京極夏彦 Part.89
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妖怪作家・京極夏彦を語るスレ
次スレは>>970。無理な場合は即申告のこと
関連リンク
●大極宮（公式情報）
http://www.osawa-office.co.jp/
●お化け大学校
http://www.kwai.org/
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京極夏彦 Part.88
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※コテハン荒らしは徹底放置・絶対に触れない事。
コテハン荒らしに構っているレスは全て荒らしの自演です。
釣られて反応しないようにしましょう。 「檻」に放り込まれた坊主が、勝手に外に出ないように、
「空海が創建した1000年を超える歴史を持つ寺」
「北宗禅の流れを受け継ぐ独自の禅風」
「空海が著わした幻の禅籍『禅宗秘法記』」
といった、坊主にとって魅力的なエサがばら撒いてあって、
明慧寺の古参の坊主は、みな、そのエサのどれかに食いついて、
結果として、寺の外に出られなくなってしまう。 「空海が著わした幻の禅籍『禅宗秘法記』」
考えるとこれってもろに薔薇の名前の「謎の書物」だよね 慈行はなんにも取り憑かれてなかったように思う
宗教的なお宝に魅力を感じたとも思えない
魔境すらも知らないっていうか知るよしもない稀有なタイプ
坊主でなければもうちょっと色んなものに触れる機会があったのでは？
もっと言えば明慧寺でなければ… >>496
なら「戻ってこられない寺」ってことが周知されてないとダメでしょ
作中にそんな描写がない以上断言することはできない
問題児ばかりってのも結論から都合良く逆算してるだけだな
>>498
先行作品を上手くアレンジするのは昔から本格ミステリの常道だよ
初期京極は特に意識したであろう作品が分かりやすい
姑獲鳥←異邦の騎士
魍魎←押絵と旅する男
狂骨←眩暈、アトポス
鉄鼠←薔薇の名前、獄門島
絡新婦←必殺4、太陽黒点（山風には黒衣の聖母って短編もある）
塗仏←神州纐纈城（怪しげな仮面や徐福ならぬ役小角のミイラも出てくる）
巷説もまあ読んでの通り必殺シリーズだしな
江戸怪談にも原典があるし、京極は実はアレンジの作家なんだよな >>499
>慈行はなんにも取り憑かれてなかったように思う
明慧寺を自分のものにする、という祖父以来の野望に取りつかれているように見える。 先日のトークショーで百鬼夜行シリーズはまだ続く…まだ書いてないだけ
というような発言があったようなんだけど、直に聴いてこられた方います？
どんなこと言ってたの？
まだ続きがあるということを京極夏彦本人が発言したなら
遠からず（否、それはわからんか）笑）発表にはなると期待して良いのかなぁ。
一度は忘れちゃったのをまた新たに練り直しての再始動ですかね。 河童天狗の連載読むと、鵺やその次のお話にもちょっと触れてるし
一応書く気はあるんじゃないかと思える 永野護「書く気はある」
冨樫義博「書く気はある」
三浦健太郎「書く気はある」 永野護「描く気はある」
冨樫義博「書く気はある」
三浦健太郎「描く気はある」
こうでしょ 永野先生は最近めっちゃ描いてまっせ
書く気ないのは他に小野主上とか そういや十二国記の最新刊（長編）が今年出ますって噂があったよね… 三浦冨樫両先生も描く気はあるんじゃ
ただ歳なんじゃ
なっちも元気なうちに…な >>513
三浦建太郎の場合は、次の展開が思いつかないだけだろうw
アイディアがあれば、いくらでも描ける人なんだよ。
…そう信じたいけど(´・ω・｀) >>514
ショートスリーパーだから、あんまり長生きしなさそうだよね
寝れるのも健康良好の証だからね >>515
ベルセルクはグリーンレクイエムと同じような感じで終わる予定らしいよ >>517
違った
佐々木淳子 ダークグリーンだった ご体調が悪いのでしょうか？大丈夫？気のせいじゃないかな
こんなところで聞くのもなにか。
まあ、ネタばかりで嘘かホントか、だいたい５ちゃんねるだしなあ。
でもなにかあったら教えてください。私も体調悪い、寒いせいもありますが >>５１７
>>５１８
ベルセルクも佐々木淳子もやめてほしい 特徴的な作風なので読者が飽きてきてもおかしくないな
読みづらいことは間違いない 楽に読めるマンガがこれだけ売れてることを考えても
世の中の人は娯楽要素を求めている しかしトークショー情報ないね
っていうか教えてくれないね…けちんぼ〜 京極作品は分厚いから読み始める時の心理的ハードルが高いだけで、文章は平易で読みづらくはないよ
てか娯楽そのものだろう >>519
大丈夫だよ。まだ55歳だし、事務所が健康診断行かせてるみたいだし
たしかに太ってるけどお金持ちだからカップ麺太りとかじゃないから（菓子パンはあるかもw）
みんな不安視だかりだから楽観的な憶測も言っとこうかな まだ55歳なのか。若いなあもうちょっと勉強してから出直せるな >>525
ごっついから楽しみがそれだけ続くと思って
読み始めは毎回楽しみだけどね
とまだ数冊しか読んでない新参が言ってみる >>527
京極「水木しげる先生のような妖怪漫画家になる!!」 でもまだ買ってないけど絡新婦はごっついよなあ
持ち歩き不可だろう
分冊版買おうかな 百鬼夜行シリーズのページ数が半分だったら、また京極夏彦の評価も変わったんだろうね
コアなファンからしたら薄い百鬼夜行シリーズなんて、デブタレントに痩せろといってるようなものかもしれないが、でも、評価に変化はあったと思う
分厚さを見て躊躇した読者もいるだろうし、そういう読者を逃したのは単純にもったいなかった
文庫本にして1000ページを越えるなんて、持ち運びにも不便だし、京極夏彦の自己満足の方が大きかったんじゃないだろうか 厚くて目立つから手に取った人も沢山いるだろうから、結果イーブンじゃないかね 島荘の暗闇坂が評判になった辺りから1000枚越えの厚さ自体がステータスみたいになってたんだよね
もっとも御大自身がそれを維持できなくなってほぼ無関係なサブエピで水増ししたり
ほぼコピペな反復をやるようになっちまったわけだが…（その路線の頂点が例の大説。ってかあいつどこ行った？） そういえば昔夫だか妻に京極夏彦で殴られたスレとかあったな 京極作品を読んで本筋に関係ない無駄な文章が多いという感想をお持ちの方は
是非、清涼院流水作品も読んで比較検討していただきたい
本筋に関係ない無駄な文章の真髄を味わえるよ 絡新婦は元々はもっと短かったんだけど
その時のタイトルは絡新婦の鑑(かがみ)だったとか
檻と似すぎてるから理に変えたら何か理要素入れていって構造が複雑化して長くなっちゃったと スティーブン・キングやディーン・R・クーンツが売れてた頃
アメリカの田舎では娯楽が無いから厚い程売れる、
みたいな事読んだような気がするけど
今はちがうだろうな。
長い話はみんな途中で飽きる。 >>538
それ下には下がいるって話で全然擁護にもなってないよね
京極は清涼院や島荘とは別次元でダメなんだよ
頁数や字面を誤魔化すために改行や無意味な反復で文章をねじ曲げる
読者のために読み易い文章とか美文を心掛けるってことを一切しない
京極は読者のためだって言い張ってるけど、まあんなわけねーよな
要するに京極の言う読者ってのは俺らのことじゃない
自分のやりたいことを押し通すときだけ出てくる都合のいい存在 なんと驚くべきことか、その都合のいい存在がここに一人いるではないか まあ確かにデビュー作のウブメは無駄な部分削ぎ落として必要な文章でがっちり固めた印象あるけど
宴の始末辺りは空が円いとか何度もしつこく繰り返されて単にページ数稼ぎみたいな文章増えた印象ある そういう白黒陣営に分けたがるレッテル貼りは不要
日本人が知的な議論をできない理由として、意見を戦わせるのではなく意見を発した個人の戦いに持っていこうとする事が挙げられる
見解の不一致と相手との関係はうまく切り分ける必要がある だって、京極ファン？って聞いただけで、「レッテルばり」とか「日本人論」言い始めるんだぞ
5chだけだよな？実生活でもこんな感じだったら、そうとう疎まれるぞ 文句言いながら読むってすごいなっちのこと好きなんだね 好きなところは好き、嫌いなところは嫌いってことでしょうな
しかし京極先生の文章スタイルってタイポグラフィみたいなものなんだから
読みやすさの根拠も、有用性も十分あるんじゃないのかね
まあ自己満足といってしまえばどんな満足も自己満足なんだろうけど 個人的には京極の文章は赤川次郎らと同じぐらいの大衆的なレベルだと思う
そりゃあ会話だけで進行していく今のラノベよりは難解かもしれないが・・・
少なくとも昭和前半の純文学のような読み難さはないね
まあ感想なんて相対的なものだから結論など出ないだろうが 僕は「死ねばいいのに」を読んでとてもつまらなかったし、読了しても意味がわからないんですが
あの女性はどうして誰でもセックスさせてたんですか？ 初心者です。恐る恐るウブメの夏を電子書籍で思いきって買いましたが最高です！この雰囲気、四人の個性、謎、かってに狸蕎麦頼んだり酔っ払って扇風機壊したり楽しいです。これは徹夜物ですね！ >>555
シリーズ追えば
個性の強いやつはまだまだ死ぬほど出てくるぞ >>556ありがとうございます！ずっと敷居が高そうと思ってましたがもっと早く読めば良かった… 厚いのと、仏教話について行けるなら敷居は全然高くないよ
仏教話も多いのは鉄鼠くらいだから基本大丈夫 >>558はい！これはもうシリーズ一気に読み倒します。ありがとうです！ >>558
ぼかぁ登場人物の長台詞についていけないです 最新の短編で敦子にも美由紀ちゃんにすら
益田のやたら愚かに見せる処世術見抜かれてて笑う 産女の夏読んでんだけど、とにかく長い。
つまらないとは思わないけど、長い。
この長さはどうにかならんかったのかと思う。 >>563
ｼﾘｰｽﾞでも短いほうだから
あなたむいてないみたい
またね 長ければ長いほど楽しみだと思ってしまう
絡新婦が一番好きだし 私もそうですね。綾辻さんの暗黒館も最高でした。ゆったりどっぷり浸かれるので短いとつまらないです。 京極も、最近はめっきり次の作品を書かなくなったけど、
今度はやたらめったら、かわいい子を描くんじゃないか？
なんとなくすっきりした気もするし。 私は貴族様が死を知らない。またまた御冗談をｗそんなことあるわけないじゃないですかｗ
と思いました。が、自転車の座るところをたくさん盗むなど異常な人、理解出来ない人は世の中に稀にいる。
ことを考えると死を知らない貴族もいるかもしれない。と柔軟に考えるようになりました。 >>568
京極も無理だと思ったから、あんなページ数かけて儒教の説明したんだろうな
それでも無理があると感じたけど
後、話すぐ終わらせない為だけに榎木田の目見えなくしたのはどうかと思った >>570
そうですね、無理はありすぎると思います。
我々が行ったこともない外国や宇宙のことを知ってるのも間接的な知識を総合的に考えてですから
直接的に人間の死について書かれた本がなかったとして、他の知識から総合的に考えれば当然
人間が死ぬ。ということは理解できるでしょう。 >>570
＞話すぐ終わらせない為だけに榎木田の目見えなくしたのはどうかと思った
このスレで前に書いたと思うが
榎さんって元々姑獲鳥の「見えてるものが見えない」をカモフラージュするためだけに
「見えないものが見えてる」設定を背負ったキャラだったわけで
ぶっちゃけ他の長編ではお邪魔存在でしかない。（短編では捜査過程を飛ばせるので便利だが）
だから姑獲鳥以降の作品では
榎さんを如何に真相に近づけるポジから排除するかが毎回のトライになってる
鉄鼠みたいに「出番が遅い」とかね 鉄鼠は言うほど遅くねーだろ、出てきてすぐ密室殺人も解決してるし
陰摩羅鬼は最初から制約状態で出てくるからあからさまで萎えるんだよ
誤魔化すんならもっと上手くやるべき
ただ百鬼夜行はもともと榎木津のためのシリーズって説があるんだよな
姑獲鳥の後に魍魎書いたんであの路線が本編になったけど
予定では姑獲鳥の後に薔薇十字探偵の連作をやるつもりだったらしい
言ってみれば長編の方が本来番外編
シェアードワールドも「京極堂文庫」とかじゃなく薔薇十字叢書だったしな
京極の中では百鬼夜行＝榎木津シリーズなんじゃねえか 最初は漫画で描こうとしてたからねぇ
漫画の主人公として設定してたのは
恐らく榎木津探偵 そこから解決役として
話に幕を引く存在が必要になって中禅寺が分離した >>555です。もう少しでウブメが終わります…でもまだシリーズ八つもあるので楽しみ過ぎて幸せです！ 電子書籍あさってて今知ったけど
「文豪ストレイドッグス外伝 綾辻行人VS.京極夏彦」
というのが出てた。 >>580
異常な連中が異常な動機で異常な犯罪を犯すので、
そういう犯罪を解決するために
京極堂や榎木津といった異常な人間が必要になってくる。
普通の人間が普通の動機で普通の犯罪を犯したのでは、
警察が普通に捜査して普通に解決するので、
京極堂の出番がないぞw エログロ要素はうぶめからしばらくは戦後まもなくという混沌とした時代背景もあると思う
特に狂骨なんてまさにあの時代ならではの事件だし あの異常な連中の考えがわかるってことは中禅寺も同じ性癖の持ち主ということだね >>585
レイプネタ頻出なのは単に趣味じゃないかと思うぞｗ ＞レイプネタ頻出
巷説とか他でもそうだったっけ
そんなら趣味だろうけど 和姦に見せかけた◯◯のパターンがあって普通の和姦は文章にしない事の方が気になる
いや書かれても顔出してる作家だから夏彦が浮かんで萎えるんだろうけどさ
実は◯◯だったのかーっミスリードされちまった(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ!の体験をしてみたく候 妖怪は人間や文化の暗部を象徴化したものでもあるでしょ
妖怪や怪談を描く以上エログロは避けて通れない
巷説はそもそも悪人退治の話なんだから、エログロで当たり前
京極は結婚も早いしそっち系はおそらく淡泊
レイプや殺人だって行為そのものをねっとり描くことはない
大藪春彦や西村寿行くらいなら趣味って言って良いと思うけど >>588
巷説はしょっぱなからだし、数えずの井戸も、死ねばいいのにでもあるよね
数えずの井戸は途中までは好きなんだけど、それ関係の描写が嫌で後半はあまり読み返したくない エロでもグロでもストーリー上必要なら幾らあっても気にならないしねっとりでも別にいいや
西村寿行はなぁ
義務教育中の図書室で順に読破していったら犬笛から始まってなぜか尻に行き着いた
大藪春彦は最後ら辺は真面目にアルツハイマー患ってたんじゃないか
晩年の作品読むとデジャヴな内容より作者の容態が気になってしかたなかった >>579
いまさら？って思ったけど、漫画版のことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
