bv6qWElW
また弁護士が依頼人の利益を守るべきというのはそのとおりですが、その弁護士事務所が
嫁の取り分が約７億５千万程 も減額になるという不利益を承知の上で遺言状を認めるよう
進めたこと（逮捕された場合弁護士報酬がその中から受け取らなくなるため一刻もはやく相続
させようとした）、会社の1億円を嫁の口座に入金後に３分の２を弁護士報酬として受け取ったこと
などから弁護士の利益を最優先していると看取されることも留意が必要かと。
0687名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 02:58:29.57ID:OPBuP34P
>>685
納得。
弁護士に言っていないから検事（警察でも）に打ち明ける選択肢がそもそもないってのは理解できました＾＾
安易にぶっちゃけた場合の家政婦カウンターについても合理性をかんじます＾＾

たしかに弁護士に利用されてる感もありますよね。
こういった事案なら普通は財産分与などに詳しくて個人でない事務所に依頼するのが低リスクになるはずなのに、
財産系のリスクを無視してメディアリスクと刑事リスクだけで考えたフシも受け取れますからね＾＾


ただ、
あなたが最初に言った「さっちゃんは無罪確定」ってのはやはり違いますよね？＾＾
①犯人隠匿、もしくは共謀とみなされ有罪
②現在、一番近い存在の弁護士が「一刻も早くお金を手に入れることを優先させた」事実は、
なんらかのリスクを示唆している可能性が高く、そのリスクとは「逮捕」である可能性が捨てきれない。

よって・・
やはり記事に書いてあった「逮捕カウントダウン」のメンツにAVが含まれている可能性もあるのでは？
0688名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 04:36:47.76ID:H3WIVX4J
>>676
>しかし、犯人逮捕が秒読みと言われるようになって最後に出た資産は３０億とのこと。
>思うに、本スレに書き込んでいた人物はリアルに知っていたのではないだろうか。

７月の段階でフライデーが「総額は30億円超？」って報じてたよ
本スレってのが何処か知らないけど

^_^
0689名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 04:53:04.88ID:H3WIVX4J
>>682
それ、嫁の説得に失敗したら即アウトだよね～
家政婦と黒幕は、どこに勝算があってそんな危ない橋を渡ったんだろ

^_^
0690名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 05:29:42.97ID:H3WIVX4J
そもそも、何の必要があって家政婦が嫁に犯行を打ち明けるのか？という…

^_^
0691名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 06:10:48.61ID:OPBuP34P
>>688
死亡当初メインだったスレですね＾＾
そうなんですね。
フライデーでも３０億！？ってかいてたのですね。

しかし、
スレでブレずにずっと「３０億はカタイ」と言っている人がいました。
同じ人物だったのかはわかりませんが、
何度かそういったカキコミがありまして。

その「カタイ」という部分が妙にリアルだったんですよね。
トータル的にみて
借金とか１０億円もないでしょって解釈が圧倒してる中…でしたからね。

しかもＴＶでデヴィ婦人が「あの方はセレブではありませんよ」という発言をしたらなく、
それ以降は「資産もあるが借金もある」味方が大半でした。。。
0692名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 06:12:45.07ID:OPBuP34P
>>688
>>689
>>690
早朝の考察、いつもありがとうございます＾＾
最近では楽しみに待っています。
0695名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 08:13:27.27ID:H3WIVX4J
他板の過去スレは知らないけど
遺産目当て殺人説には相応の遺産額が無ければ不都合だから、そういう説を推す人が
「30億円はカタイ（＝資産を最大の約50億円と見積もった上で、嫁はその４分の3にあたる30億円超の遺産を相続する）」
と言ってただけじゃないのかなー？

遺産を軽く見積もるレスに対して「嫁を無罪にするための工作だ、巨額の遺産はあった」って噛み付いてる人は居たからねー

^_^
0696名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 09:17:39.09ID:OPBuP34P
>>695
なるほどなるほど
たしかに『遺産なんかねーよ』って発言を強めればAVがより白っぽく見えますよね＾＾
そこ盲点でした。
0697名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 17:33:53.93ID:Su0MLOge
嫁擁護派が離婚危機についてはドンファンの口癖で本気でない
とするのを以前から見かけるが、複数の証言などから事件前は
本気だったのではないだろうか、5月７日から５月８日にミスワールドと
一夜を共にし（嫁は性交渉一切拒否）和歌山に戻った時期と離婚話があったと
される時期が非常に近いし、６月１１日のイブお別れ会にミスワールドを
招き費用２０万円も振り込み済みというのも、嫁も出席とすると愛情のない
夫とはいえその愛人と同席というのは非常に屈辱的で、ドンファンの心つもり
としては５月中に嫁とは離婚の話をつけ（６月１日には会う予定のライターを
緊急に和歌山に呼んだのも、共通の知人ということで離婚の件とかかわりが
あるかも、事件はまさにその前日に起こった）６月１１日には新婚約者と
してミスワールドをお披露目するつもりではなかっただろうか。
0698名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 18:37:34.61ID:pByCP6Mt
嫁擁護派とか言ってる時点でもうあれ
0699名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 18:43:46.76ID:Bv6qWElW
まあ優しいさっちゃんは、犯人をかばっているだけで、殺人には関与してないから
擁護の必要もないしな。
0700名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 19:34:50.89ID:nZ7G8tG2
犬のお別れ会といえば、この謎

https://dot.asahi.com/wa/2018061100035.html?page=1
お別れ会が予定されたホテルに取材すると、「いろいろと報道されていますが、もともと予約は入っていなかった」と困惑する。
0701名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 22:32:16.55ID:OPBuP34P
>>697
まぁ性交渉してないというのは露骨にAVの嘘だと思います＾＾
離婚話って
もしかして
×進んでいた
○決まっていた
なのかもしれませんよね…

そう仮定した場合、しっくりくる「流れ」があります。
内部的には離婚が決定していて、なのにも関わらずドンは嫁に強く出れなくて、表面的な裁判などに付き合う「てい」で合わせていた。
しかし、
・決定を嫁に気付かれて詰め寄られた
・なにかの勢いでドンが口に出してしまった
こういった事態が起こり、嫁が顔真っ赤にして発狂。。。
で、ドンは吉田氏に連絡。

こんな流れを想像するとすべての展開が動機的に超自然に見えてきますよね＾＾
0702名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 22:50:24.47ID:Su0MLOge
なるほど納得、確かにその方がしっくりきますね
仮説だけど性交渉なし云々は本命彼氏に対するポーズ
吉田氏はなだめ役か離婚相談の証人で呼ばれたというのもありですかね
0703名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 23:35:25.46ID:OPBuP34P
>>702
普通に見るならそうなりますよね＾＾
そもそも
「性交渉してない」なんて言う時点で「してます」と発言したようなものですからね。
どこに向かっての発言なのかは２パターンかと
①本命彼氏
②女の安いプライド
どちらなのかは難しいところです。

②のパターンも比較的ベターですからね＾＾
0704名無しのオプ
垢版 |
2018/11/26(月) 23:38:19.89ID:nZ7G8tG2
本命彼氏に対するポーズで嘘をつくんなら、手コキは試みたとか生々しいことは言わんわな
0707名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 00:56:56.73ID:5mv8rH1t
ほんとだ＾＾
アサ芸
かなり作り感のある記事ですが
仮に内容のままならたしかに『ポーズ』の線よりは安いプライドって印象になりますね＾＾
0709名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 05:17:14.44ID:0fmVeBy2
齢77歳という高齢、癌と二度の脳梗塞
下半身は締まり無く、そこら中に糞尿垂れ流しで
歩く足元も覚束ない

あれで生行為が出来てたってほうがビックリだよ
実物の男性機能はもう衰えてた、本当に性交渉（セックス）は無かったと考えた方が自然じゃないかな～

^_^
0710名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 05:42:48.80ID:5mv8rH1t
>>709
そうなってしまうと………
AV出演がバレた程度で離婚まで発展するものなのか？？
という部分についても考えなくてはいけないのかもしれませんね＾＾

おはようございます＾＾
0711名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 05:56:30.38ID:0fmVeBy2
>>701
>内部的には離婚が決定していて
勝手に離婚は決められないよ～
ドンファン側が離婚を決意したところで、離婚成立までは、嫁次第でそれなりに長い道のりになる
夫側に「残り僅かな人生、ミスワールドの気が変わらない内に速やかに再婚したい」って弱みがあるなら
今度は嫁側のターンで、早期の離婚承諾の条件として相当額の慰謝料を提示
条件闘争中に亡くなればラッキー

離婚話は初めてじゃないみたいだから、もしそんな話になっても、慌てて覚醒剤を盛る場面かなー

^_^
0712名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 06:14:25.42ID:0fmVeBy2
仮に離婚話があったとしても、金（遺産）の問題よりも
それ含めて色んなことにウンザリして、つい浅慮な行動に走ったって感じかな～
AVバレとか、ドンファンのワガママとか
愛犬のお別れ会に妻として出なきゃ無いってのも、結婚式を嫌がった嫁にとってはストレスだったかもねー
相続権の喪失が主たる問題なら、やっぱり覚醒剤ってのは理解しがたいよ

^_^
0713名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 07:10:19.81ID:0fmVeBy2
>>700
何百人ものセレブを呼んで開催するなら
お別れ会用の大会場だけで無くて、相当数の部屋も抑えておく必要があるんだよね
開催まで日の浅い段階で丸っ切り予約が入ってなかったとすれば、ほんと謎～

^_^
0714名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 07:21:31.78ID:5mv8rH1t
>>711
そ、それはさすがに理解できてます＾＾
もちろん「ドンの胸中で」という意味です。

たしかにＡＶには長期戦戦略という選択肢がありますよね。
ただ、
ＡＶには手持ちの資金も頭も無いわけで、
先入観で「良い弁護士つけられたら子供のアタシは何もできないから不利にされる」というイメージを持っていた可能性はありますよね。
むしろ高いと言えるかも。
0715名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 07:25:28.59ID:5mv8rH1t
>>712
結婚式を極端に嫌がったり、アベマＴＶの出演時に露骨に悪い態度をとってみたり・・
ＡＶのそういった部分をみるに、
若年層特有の「抜けきらないナルシズム」というか「自分だけは特別な人間」みたいな安いプライドみたいなものを感じざるを得ません＾＾

でもたしかに…
それ系のＡＶが「はたして覚醒剤を使うのだろうか」という疑問も湧いてきます。
0716名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 07:33:19.39ID:0fmVeBy2
【ホテルの予約ミスに焦点を置いた考察】
ドン「もう開催まで２週間も切ったし、ホテルの準備はどないになってるか確認したろ」
ホテル「えー？　予約としては承ってないですよ。もう別件で埋まってます」
＝＝ドン、やけシャブで死亡＝＝

ドン「今度のイブのお別れ会、ホテルの方は大丈夫やろな？」
従業員「は、はい…（やばっ、予約を入れるの忘れてた）」
従業員「もしもし、ホテルの予約を…」
ホテル「えー、もう今からじゃ無理ですよ」
従業員「あわわ…（こうなったら何でもいいから騒動を起こして、ミスの発覚を防ごう）」
＝＝ドン死亡＝＝

^_^
0717名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 07:52:52.71ID:5mv8rH1t
>>716
さすがにその設定だとホテル少なすぎますよね？笑

しかもヤケシャブって笑

一度予約されていたものがキャンセルとかであれば、痕跡が残るからヒントになりやすいですが、
そうでなく予約されてないってのが謎ではありますよね＾＾

まぁ・・なんとなくですが、
田舎思想ってそんなもんじゃない？なんて思えたり思えなかったり＾＾

そういった流れを近場で客観的に見れた唯一の人間が吉田氏ですよね。
その吉田氏が常に違和感のシンボルとして挙げている番頭の存在も気になります。
0718名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 10:28:56.67ID:jBRUTYYt
素朴な疑問なんだけど、ホテルの予約が入っていなかったというのは
そもそも本当なのでしょうか？ミスワールドには２０万円振り込むなど
招待客にはきちんと手配していると思われるのに？
確かに報道ではそうなっていますが、個人情報に非常に厳しい昨今、顧客の予約（今回のケースでは
あったとしても当然キャンセルされていると思われる）というのも
ホテルの規約では守秘義務があり（捜査令状でもない限り）
マスコミ等には一切話せないためにないと答えたか、お答えできませんといったのを
マスコミが改変して報道したかなども、ありえないでしょうか？

PS:参考例になるかわかりませんが、ドラマの相棒で殺された二人の男性の共通点を
探すため、図書館に向かった特命係。そこで二人の男性の貸し出し記録を司書に
開示してもらった（捜査令状なし）このシーンに対して、
日本図書館協会や図書館関係者から「地方公務員法（第34条。守秘義務）
違反になりかねない」「警察においてもこのようなことは現在ほとんどしていない」
というクレームが入り欠番になって経緯があります。
0719名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 14:26:09.18ID:FsIblouA
＞＞７１７
さっちゃんはおそらく殺人には関与してないが、家政婦の共犯として番頭は確かに
怪しいな、吉田氏はなんて書いてるんだっけ？
0720名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 15:11:26.25ID:swDR0aTO
>>718
何のためにマスコミは改変して報道したの?
それが守秘義務違反にあたるなら、何故ホテルは捏造マスコミに文句を入れて訂正させないの？
0721名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 16:24:07.44ID:0fmVeBy2
図書館の貸出履歴と違って、ホテルの広間の貸出状況は、依頼主の希望が無い限り、守秘義務には該当しないよ～
大きなホテルに行けば、堂々と表玄関に「何時より〇〇高校同窓会（〇〇の間）」とか、「何時より●●家披露宴（●●の間）」って書いてあるでしょ
電話なんかで「11日に開催予定の〇〇社の忘年会なんだけど、、、」って聞けば、「そのようなご予約は承って居りません」って、教えてくれるし

^_^
0722名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 16:36:00.71ID:FsIblouA
だな、ということはやはり予約を忘れた会社の人間の犯行か、さっちゃんは
社長の生前は会社のことにはタッチしてなかったので、これで無罪が確定したな。
0723名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 17:38:28.62ID:rBtADqay
>>720
AERAもホテルも嫁擁護派という設定にすれば問題ナシ
もちろん裏で糸を引いているのは弁護士
0724名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 18:16:39.20ID:FsIblouA
なにが何でも嫁の犯行にしたい人達が、嫁擁護派が～弁護士が～と
あらぬことをよく書いているが、さきさんが事件とは無関係であることは
明白なので、弁護士は必要のない工作もしてないし、嫁擁護をしている
人間もいないと思うよ。
0726名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 18:33:24.91ID:FsIblouA
≫725
本なら読んだがそれらしい箇所は記憶になかったので、他に雑誌などに何かかいたものの
ことかと思いたずねたのですが?
ドンの動画を撮った若手社員、家政婦に違和感を持った記述ならあるようですが
番頭さんに違和感をというのはどこの箇所のことでしょうか？
0727名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 18:39:15.93ID:5mv8rH1t
>>726
吉田氏がなにか言いたげなポイントでわざわざ番頭を登場させていたヵ所がありましたよね。
（直接、違和感が…とは書いてなかったですけど）
0728名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 19:19:22.08ID:FsIblouA
＞＞727
申し訳ありませんが当方の頭が悪い為と思いますが、どこの箇所を指すのかわかりません
これではないかという部分としては209ページの消えた2億円の箇所でしょうか?
ただこれではあなたの７１７でいわれる常に違和感のシンボルとしてあげている番頭の
存在ということにはならないと思いますので具体的にページ数など御教示をお願いいたします。
0729名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 19:24:40.97ID:5mv8rH1t
>>728
あ
「常に」が勘違いさせてしまったんですね＾＾すみません
吉田氏は本を出す前から記事や発言を出してますよね。
そういった部分も含めての「常に」でした、すいません紛らわしい表現で

そもそも番頭さんの存在を表に引きずり出したのも…吉田氏という見方ができたりします
（まぁかなり主観モードかもですけど）
0730名無しのオプ
垢版 |
2018/11/27(火) 20:48:38.51ID:FsIblouA
>>729
ありがとうございます、了解しました。
御陰様で今回改めて本を再読したところ、面白い箇所発見しました、
１７２ページにドンファンと嫁が事件4日前の5月20日に白浜の川久ホテルに
行き6月11日午後4時からの
イブのお別れ会の予約を直接してきたという意味の文章があります、
予約したのが他ならぬドンファンということはホテルの予約をし忘れた社員というのは
最初から存在せず、社員起因のお別れ会中止目的の犯行という線は消えたのではないでしょうか。
なぜ予約されてなかったのかという謎は残りますが。
0731名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 01:26:35.05ID:h5G31oW+
>>730さんに質問です
書き込みの中で「奥さんは事件とは無関係であることは 明白」と仰いますが
どの様な見解でそうお考えなのでしょうか？
0733名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 14:44:47.34ID:JdBFkFMz
嫁無罪説や遺産殺人否定説、いわゆる「嫁擁護派？」の論拠はざっとこんな感じかな^_^
＝＝＝
動機及び殺害手段への疑問
・遺産目当てなら、なぜ発覚リスクの高い覚醒剤を使ったのか？

殺害状況への疑問
・なぜ確実に自分が疑われる状況で殺害を実行したのか？

事件後の行動への疑問（犯人にふさわしく無い言動）
・なぜ行政解剖の求めに素直に応じたのか？
・なぜ金目で結婚したことをオープンにするのか？（金目で結婚→金目で殺害？）
・なぜ遺言書の真贋を争わないのか？（殺人までして得た遺産が減ってしまう）
・なぜ家政婦と話が噛み合わないのか？（嫁単独で実行可能？）

なぜ警察は未だに嫁逮捕に繋がる証拠を掴めないのか
・なぜポリグラフを潜り抜けられたのか？
・なぜスマホの検索履歴に犯行を伺わせる痕跡がないのか？
・なぜ覚醒剤の入手ルートを未だに掴むことができないのか？
0734名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 14:45:45.80ID:JdBFkFMz
なぜ金庫の金が消えたのか（未確定）
・嫁が犯行に加担しているのなら、なぜ財産を奪う必要があるのか？

他にも犯行可能な人物が居るのでは？
・事件前に宅内のビールやサプリ、水などをすり替えられた人物が居たのでは？
・事件前にドンにサプリや強壮剤を渡すことのできた人物が居たのでは？
・家宅捜索前に証拠（空き瓶など）の持ち去りが可能な人物が居たのでは？

事故の可能性は無いのか？
・量や種類を誤って死亡後、覚醒剤提供者が現場から痕跡（パケなど）を持ち去ることは可能では？
・犯人逮捕間近との報道にどこまで信憑性が？

自殺の可能性は無いのか？
・なぜ愛犬のお別れ会の会場予約がされていなかったのか？
＝＝＝
0735名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 15:01:50.52ID:JdBFkFMz
>>732
裏の取れる客観的な事実関係については信用していいだろうけど、彼自身の主観が入ってる部分はどうかなあ
誰それが怪しいとか、そろそろ逮捕間近ってのも、評価が難しい
損得勘定から何かを隠したり、話を盛ってる可能性もあるしね
だから自分は、その種の部分は推理に組み入れてない

^_^
0736名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 15:34:24.36ID:VCPXhLnD
>>733
AV視点で考察して一番気になる部分って、
＞動機及び殺害手段への疑問
＞・遺産目当てなら、なぜ発覚リスクの高い覚醒剤を使ったのか？
ですよね。
では逆に、
もし自分が嫁の立場であったなら、
他にどんな手段があったのでしょうか。
何をすべきだったのでしょうか。
練炭などを使用すべきだったのでしょうか。。。

ご意見聞きたいです＾＾
0737名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 16:32:43.25ID:7/CS5Zu0
K県警ならこんな感じで終わってただろうからねぇ、和歌山県警を甘く見たのでは

「金持ちの老人が突然死にました」
「まあ年だからね」 ⇒病死で終了

（解剖された場合）
「司法解剖の結果、覚せい剤が検出されました」
「年なのによくやるねえ」
「致死量を超えてます」
「ああいうのは歯止めが効かないんだよ」
「遺産は全て結婚間もない若い嫁が」
「おお、若い嫁か、いいねえ」
「。。。。。」
「じゃもう帰るわ」 ⇒ODSで終了
0738名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 17:29:47.63ID:7/CS5Zu0
嫁が関与しているとすると、こう考えてみては

・遺産目当てなら、なぜ発覚リスクの高い覚醒剤を使ったのか？ ⇒自宅での死亡の
場合、行政解剖率は１２パーセント台、和歌山は比較的高いとはいえ１７，１パーセント
高齢者ということもあり今回実際そうであったように病死で終わる可能性が高かったので
発覚リスクは高いとは言えない、覚せい剤急性中毒による死亡は
1、脳出血などの脳血管障害
2、心筋出血や壊死による突然の心停止
3、過高熱による臓器不全
となり脳梗塞2回の被害者を脳出血や心臓発作に見せかけて殺すのに
不適格とはいえない

・なぜ確実に自分が疑われる状況で殺害を実行したのか？ ⇒
病死で終わる可能性も高かったので、疑われる可能性が高いとはいえない
覚醒剤が社会問題となっている中国では覚せい剤中毒死が事件化されることは
少なく事故死で処理されることが多い、こういった知識があり、
万一覚醒剤が検出されても中国と同様に事故死で処理されると甘く考えていた？
0739名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 18:05:54.16ID:h5G31oW+
>>731です
>>733は>>730と同じ方ですか？
0740名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 19:18:50.19ID:M98LHP/x
誰も真相にたどりついてないな、正解はずばり自殺だ。
3月26日に徹子の部屋のゲスト津川雅彦回を見たドンファンは古畑任三郎の
津川回の（資産家の高齢の著名小説家が、年の離れた若い妻が浮気しているのをしり
世間に発覚し笑い物になるのを恐れ自殺を計画するが妻への復讐のため妻の犯行に
見せかける工作をする、これを見抜いた古畑は・・・）ことを思い出し、これを参考に
財産目当てでなにもしない、結婚式も拒否した妻を犯人に見せかけた自殺を計画、
そのためには妻を和歌山に呼び寄せる必要が
あり車の免許を取らせてやることと、免許がとれたら褒美に高級車をかつてやることを
餌に4月２日より住ませることに成功、好機をうかがっていたがイブの死をきっかけに
家政婦を必要以上に罵倒し和歌山から引き離すことには成功したが妻もほどなく東京に
いってしまったが離婚するぞと脅し5月17日に呼び戻す5月20日以降にイブのお別れ会をと
大々的に吹聴するが、そんなことをする人間が自殺する訳ないと思わせるのが狙いで
実際は予約しなかった。家政婦が和歌山に戻ってきたのは誤算だったがもはやまてないと
実行、ライターを呼び寄せたのは特ダネを与えてやろうという善意と大々的に報じてほしい
といぅ顕示欲から、ライターの和歌山行き決定の16時よりわずか数時間後に自殺、パケなどは
トイレに流して自身で処分とこれがＦＡ.
0741名無しのオプ
垢版 |
2018/11/28(水) 23:48:00.59ID:7/CS5Zu0
一応時系列など辻褄があってることだけは誉めてやろう、工作員みんなで必死に
考えたのか？
だがいくら擁護しようと無駄だ、これが予期せぬ夫の急死の翌日の妻の
行動か？財産狙いであることが明らかだろう。

　野崎氏は、過去に2度結婚している。3度目の正直か、生涯最後の伴侶に選んだA子さんには「出会った瞬間に運命を感じた」と話していた。A子さんは野崎氏の死の翌日、会社事務所に足を運んだ。
「A子さんが“野崎の遺産、私が引き継ぎます”って言うんですよ。
社長が亡くなって社員もみんな戸惑ってる最中にそんなこと言われて。
その上、“東京帰っていいですか？”と。しかも、ベテラン社員が今後の話を
しようとしたら、事務所のソファに寝っ転がって、携帯ゲームをしていました。
結婚3か月で実感も薄いのかもしれませんがこれはあんまりだと…」（前出・会社関係者）
0742名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 01:50:08.27ID:QOdgA5LP
>>741
あぁ、確かに初期の頃にそういった記事が沢山出てましたね＾＾

俺は初期の頃（今でもだけど）、この事件の
・露骨
・非常識
・金がすべて
という店に関して、
先日逮捕された【大阪の姉事件】が非常に参考になると思いました。（以下姉）
AVは姉ほど表面的な攻撃性や行動力はないものの、
本質部分ではかなり一致していると感じたからです。

また、
過去の金目当て系の実例でもっとも「ハイレベル」であった事案は木嶋佳苗だと思っています。（以下佳苗）
AVと姉、佳苗との最大の違いは、
・流れの中で金を狙ったのか、最初から犯行までを想定していたのか
・犯行内容の綿密さ
この２点に尽きると思います

AVと姉に関しては、明らかに目の前の「金」が欲しくなったことによる、いわゆる「流れ犯行」的な性質を感じます。
しかし佳苗は出会う前から「犯行」を前提としています。
また、
佳苗は最後まで物証が見つかっていません。
（つまり警察の強行的な部分がなければ無罪案件です）
それに対してAVと姉は仮に犯人だとするならば、あまりにずさんと言わざるを得ない。

この違いは大きいですよね＾＾
0743名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 02:01:44.82ID:QOdgA5LP
続き、
なぜこういった話題を出したのかと言うと、
AVと姉の共通点について話してみたかったからです。

姉のずさんだったポイント
①弟を殺害したときにトイレの密封に使用したボンドの「容器」を処分してしまい、検事の考察でそこを指摘された刑事が殺人を視野に入れて動き出してしまった。
②殺害隠ぺいを外堀から埋めようとして怪文書をばらまいてしまった
③潔白を証明するためにTVインタビューを堂々としていた

こういったずさんポイントは佳苗にはありませんでした。
しかしどうでしょうか。
AVには共通するポイントがあるように思えませんか？？

とくに①です。
これは「罪悪感」が影響して「利益とは逆の方向に行動させた」のだと思います。
逮捕されて明らかになっていましたが、
刑事って基本アホらしく、検事が「でそのボンドは？ボンドのケースは？」となって矛盾に気付いたらしいです。
（それがなければ殺人認定されなかったとかなんとか）
それって覚醒剤のパケがない！って事態と酷似してますよね。

②③も心理的な影響が「ボロ」につながっている可能性を指摘できます。
AVのパターンでも、
「犯人でないのなら遺体の解剖を断ったらおかしい」という心理を考えれば、解剖に同意したこともなんら不思議ではありませんよね。
TVのインタビューについてはまったく同じなので割愛します。

こういった分析を踏まえると、
誰が犯人なのか確定には至らないものの、殺人であることは確定レベルなのだと判断できす。
検事もおそらくそう考えていることでしょう。
（カプセルに入った覚醒剤逮捕の事例などほぼ無いでしょうから）

＾＾
0744名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 06:49:17.16ID:NGmlh+a6
>>736
手段は色々あると思うけど自分ならやっぱり睡眠薬かな～
それから風呂に沈めて溺死だね

過去にその手段を用いた保険金殺人事件なんかも
周辺で不審死が連続したせいでようやく捜査が始まって…というパターンが多いから
もし遺体から睡眠薬が出ても、単発では「事故死」で切り抜けられるかもしれない

いくら夫側に離婚の意思があっても、離婚は今日明日で出来るものじゃないから
遺産が欲しければ、もう少しローリスクな手段を探すよ

^_^
0746名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 07:12:47.71ID:NGmlh+a6
>>738
覚醒剤の発覚リスクには、すべての場合ではないにせよ、死に至る途中で暴れたりするってのもあるわけで
遺体や室内にその際の痕跡が残ってしまえば解剖されるのは必至
別に覚醒剤じゃなくても人は殺せるんだから、服用後の行動予測が難しい覚醒剤ってのは、やっぱり遺産殺人向きではないよー
^_^

捜査関係者「誰かを殺そうと思ったときに、覚醒剤を使用しようと考えるのは、極めて考えにくい」

猫組長@nekokumicho
不審死で解剖は想定できるんだから、毒殺に覚醒剤は悪手だ。

猫組長@nekokumicho
過剰摂取したポン中は裸になって走るよね。

猫組長@nekokumicho
飼犬に覚醒剤を注射したら走り回って川に飛び込み、それを助けようと自身も飛び込んで溺れたポン中が、警察に逮捕された事件がありました。
0747名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 07:31:46.74ID:NGmlh+a6
>>740
>そんなことをする人間が自殺する訳ないと思わせるのが狙いで
>実際は予約しなかった。

予約しなかったからこそ、「あれ？自殺の線もあるのかも」って思われてるんだよ
アイディアは面白いけど、やっぱり嫁の犯行に見せかけたいのなら
ちゃんと嫁が逮捕されるように、もう少しあれこれ工作したんじゃないかな？
嫁の所持品に微量の覚醒剤を隠し入れたり、周囲に「嫁に殺されるかも…」と吹聴したりね
このままだと復讐対象のはずの嫁に、遺産が渡ってしまうよー

^_^
0748名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 07:35:41.57ID:NGmlh+a6
>>741
>これが予期せぬ夫の急死の翌日の妻の
>行動か？財産狙いであることが明らかだろう。

財産狙いの結婚であることは明らかだけど、財産狙いの殺人犯としては、こういうあからさまな言動は却って不自然だよ～

^_^
0749名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 07:53:49.36ID:NGmlh+a6
死の翌日だと既に警察に遺体が運ばれていて、検視で覚醒剤が検出されるのは必至な状況
もはや事件性を前提とした捜査開始は避けられないから
もし自分が犯人で疚しい点があれば、言動には細心の注意を払うものじゃないかなーってね

^_^
0750名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 07:58:09.39ID:NGmlh+a6
>>743
自殺にボンドを使ったら容器がないと不自然だけど、本件で覚醒剤のパケがないのは必ずしも不自然とは言えないからねえー

^_^
0751名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:54.87ID:NGmlh+a6
もともと本件は自殺や事故を装ったものでは無いだろうしね

^_^
0752名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 08:34:26.86ID:NGmlh+a6
大阪練炭自殺偽装事件といえば、容疑者は弟と両親に「睡眠薬」を飲ませてたみたいだね
父親を睡眠薬とインスリン過剰投与で殺害する前には、ネットで「低血糖」などのキーワードを検索していたとか
ドン嫁が練炭姉みたいな「杜撰さ」を持ち合わせた犯人なら、その種の尻尾を掴まれるような痕跡を残していてもよさそうなものだけどね～

^_^
0753名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 08:48:32.96ID:QOdgA5LP
>>744
なるほどー
でも睡眠薬ってどうなんすかね…
処方された痕跡が無いだけでアレ？って思われますよね。まぁドンが睡眠薬を飲んだ過去があれば逆に理想のツールになりますけど＾＾
どちらかと言うと後者の風呂沈めに関心しました。
たしかに老人なら抵抗の痕跡も最小限に済みそう。
（ドンは脳梗塞で体が思うように動かなかったみたいだし）＾＾
0754名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 08:51:25.87ID:QOdgA5LP
>>752
たしかに痕跡残してないって部分をみると
AVのキャラとは合致しない部分がありますよね。
（警察にスマホ提出してるわけだし）
ただ…
姉とロケーションが違う部分もありまして、
姉は孤独に犯行を重ねていました。ゆえにAVより攻撃的で行動的になったのかもしれません。
AVは仮に犯行におよんだとするならば、
彼氏（ホスト）、もしくは会社関係者の中に協力者か実行者がいた可能性が指摘できますよね＾＾

なので俺的には…
0755名無しのオプ
垢版 |
2018/11/29(木) 08:55:47.44ID:NGmlh+a6
練炭姉といえば、夫の定期入れに大麻を忍ばせて通報したものの、呆気なく工作がバレて逮捕されたことがあったとか
「夫が逮捕され刑務所行きになれば、離婚後、子供の親権が自分のものになると思った」

前にも話が出てたけど、当時の練炭姉とドン嫁は立場が似てるかもね
離婚交渉を有利に進めるために、夫の所持品に違法薬物を…

違いは、ドンファンは本当に薬と思って飲んでしまい、死んじゃったこと

^_^
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況