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アガサ・クリスティ31
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0001名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-hpRI)
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2018/06/23(土) 18:55:11.98ID:oF5A6iH80
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
アガサ・クリスティ30 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1477811209/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0522名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4194-Jh6H)
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2019/01/24(木) 17:33:08.02ID:yesoM9fD0
>>520
コロンボの、うちのかみさんがね…、というニュアンスだろ
あれも原文はなんの変化もないあっさりしたもの
そもそも英語にそんなニュアンスはない
素晴らしい翻訳だよ、コロンボの場合は
0524名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 312e-DNjq)
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2019/01/27(日) 14:40:00.41ID:8HIARZJX0
>>521
It's - well - just that I don't see how what she said could have been true because I mean...
だからSheだね。
そのあとのセリフでは「あの人」になってたけど。
地の文ならともかく話し言葉だと日本語じゃ彼・彼女じゃ固いからかな。

日本語における人称代名詞の用法
ttps://ci.nii.ac.jp/els/contentscinii_20180407113727.pdf?id=ART0008248183

ミステリ文庫と同じ翻訳者か確認しようとクリスティ文庫見たら
これ表紙ClocksじゃなくてWatchesじゃないか。
0526名無しのオプ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-TEGU)
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2019/01/28(月) 10:51:23.11ID:/7LfYm6Or
それて誰もみたいにミステリーの根幹に関わる部分ならまだしも、いちいち役者の癖とかまで気にしててよく翻訳小説読めるな
0528名無しのオプ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-DUbI)
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2019/01/29(火) 22:13:22.77ID:G33a5nW7M
>>526
実際に読んでみればわかるよ
やたらと地の文でもセリフでもでてきてバカボンのパパじゃねーんだぞと

マープルの三部作、最終作が書かれていたら
ラフィール氏が手紙で引用した聖書の言葉の意図や
マープルの大金の使い道が明らかになったんだろうか
0531名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vqQj)
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2019/02/04(月) 02:59:07.59ID:J/yhULeu0
どんな推理作家にも言えることだと思いますけど、アガサさんは全作品を通じて作風はいろいろと変わっていますよね、比較的面白いのはいつごろの作品ですか。
0532名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-iCKa)
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2019/02/04(月) 11:56:02.46ID:5J5BRkK60
>>531
このスレでも紹介されてる「アガサクリスティー完全攻略」は
自分にあった作品見つける目安になります
俺はこれで未読のをつぶしてる
0537名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-PoJv)
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2019/02/06(水) 03:18:04.87ID:WGTF/zXY0
こんな講座を見つけた
イギリス英語で楽しむアガサ・クリスティー
英国ミステリーを読む
https://www.asahiculture.jp/shinjuku/course/68afcd39-c6c2-f6d8-e920-5bc9a44c42b5
講師名
上智大学講師　武岡 由樹子
講座内容
この講座では、英国のミステリー作家アガサ・クリスティーによる名探偵ポワロの短編小説を読み、
同小説をもとにした海外ドラマ『名探偵ポワロ』の映像を観ることを通して、英語のリーディング／リスニング力の向上を目指します。
小説を楽しく読み進んでいただくためにも、必要な文法事項・構文の説明はしっかり行いますし、ドラマをより良く理解していただくためには、日本語/英語字幕の両方が見られるDVDも使用します。
謎解きの面白さにワクワクし、英国の文化に触れながら、お一人では取り組みづらい作業をご一緒できればと思います。作品は、短編「24羽の黒つぐみ」(“Four-and-Twenty Blackbirds”)を扱います。
0538名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-A7ba)
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2019/02/06(水) 13:53:24.23ID:LY2H7QOOd
>>532
それ、でもあまり寄りかからないほうがいいと思う
根本的な読み違いしてるのやら、クリスティの仕掛けに引っ掛かったまま書いてあるのやらが結構多い
クリスティを結構読み尽くしてて再読する参考ならいいけど、初読の前に読んじゃうと同じ過ちを犯すというか、引っ張られてしまうかも
0539名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-iCKa)
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2019/02/06(水) 16:18:21.47ID:0hFoURtg0
>>538
仕掛けにひっかかったまままでわかるような書き方したのあったかな？
（巻末の伏せ字解題は読むまでもないので読んでない）
あの本は、仕掛け云々は素朴な感想ばかりなのでどっちでもいいんだけど
自分でも書いてるがノワール寄りの人の読み方ってのが新鮮
そっちの切り口で書いてる人はあまり読んだことなかったのでね
あの切り口だとメアリー・ウェストマコット名義のもポワロものも同じ地平で語れてるのも面白い
0542名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 4201-sSdu)
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2019/02/08(金) 00:10:54.23ID:4BzJIaof0
小説ではないんですけど図書館でオリエント急行殺人事件のDVD借りて走路を地図で確認しながら見てます
イスタンブールから停車駅はソフィア・ベオグラード（この間で殺人）・ザグレブ・ヴェニス（ヴェネツィア）・ミラノ・ローザンヌ・パリ・カレー
オリエント急行の走行経路で改めて地理の勉強になりましたわ
0543名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e101-0lF3)
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2019/02/09(土) 01:40:40.34ID:QWUcOz160
アルバート・フィニーさんが亡くなられたとか。映像化されたクリスティではあのオリエント急行が一番好きだったな。
0544名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-P0T6)
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2019/02/09(土) 10:52:52.75ID:Y16sV00c0
同じく

ポアロは小柄なのに体格の大きい俳優ピーター・ユスティノフがポアロを演じるのは何故なんだろうと思ってきたんだけど
アルバート・フィニーの演技の師匠で初めてポアロを演じた名優チャールズ・ロートンはフィニーと同じくらいの身長なんだよね
それでユスティノフポアロも受容されてたんだろうなと想像する
0545名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 912e-9Glh)
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2019/02/09(土) 12:37:21.37ID:lHtzheod0
スーシェもたいがい大柄だけどシリーズ初期のころは周りにより大柄な配役をして
ポアロを小柄に見せようとしてた気がする
0546名無しのオプ (ｽｯﾌﾟ Sd82-0lF3)
垢版 |
2019/02/09(土) 13:08:13.06ID:9T5IEcwVd
スーシェは小柄に見えるもんね。フィニーはあの狭い客車の中だったというのもあるだろうけど、こんな巨体のポアロってと思わせる位にはでかかった。
0548名無しのオプ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-zJOq)
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2019/02/19(火) 19:47:06.80ID:sdMrwqEOM
満潮に乗って読了
おそらくラストのセリフを言わせたいがためのああいう展開なんだろうけど、
読者としてはチベスナ状態
まあある意味お似合いの2人ではあるが
0549名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-dCfb)
垢版 |
2019/02/20(水) 13:33:59.68ID:JUA7tgel0
>>346だけど、久しぶりにこのスレに来た
346を読んだあと、もうポアロはいいやと読むのをやめていたが
また読みたくなって行きつけの書店へ行きました
でも、読了したものもばかりだったので
「邪悪の家」「エッジウエア卿の死」を注文した
早く来ないかな
0551名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-92Lr)
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2019/02/21(木) 19:26:33.21ID:t3zjKLni0
「邪悪の家」「エッジウェア卿の死」が入荷したと
書店から電話があったので買ってきた
「エッジウェア卿の死」から読み始める
ただ明日から仕事なので読了するまで結構かかるかも
0552名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-xcUo)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:32:52.08ID:+h9chKNC0
「エッジウェア卿の死」を今読んでる途中
次に「邪悪の家」を読む予定だが、そこで皆さんにお聞きしたい
以下の未読のポアロの長編小説のうち、どれを読むべきか？
「カーテン」は購入済で数年後に読む予定

ビッグ4、雲をつかむ死、ひらいたトランプ、愛国殺人、ヒッコリーロードの殺人
鳩の中の猫、複数の時計、第三の女、ハロウィーン・パーティ、カーテン

ここまで来たら、やはり全部？ｗ

因みにこのレスに挙げていない長編小説は読了済
0553名無しのオプ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ffhA)
垢版 |
2019/02/25(月) 20:55:14.88ID:W7oF2LR6d
>>552
その中で異色なのはビッグ4、それ以外はまあポアロものだけど読むべきとまで推すのが難しい。
個人的にはヒッコリーロードは好きだけどね。
0554名無しのオプ (ｽﾌｯ Sd0a-apLL)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:26:33.93ID:95N5IRGRd
>>552
超個人的でざっくりな感想
ひらいたトランプはお薦め。何回でも読める
キャラクタと舞台設定を意識して推理小説のお約束に当てはめてる感じ
雲をつかむはかなり杜撰だけどぐいぐい読める。考えたら負け
ヒッコリーと鳩猫は変則ジュブナイル要素あり。初読時は面白かったけど再読したらあまりページが進まなかった
愛国とハロパはベクトルは違えど暗いイメージ
0557名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-xcUo)
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2019/02/26(火) 08:19:28.40ID:DjId16PO0
皆さんありがとう
「雲をつかむ死」「ひらいたトランプ」は決定しました
早く「エッジウェア卿の死」と「邪悪の家」を読み終えねば・・・
0560名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f77f-t8Qo)
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2019/02/28(木) 10:53:27.76ID:Zlg01mbW0
>>559
完全攻略はクリスティの国際謀略ものには点が辛いからなあ
実際、クリスティのその手のはこんなもんでいいだろう感が強いのはたしか
0561名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-iCMe)
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2019/02/28(木) 12:52:24.97ID:PPJNlXqna
またテレビ朝日がクリスティやるよ
「予告殺人」、女主人が大地真央
クリスティ知らない人にクリスティ評価下げるような駄作ばっか作らないでほしいわ
0562名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-2g28)
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2019/02/28(木) 13:18:12.18ID:tbb/o4/s0
創元の新訳『マープルと13の謎』　（ハヤカワの火曜クラブ）を読んだが、
現代の性差別、職業差別に配慮するあまりか、訳文にちょっと疑問に思う箇所がいくつか
訳注は勉強になったところもあるけれど
0563名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 572e-i/5X)
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2019/02/28(木) 16:16:25.01ID:BNhnd9FX0
>>558
一応各話ごとにミステリ的なオチできちんと締めていて
スパイ活劇ものと見なければクリスティらしい作品ともいえるんだろうけどなあ＞ビッグ4
ちゃんとミステリにするとヘラクレスの冒険になるんじゃないかと思えば
何となくヘラクレスのほうにビッグ4臭がしないでもない

>>561
おいおい何だその、鏡は横にひび割れてに【メ欄】というような見出しはｗ
0564名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ f77f-t8Qo)
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2019/03/01(金) 14:29:24.58ID:g//fF9Fi0
>>562
＞現代の性差別、職業差別に配慮するあまりか、訳文にちょっと疑問に思う箇所がいくつか

いやな世の中だな
凶暴獰悪なヤクザが座頭市に「目が不自由なくせに」とか言っちゃうレベル？
0567名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5704-JAd8)
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2019/03/04(月) 02:01:26.43ID:ANBrVV3J0
ビッグ４は離婚やら失踪やらでクリスティの精神状態が良くない時期に書かれた作品で
クリスティが本調子ならもっと良い作品になったんじゃないかなって思う

同じスパイものでも秘密機関とか七つの時計とかの方がデキ良いし
0568名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5704-JAd8)
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2019/03/05(火) 01:15:58.46ID:Mkdi6qVo0
『運命の裏木戸』読了
クリスティお得意の回想殺人＋トミタペらしくスパイものっていう珍しい趣向の作品だったので新鮮さがあって良かった
謎のメッセージ、陰謀、機密文書の隠し場所など興味を惹くものがたくさんそろっていてスルーリィなテンポの作品だけど面白く読める
が、ミステリーとして真相が割とあやふやな感じで終わるので不満あり
クリスティ作品で伏線無しのサプライズかましてきたり真相でガッカリする事があっても謎が解かれないって事はほとんど無かったけど
イマイチよく分からないまま終わる作品ってのは始めてだったな

ただトミーとタペンスを始めキャラは良いので彼らのやりとりを読むだけでも楽しかったな
後、愛犬ハンニバルの活躍とか
0570sage (ﾜｯﾁｮｲ 5742-qXue)
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2019/03/05(火) 09:48:31.66ID:yL/pNDha0
>>566 それ｢Ｅ男爵の死｣ってので読んだ
変態男爵って呼ばれてる奴
0571名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-OCxk)
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2019/03/05(火) 12:08:02.26ID:PjLpUi6C0
>>567
そもそもポワロにスパイものは厳しいのじゃないかな
マープルのバートラム・ホテルもつまらなかったし
「ビッグ４」も、おしどり探偵なら結構読める作品になったんじゃない？
0573名無しのオプ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-sXJh)
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2019/03/05(火) 21:56:45.73ID:o+do/Bujd
>>571
バートラムホテルにてはスパイ物として読んでなかったわ。
時の流れと変わらぬバートラムみたいな、そんな視点でばかり読んでたな。
0574名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 16cc-V4pZ)
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2019/03/11(月) 15:06:00.21ID:66Q3d3au0
「エッジウェア卿の死」「邪悪の家」読了
オリエント急行が☆4.5、ナイルやアクロイド、五匹の子豚、
葬儀を終えて、もの言えぬ証人などが☆5だとすれば
両方とも☆3か3.5くらいですかね。
「邪悪の家」は途中でなんとなく犯人がわかってしまいました。
これから(今夜から?)「雲をつかむ死」を読み始めます。
0576名無しのオプ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMee-LbCk)
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2019/03/12(火) 22:32:43.37ID:ZYeQP4WTM
「７つの時計」読了したけど面白かった
スパイものとは思わず読み始めて秘密結社とか出てきたから
ちょっとがっかりしてたけど、いい意味で裏切られた
しかし「チムニーズ館の秘密」をまだ読んでいなかったのは失敗だった
0578名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5313-Bk/n)
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2019/03/13(水) 10:26:14.27ID:rIwtSL120
ちょっとお尋ねしたいのですが
三幕の殺人が他の作品に言及してるか
他の作品が三幕の殺人に言及してるって聞いたのですがどの作品か忘れてしまいました
0583名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-ynPM)
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2019/03/16(土) 20:08:36.77ID:ijl1sTpG0
「邪悪の家」「エッジウェア卿の死」「雲をつかむ死」「ひらいたトランプ」
行きつけの書店になかったので取り寄せしてもらったんだけど
自分が購入した数日後に行ったら4冊ともクリスティー文庫のところに並んでた
なんか嬉しかったｗ
0584名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ e32e-FxQr)
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2019/03/17(日) 00:50:49.75ID:NcmZEvtW0
>>574
「ひらいたトランプ」だったか、クリスティはオリヴァ婦人にかこつけて
ポアロに「あなたには【メ欄】傾向がある」っていうようなこと言わせてるから
その流れで犯人の目星が付いてしまったのかもしれない
0585名無しのオプ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-oGDs)
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2019/03/22(金) 13:51:40.42ID:EaxJ0LYla
「ねじれた家」が映画化されるね。
某作家の某作品に似ている為か今まで映像化されなかったけど、ネタ切れでとうとうこれ使うのか。
0587名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c634-SA/j)
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2019/03/22(金) 22:08:52.04ID:blFQjx7M0
運命の裏木戸って亡くなるどのくらい前に書かれたのかと思ったら3年も前なのな
それまで作品発表を2年以上開けた事はなかったし、死の前年にカーテンの発表も
許可してるから、もう引退する決意をしてたのかな？

そういえばクリスティって幻の次回作の構想、みたいな話ってあったっけ？
クイーンはプロットはあるが相方が死んだので書けなかったって事情があるし
松本清張とかも欧州への取材予定をしていた原発ものの構想があったが、
クリスティはどうだったんだろ
やっぱり運命の裏木戸でトミタペも書き切ったって事で引退するつもりだったのかな
0589名無しのオプ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMd6-VfNx)
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2019/03/23(土) 07:32:34.67ID:A0oSq/eqM
「暗い抱擁」読んだけど、これって裏表紙に書いてある
あらすじ（というか紹介文？）間違ってないか？
ずっと主人公視点だからイザベラがなにを考えていたかなんか
彼女のセリフでしかわからないし作中にもそんなセリフはなかったのに、
ああいう書き方をするのはルール違反というか
そもそも彼女は相手を愛していただけで救わなければなんてこれっぽっちも考えてなかったと思う
結果としては確かに「救った」ことにはなったけど

自分はキリスト教徒ではないからよくわからないんだが、
あの文章がこの作品の一般的な評価なんだろうか
0590名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b301-cjF8)
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2019/03/23(土) 23:05:14.79ID:4h8ciOqC0
>>587
「運命の裏木戸」の翌年に新作が書けなくて、旧作の短編集出してお茶濁したって
当時のハヤカワミステリ文庫の解説に書いてあったな。
0591名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c634-SA/j)
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2019/03/24(日) 08:55:45.35ID:viWFYutg0
それは面白いね、裏木戸以降も書く意欲は一応あったんだ
でもそのまた翌年、生前に発表しない予定のカーテンを翻意して許可したあたり
もう新作を書けないと心が折れちゃったのか、3年も新刊を出さないのが嫌だったのか、
どっちかかもしれないな
0594名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ de2c-1NWo)
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2019/03/24(日) 23:33:20.84ID:jtHwofJg0
↑の二つと「バートラム・ホテルにて」を足して
マープル旅行三部作になってるような気がしなくもない

「復讐の女神」の後に三部作目があるっていうのはガセって言う話をどこかで見た事あるな
0597名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ decc-X0yA)
垢版 |
2019/03/26(火) 21:07:10.94ID:ZFIOg3kH0
「雲をつかむ死」やっと読了。☆3.5
楽しめて読めたけど、まぁこんなものかな
「青列車の秘密」もそうだったけど、ヒロインが可愛くて好感が持てますね

明日から「ひらいたトランプ」を読み始める
0598名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b301-cjF8)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:15:16.76ID:WVUKz7xv0
「復讐の女神」は、「鏡は横にひび割れて」であんなにマープルから高評価を貰っていた
チェリーが、ただのボケ役になって、しかも登場人物一覧からも外されたのが哀しかった。
0599名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-kT8S)
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2019/03/31(日) 01:35:34.36ID:N4wDPgNU0
ミステリ初心者です。手元にabc殺人事件があり、オリエント急行は2017年の映画を見ました。
これから読んだ方が言い寄ってのありますか？
0601名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WCr6)
垢版 |
2019/03/31(日) 02:22:53.33ID:+Rm0bKU10
殺人は容易だ読了

アガサは凄いね
ポアロもマープルも出で来ないし
有名な作品でも無いけど
物凄く面白かった

そして誰もよりこっちの方が上だと思う
0602名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-kT8S)
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2019/03/31(日) 04:22:34.83ID:N4wDPgNU0
>>600
孤島の連続殺人とかも好きなんですけどキャラクターに感情移入出来る物とかありますか？ミステリ自体感情移入出来る物少ないと思うんですけど、なぜ登場人物がその行動をしたのか等を主人公たちが気持ちよく納得できる物が良いです。
ですが本当に初心者なので最初はこれが良いんじゃないかって物を、教えていただきたいです
0603名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-Syny)
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2019/03/31(日) 04:31:58.67ID:RmsbsgWA0
>>602
横から失礼
やはり有名なもの、定番ものからのほうがいいじゃないのかな？
「オリエント急行の殺人」とか「アクロイド殺し」

あと映画の「オリエント急行殺人事件」は
2017年のより1974年のものをおすすめしたいです
0607名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb01-RmXj)
垢版 |
2019/03/31(日) 09:44:25.28ID:eG4qvNuL0
>>602
有名作品じゃないけど、杉の棺、青列車の秘密、最後に死がやって来る、とかは登場人物の心の揺れみたいなのがあって良いと思うよ。
0608名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ef51-kT8S)
垢版 |
2019/03/31(日) 10:00:37.99ID:b03++7Iu0
>>605
すみませんその作品は日本のドラマで見てしまって、そこから興味を持って今に至るのでいつの日か原作も読んでみたいと思います。
0609名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ ef51-kT8S)
垢版 |
2019/03/31(日) 10:01:42.86ID:b03++7Iu0
>>607
ありがとうございます！abc殺人事件は背表紙が赤の物を買ったのですが教えていただいた作品も同じ文庫で探せば見つかりますかね？
0610名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb7d-2SEu)
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2019/03/31(日) 10:45:00.90ID:DcOVYosy0
>>609
赤ということは早川書房のクリスティー文庫ですね
クリスティーの作品を網羅してる文庫
自分は読みたい本が書店になかったら取寄してもらってます
0616名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-2A3s)
垢版 |
2019/03/31(日) 23:38:46.65ID:iiqSkwpN0
スタイルズ荘事件を読み始めた
読むの３回目で最後は３０年くらい前、まったく覚えていなくて犯人を思い出せない

ポアロ初登場作で、その後のポアロはこの作品の設定に引きずられたらしいが
ポアロがなぜ英国人でも米仏独人でもなかったは、その後の再婚や遺跡発掘ものを暗示していると思った
0619名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 0bf5-w/fV)
垢版 |
2019/04/01(月) 22:21:51.35ID:DfO49V3d0
>>616
俺もいい歳なんで、何度でも読み返せるがw
スタイルズ荘を再読したときは途中で思い出したな
今も616読んだ時点では忘れてたけど、登場人物一覧を見たら思い出した
0620名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-kT8S)
垢版 |
2019/04/01(月) 23:14:10.00ID:1vmDN57Z0
スタルズ荘の方が気になってきちゃいました…
近場の大きな本屋行ったら教えてもらったクリスティの本全てありました！
ブックオフ行って無かった物はそこで買えるので安心です。
0621名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 99ec-iJW6)
垢版 |
2019/04/08(月) 01:54:59.86ID:o9Y8Ber70
映画になるっていうから「ねじれた家」読み返したら
思ってた話と全然違ってたw

家族全員束縛してて性格最悪の家長が殺される話と取り違えてたんだけど
じゃあその勘違いしてた話はなんだっけと考えてまだ結論が出ない
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