X



京極夏彦 Part.89
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのオプ
垢版 |
2018/09/22(土) 13:58:16.82ID:6sF3sAJs
妖怪作家・京極夏彦を語るスレ
次スレは>>970。無理な場合は即申告のこと

関連リンク
●大極宮(公式情報)
http://www.osawa-office.co.jp/
●お化け大学校
http://www.kwai.org/

前スレ
京極夏彦 Part.88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1495753563/

※コテハン荒らしは徹底放置・絶対に触れない事。
コテハン荒らしに構っているレスは全て荒らしの自演です。
釣られて反応しないようにしましょう。
0218名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 00:49:15.08ID:wn3nHtQZ
でもほんとに我儘で書かないんだとしたら「版元にいってください」なんて言いますかね?
公の場所ですよ。版元の耳にも当然入る訳で、京極さん側にしか落ち度がないなら一触即発になりますよ
版元との関係悪化させてシリーズ自体を終了させたいとか、捻くれた目的があるのかもしれませんが
スピンオフは稼働中だし、そんな無礼でハイリスクな発言を不用意にする人とは思えませんけどね
0219名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 16:33:37.12ID:sv9dSqw7
>>217
>なんでそう、邪魅を下げるのか分からない。
好みや評価点が異なるから
恐ろしい雰囲気さえしてラストだけ切なけりゃいいとは思えないからだよ
ラストへ至る経緯がしっかりしてないんじゃ最後だけ格好つけられても空しいだけだ
それ以前に蜃気楼みたいにとか曖昧模糊な妖怪が仕組んだとかいつもの恐ろしい雰囲気とやらも
そんな物全然感じなくてその事がとても残念だった
連続殺人に見えたが実は不連続という種明かしで坂口安吾の不連続殺人事件の”タイトル”が頭に浮かんだがその程度だった
お約束の薀蓄も今回に限って何故か取って付けたように馴染みが悪いし読んでる間ずっと不思議だった
京極堂を出さない構想もあったという話を後日知って本当かな、でもあり得そうと思ったくらいだ
0220名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 16:44:15.29ID:vGUjmA+2
蜘蛛以降は作品から漂う香気というか、格調が低くなっている
百鬼夜行シリーズのピークは鉄鼠だね
0221名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 16:59:40.32ID:x8aKTCXi
この手の話何回繰り返してんだよ
0222名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 17:07:25.45ID:KryDaDBH
10年前ファンになった人もいれば先月ファンになった人もいるだろうし…
0224名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 18:26:17.94ID:woIjSe/e
>>220

百鬼夜行シリーズに関しては、ネタ切れか…(´・ω・`)
0225名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 18:44:10.68ID:5KaijPxt
>>220
鉄鼠は面白いけど、一番取っ付きにくい話だと思う
0226名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 22:06:53.14ID:qUSqs08g
十周くらいまわって匣が一番好きだわ
0228名無しのオプ
垢版 |
2018/11/09(金) 22:29:47.96ID:gau0KNih
鉄鼠で「こういう風景は次第に消えていくだろうね」と京極堂が示唆していたように、
戦後らしいどろどろした雰囲気の話は次第に作品から消えていったんだよ、と私は思ったんだけど
不連続というトリックも面白かったんだけどな、最後にあっと云わされて
邪魅の犯人も綺麗で、羨ましい立場だと思うんだけどな、京極堂、榎木津と旧知の仲で
オカルト風なのが読みたかったんだね
次回の百鬼夜行の作品は、百鬼夜行陰の墓の火でも見られるように、宗教関係の話みたいだから、
それはそれでまた面白くなるじゃないかな。碑ってどれくらいの大きさなんだろう・・

関口が鵺に憑かれた人間を見て、また彼岸に行きかけたり、そういうお話のかな
読みたいですね…!
0229名無しのオプ
垢版 |
2018/11/10(土) 10:50:14.98ID:LKTJEgXg
鵺は放射能が原因で生まれたミュータントが出てくるんでしょ
0230名無しのオプ
垢版 |
2018/11/10(土) 11:57:33.22ID:PaDmcc93
理の頭脳犯のが出来すぎで万能犯人って感じだったけどな
0232名無しのオプ
垢版 |
2018/11/10(土) 21:38:46.60ID:KUuEuCXz
鵺は「ほぅ」しか云わないんです。
0233名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 10:11:27.58ID:so14hPuR
>>230

織作茜が、情報操作で人を思い通りに操る技術をどこで習得したのか謎だね。
京極堂が陸軍第十二研究施設で宗教的洗脳の研究を行った結果、
「憑き物落とし」の技術を身に着けたように、
茜も戦時中は、陸軍中野学校のようなスパイ養成機関で
スパイとしての教育を受けた結果、人を操る技術を身につけたかも…
0234名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 10:56:01.51ID:LCTT8xau
操りには別に特別な能力は必要ないぞ
所謂プロバビリティの犯罪の進化系なんで、犯人はきっかけを与えるだけ
その辺のことは絡新婦の元ネタの太陽黒点にも書いてあるよ
まあそれでも常人には実現不可能な凄まじい努力は必要だけど

あと憑き物落としは別に軍での研究の成果ではない
参考にした可能性はあるけど少なくとも作中で明言はされてない
0235名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 11:37:31.04ID:25VrD9cM
>>233
憑き物落としの技術が有ったから宗教洗脳の研究に回されたんじゃなかった?
0236名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 11:46:09.85ID:1WMFcuDn
軍の研究なんか、京極堂には何の参考にもならなかったでしょw
「民族宗教の国家神道には布教という概念はない。無知な軍人が考えそうなことだ。だから真面目にはやらなかったがね」とかいってたじゃん

京極堂はあんまり憑き物落しの技術とか本人は意識してないでしょ
ただ事実を突きつけたら、本人がショックを受けて勝手に憑き物が落ちるだけで
本当にとり憑かれてる奴は京極堂にもどうしようもないし

せいぜい宗教家だから、妙に迫力のある声でマントラとか唱えて、ハッタリが上手いってだけでしょ
0237名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 12:01:55.51ID:wbl+Ikki
あの中禅寺が軍からの要請とはいえ応じたのがすごいな
命が惜しかったのかな、チキンだな
0238名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 12:11:05.50ID:324CSRcg
そもそも拒否する理由がない。優秀な人材が軍に入るのは常識だったわけだし。
当時、兵役逃れするほうが、臆病者(狂骨のやつみたいな)か、相当なアカだけだぞ
0239名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 13:30:03.89ID:UlyqELwE
負ける戦争だと見抜けなかった中禅寺の愚かさ
0240名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 17:49:18.09ID:so14hPuR
戦争に勝ちたかったら、京極堂と榎木津の二人を大抜擢して、
京極堂に戦略、榎木津に作戦&指揮を担当させるべきだったw
0241名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 17:57:09.05ID:wbl+Ikki
妖怪を駆使してアメリカ軍を滅ぼせばよかったのに
塗り壁なんて戦闘力ありそうだぞ 一反もめんが子泣きじじいを運んで軍人に背負わせてもいいし
0242名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 18:27:22.16ID:y8WJdlU2
それこそ国民全員に「日本は勝った」と言う
呪をかければ実際は負けてても戦勝国になる
実際隣の国はその呪がばっちり効いてるし不可能ではない
0243名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 22:19:13.20ID:so14hPuR
>>242

>実際隣の国はその呪がばっちり効いてるし不可能ではない

李承晩(建国の父)が韓国人に仕掛けた呪が強力すぎて、
日本との友好関係が崩壊しそうなんですが…
いや、別にそれでもいいかw

敵国を崩壊させるためには、どういう呪を仕掛ければいいか、というのは、
京極堂に研究してほしい分野だね。
0244名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 22:51:18.93ID:y8WJdlU2
儒教(と言うか朱子学)と全く新しい言語(ハングル)のせいで他人の話を見下してかかってちゃんと聞いてくれなくなったのが悪条件過ぎる
法が箍にならないし道徳も呪にならない 日本で言うと幕末期の一部の人達の精神状態
伯爵だって常信和尚だって話は割りと素直に聞いてくれたから呪が聞いたわけで 国民全体が仁秀さん更に酷くした檻の中にいるみたいな…
0245名無しのオプ
垢版 |
2018/11/11(日) 23:10:55.72ID:324CSRcg
ソ連が第一次大戦後に英国に仕掛けた左傾化や反戦ムード工作も
狐憑きみたいにヒステリックになってなかなか解呪できないあたり、見事な呪いだったと思う
0246名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 01:39:04.79ID:TqoU9/k9
>>244
それは飽くまで傾向であって国民全てがそうではないよ
日本人だって全員が日本人のステレオタイプじゃないでしょ
中国に近いけど別の国だからこそ、尚更原理主義的になるんだよな
日本にも儒教は輸入されたけど徳目にしかならなかった

思想や情報工作まで呪いとか言い始めたら切りねーわ
むしろそういうふうに物事を矮小化して受け取ってしまう側の問題でしょ
過去の状況や文脈を無視して現在から都合良く逆算してるだけ
0247名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 02:12:38.22ID:hNS5g0qu
京極なっちのお話しましょー! ね、みんな❤
0250名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 14:27:28.51ID:8Cv+M70m
それもまたヘイトスピーチと言う「呪」だなぁ
自分を被害者、相手を加害者、と規定して
その規定を恣意的に自由に移動させる事によって相手の呪だけを制限する事ができる 自分は呪を相手にはいくらでもかける事ができる この優位性は大きい
0251名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 14:39:09.85ID:yxUQv+OP
――呪い(のろい)とは、人または霊が、物理的手段によらず精神的あるいは霊的な手段で、悪意をもって他の人や社会全般に対し災厄や不幸をもたらせしめようとする行為をいう。

この定義だと、思想によるマインドコントロールや、世論操作、情報工作も、呪いの性質に近いかもね!
0252名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 17:25:21.74ID:YO8ceK6K
>日本で言うと幕末期の一部の人達の精神状態
「一部の人達」って水戸藩の武士たちのこと?
そういうことにしたがってる人がよくいるが、一部とはとても思えないなぁ。
0253名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 17:32:17.10ID:yxUQv+OP
水戸学派だってちゃんとロジックあるし、一部というのは特定集団というよりは下層の過激テロリストかね
0254名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 19:58:22.12ID:teYgFuVd
京極なっちのお話しましょーってば!
0255名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 20:20:00.28ID:x40BfxPx
みなさんはどういう契機で京極作品を読み始めたんですか?

私は、直木賞受賞後巷説シリーズを読んでみたんですが、その時はあまりハマらず
その数年後小学校からの幼馴染が百鬼夜行シリーズを薦めてくれてからどっぷりです
0256名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 20:37:58.10ID:rMZrCp0n
島田荘司のお陰で長い本にハマって、その流れで気付けば手を出していました
0258名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 22:07:58.17ID:bZ5BGbNv
雑誌ニュータイプのコラムでゆうきまさみが絶賛してるのを見て

名にもかも懐かしい…
0259名無しのオプ
垢版 |
2018/11/12(月) 22:59:34.16ID:x6CR3vqX
金田一少年の事件簿で声優やってるのみて
0260名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 06:48:23.10ID:WlMYbAvx
友達に薦められて、多感で感受性の高い若い頃。
0261名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 08:09:44.32ID:xlUN0yg9
ゆうきまさみって今何やってるんだろう
0262名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 08:45:31.49ID:gOYvKICc
本屋の棚に正六角形が鎮座してたら何かと思うやん?
0263名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 10:03:04.54ID:ZnNH6K7u
>>261
普通に現役だよ

ゆうきまさみの漫画で取り上げられたのは当時俺も読んだけど
今考えると高校の後輩の書いた小説だったんだよな
さりげなく宣伝してくれるいい先輩
0264名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 10:06:57.38ID:no/XUfUw
>>261
月刊スピリッツで伊勢早雲(北条五代の祖)の漫画書いてる
その事で来月の歴史秘話ヒストリアに出演するとか
あと究極超人あ〜るの新刊も出た
0265名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 12:14:31.09ID:PKfXkiUD
>>251

>この定義だと、思想によるマインドコントロールや、世論操作、情報工作も、
>呪いの性質に近いかもね!

呪いとマインドコントロール、世論操作、情報工作の違いは、
呪いは相手が不幸になることを目的としているのに対して、
マインドコントロール、世論操作、情報工作は、
自分たちが利益を得ることが目的で、
相手が不幸になろうが、幸福になろうが、どちらでもいい。

…と、ここまで書いて、平安時代の陰陽師は、
実はマインドコントロール、世論操作、情報工作のプロのことじゃなかろうか、と思った。
有名な安倍晴明は、藤原氏に雇われた情報工作のプロ、とか。
0266名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 16:42:49.01ID:u3Tbtg9D
続巷説の死神読んでて気になったけど誰か谺って漢字の謎表現解説できる人いる?

「谺」に「こだま」ってルビ振って次の行の同じところに谺の牙の形が微妙に違う読み方の分からない字が出てくる
そんな表現が3回出てきたけどわからなくて気になる
0267名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 18:40:57.69ID:exTODR8v
>>266
何ページ?
0268名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 19:30:18.41ID:u3Tbtg9D
>>267
今確認したら2ヶ所だったかも
文庫版の605と676ページ
0269名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 22:05:33.76ID:exTODR8v
文庫版だけの誤植だね。単行本とノベルスで確認したら
力谺せ→力任せ。死谺こたァねェ→死ぬこたァねェ。なので
0272名無しのオプ
垢版 |
2018/11/13(火) 22:32:43.74ID:nwKCSnMb
>>269
おおありがとう
やっぱりただの誤植か
そういえば「意外に」が「以外に」になってる不細工な処も在ったし誤植が残って仕舞ッてるンだねぇ
0273名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 00:44:20.10ID:vkq4hoh5
>みなさんはどういう契機で京極作品を読み始めたんですか?
自分は書店で「やたら推薦文が書いてあるノベルス群だなあ」と注目してしまった。
水木しげるの推薦文が書いてある「狂骨の夢」を最初に手に取ったよ。
金の帯がしてある、ちょっと高いやつね。
慣れない文体に片頭痛を起こしつつ、帝都物語の片鱗があって、ゲゲゲの鬼太郎のアレについ
てのシリーズなんだなあと。そうやって読書生活してきました。
0274名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 02:32:37.44ID:xQqUX8kV
金帯は塗仏くらいまで出てある程度ブームになってた時期だな
狂骨も最初は白地の帯だったし、絡新婦まではそんな感じだった
絡新婦までのノベルス版は裏表紙に推薦文しかないんだよね
普通ならあらすじが書いてある場所にないから、それも衝撃だったな

でも帝都物語はともかく水木テイストはそんなにねーだろ
同じ画図百鬼夜行の妖怪を扱ってるだけ
鬼太郎は味方=柳田國男の妖怪、敵=画図百鬼夜行の妖怪って図式だけど
京極作品で妖怪は敵として現れるわけじゃない
0275名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 02:48:47.16ID:p/+LCokJ
>>271
つまり立方体ね…
0277名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 12:03:18.01ID:KpraA8OA
>>274
妖怪の中で画図百鬼夜行で扱われたものにこだわってるのは水木の系譜と言っていいんでないの
0278名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 12:04:19.84ID:KpraA8OA
というか273は水木テイストなんて別に言ってないんでないか
0279名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 19:49:48.45ID:vkq4hoh5
はいはい、「アレ」=妖怪ね。
べつにテイストどうこう言ってるわけではありません。
0280名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 21:07:20.71ID:nM+j69pb
>>274
>絡新婦までのノベルス版は裏表紙に推薦文しかないんだよね
>普通ならあらすじが書いてある場所にないから、それも衝撃だったな
「姑獲鳥」が発売された時はどんな話かも分からないから、気になったけど買おうかどうかだいぶ迷ったな
当時の自分にとってハズレだったら痛い値段だったし
たまたま図書券を貰ったんでやっと手を出せた
0281名無しのオプ
垢版 |
2018/11/14(水) 23:48:51.82ID:zxTYP5bL
京極堂シリーズの新刊、いつ出るの?
「鵺の碑」だっけ
まだ書き終わらないのか
0282名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 10:33:04.54ID:ijVq0hIq
京極堂シリーズの新作を何か書いてくれるとしたら、
どんなストーリーがいいと思う?
俺は、鷹羽学園高等部に関口と中禅寺が臨時講師として赴任したら、
学園内で連続殺人事件が起こるストーリーね。
0283名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 11:25:12.73ID:thRq1Q3K
そんなん小説で書かれても
マンガなら読むわ、マンガ向けだろそれ
0284名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 12:00:46.41ID:E4XMs0Qk
マンガ以前に二次創作の同人臭がキツいっす…
0285名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 12:12:53.89ID:ijVq0hIq
漫画向けの原作でもいいよw
理事長役は榎木津で。
何か不祥事起こしたので、
罰として理事長の椅子に座らされている、とか。
0286名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 12:51:05.32ID:ijVq0hIq
榎木津「僕だけ罰ゲームなんて、納得いかん! あいつらも道連れだ」

なぜか、関口と中禅寺が、学園に臨時講師として行くハメに…
0287名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 17:02:08.05ID:2QAzycE+
鵺の碑の次は東北の事件ですか
先生、ちゃんと書いてくださいよ
0291名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 21:31:28.56ID:2QAzycE+
>>289
『東北の事件』ってのは、上レスの流れとは関係なくて
河童の二回目で言及されてた鵺の次の事件のことなんす
0292名無しのオプ
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:30.79ID:thRq1Q3K
そういや、鉄鼠のマンガの最終巻出てたよ
次作も書くって
塗仏かな?
0295名無しのオプ
垢版 |
2018/11/16(金) 11:43:57.25ID:YnP/OLKc
>>294

鷹羽女学院というのは、柚木加菜子や楠本頼子が通っていた私立学校ね。
0296名無しのオプ
垢版 |
2018/11/16(金) 14:40:13.88ID:34zPTWF3
>>295

あっそうなんだ。女学院女学園の名前って結構変わった名前つくよね。
0297名無しのオプ
垢版 |
2018/11/16(金) 16:44:09.99ID:xNpMws4I
>>292
塗仏だと思うけど、はっきりアナウンスされてないのがなんかちょっと嫌な予感
塗仏だといいなぁ
0298名無しのオプ
垢版 |
2018/11/16(金) 21:52:09.00ID:3h0XBDBO
フライングコミカライズでぬえだったりして
0299名無しのオプ
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:01.51ID:O/3aJoc0
塗仏なら10巻相当ぐらいかな?
0300名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 00:00:28.17ID:RIOYlUoH
塗仏は「支度」のあの状況の入り組み方を雑誌連載で根気よくやれるだろうか?
0301名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:31:33.34ID:wSfBS6df
ぶっちゃけ塗仏は相当端折っても全然問題ない
特に支度は短編集としてはアイデアもオチも弱すぎる

しょうけらが角大師、塗仏が三星堆の仮面とかって与太話は面白い
ただ本筋にはほとんど関係ないからな
中国からの文化伝来を百鬼夜行に見立てたいのは分かるけど
キャラやストーリーより妖怪の解釈の比重が肥大化してる

挙げ句八仙まで出してるのさすがにはしゃぎすぎだわ
まあ悪魔くんオマージュでもあるんだろうけど
ミステリの枠組みで伝奇やってるからディテールを制御しきれてない
0302名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 06:04:59.97ID:IhA2l70t
>鉄鼠のマンガの最終巻
まだ読んでないが前より持ち直してるといいな…
絡新婦のラストの駆け足といい出だしはいいのに段々手抜きじみてくるのは何故なんだぜ
魍魎や狂骨や姑獲鳥の漫画化は最後まで決めてお見事だったのに不思議だし残念だ
0303名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 07:17:50.59ID:UA0R3S4J
いや、絡新婦は雑誌廃刊の煽りをもろに受けて、まきで終わらせるように言われたからだと思うよ
鉄鼠やらせる気あったんなら、次の雑誌で継続連載させてあげれば良かったのにとは思うけど
0304名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 10:00:57.47ID:e/wNLzA+
コミック怪(角川書店)

怪(角川書店)/月刊Asuka(角川書店)

マガジンSPECIAL(講談社)

少年マガジンエッジ(講談社)

掲載誌がよく変わるように思ってたけど
転職成功事例っぽいかも。
0307名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 15:04:34.75ID:UA0R3S4J
そういや、鉄鼠の小説読んでた時、坊主の名前覚えきれなかったのと、犯人やっぱこいつかーと、仏教知識多過ぎじゃね?みたいな色んな感想の結果忘れてたようなんだが、マンガ読んで思った
犯人の動機弱くない?というかすげー理不尽だよね、動機は嫉妬になるのかな?
これ以上書くとネタバレになるから避けるけど
0308名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 15:59:16.72ID:IhA2l70t
>動機は嫉妬
犯人以外の特に俗世の人間にとっては理不尽そのものだが動機としてはけっして弱くないと思った
他の全てを尻目に百年近くの生涯をかけてただひたすら追い求めた大悟
それを犯人から見れば新参の若造どもが次々手に入れていく
犯人は指をくわえて見てるしかないって相当にきついんじゃないの
真面目な人柄で本気で修行に励んだ者ほど辛いだろう
特に彼の場合は禅宗の中でも希少な既に滅んだはずの宗派の生き残りで
大悟できないまま死んだら個人だけでなく一派としてのむなしさにも繋がるわけだし
0309名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 16:53:15.76ID:dv3bAQVz
自分の空想では動機は嫉妬だけではない
犯人の前で僧侶が悟ったら殺される。というのは明慧寺の教義上のルールでもあったはず
つまり貫主としての灌頂という側面があると思う。北宗漸悟禅に悟後はない、悟ったら終わり
返本還源と入鄽垂手を処分したのと同じ動機だったのではないかと思う
嫉妬オンリーなら今川を殺さなかったのは変だ。僧籍になかったからに違いない
京極堂もそう思ったから、犯人に悟りをどう解釈しているのか質問したんじゃないかなぁ
0310名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 17:49:59.62ID:D0xMYmI+
>>309

>自分の空想では動機は嫉妬だけではない
>犯人の前で僧侶が悟ったら殺される、
>というのは明慧寺の教義上のルールでもあったはず

そっちのほうが、動機として納得できるけど、
では、明慧寺というか、影の貫主の属していた宗派では、
なぜそんな教義上のルールになっているのか?
悟りを開いた人を殺したのでは、悟りを次の世代に伝えられなくなる、
と思うのだが。
0311名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 18:00:54.55ID:D0xMYmI+
>嫉妬オンリーなら今川を殺さなかったのは変だ。
>僧籍になかったからに違いない

今川の場合は、悟ったような気分になっただけで、
本当の悟りじゃないからだろうw
0312名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 19:34:23.15ID:RIOYlUoH
漫画版「鉄鼠」買ってきた
次回作予告では「京極堂シリーズ」であるかすら不明
少年誌での連載に合いそうな原作だと「ルーガルー」とか?
まさかの完全新作オリジナル?
0313名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 19:35:26.95ID:UA0R3S4J
>>308
個人的意見だと、殺人に駆られるまで嫉妬したなら、燃える大日如来見て大悟しないまま死んで欲しかった
寺燃やしたあいつが、燃やした時に大悟して、嫉妬に狂い一緒に死んだ方が納得出来た
ただ寺燃やしたあいつが悟り開くわけ無いから無理なのは分かってるけど
0314名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 19:37:14.88ID:mcYiOKPu
嫉妬なのは分かったがその態度に納得いかない
0315名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 19:53:40.64ID:dv3bAQVz
>>311
それで納得できるならそれでいいんじゃない

>>310
悟りの伝承は禅の目的ではないし、そもそも禅に目的はないって京極堂もいってる
なので悟りの伝承=嗣法である必要はまったくないと思う

犯人は常信に哲童を託す際に「正法でお導きくだされ。生きる禅を――」っていってる
これはつまり自分の禅は死ぬ禅だという意味だと思うんだ
0316名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 20:42:14.89ID:D0xMYmI+
>>307

>犯人の動機弱くない?というかすげー理不尽だよね、動機は嫉妬になるのかな?

百鬼夜行シリーズでは、犯人の動機なんてみんな理不尽で理解不能なんですが…
0317名無しのオプ
垢版 |
2018/11/17(土) 20:48:47.30ID:GVZUHFXc
というか嫉妬なんて感情は殺人事件の動機にかなり収まりがよすぎて戸惑ったぐらいやんな
それまでが抱けよ!とか箱入り娘欲しい!とか殺しても生き返るのナンデ!?とかだったからさー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況