綾辻行人 51

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 10:45:59.98

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1699094591/

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 10:46:20.89

著作一覧
『館シリーズ』　　　　『囁きシリーズ』　　『殺人鬼シリーズ』　　『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人　　　　・緋色の囁き　　　　・殺人鬼　　　　　　　・深泥丘奇談
・水車館の殺人　　　　・暗闇の囁き　　　　・殺人鬼II 逆襲篇　　　・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人　　　　・黄昏の囁き　　　　　　　　　　　　　　　　・深泥丘奇談・続々
・人形館の殺人　　　　・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人　　　　『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人　　　　・殺人方程式切断された死体の問題
・暗黒館の殺人　　　　・鳴風荘事件殺人方程式II
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人　　　　『その他（エッセイ/共著）』
　　　　　　　　　　　　・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５、１９９６-２０００、２００１-２００６、２００７-２０１３
『Anotherシリーズ』　　・本格ミステリー館にて (共著：島田荘司)
・Another 　　　　　　・セッション綾辻行人対談集
・Another episode S 　　・月館の殺人（漫画原作)
・Another 2001 　　　　・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、２、３
　　　　　　　　　　　　・シークレット綾辻行人ミステリ対談集 in 京都
『シリーズ外』　　　　　　
・霧越邸殺人事件
・四〇九号室の患者
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）　　　　　　
・どんどん橋、落ちた
・最後の記憶
・怪談えほん(8) くうきにんげん
・人間じゃない　綾辻行人未収録作品集

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 10:46:59.48

綾辻行人ツイッター
https://twitter.com/ayatsujiyukito

Q.館シリーズってどれから読んでもいいの？
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
　特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

　時計館：迷路館のネタバレあり
　黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ？　新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
A.中村青司に関しての設定を統一させる、ページ見開きの調整など多少の修正があります

Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません

Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.シリーズ最新作にして最終巻『双子館の殺人』が「メフィスト」誌上で連載中です
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 10:50:14.08

綾辻行人の館
http://kodanshabunko.com/ayatsuji/index.html

十角館の殺人 | Huluドラマ版
https://www.hulu.jp/jukkakukannosatsujin/

十角館の殺人 | コミック版
https://afternoon.kodansha.co.jp/c/jukkakukan/

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 11:42:01.90

日経平均にアララト山の山頂が描かれている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/esp/1369654679/250

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 13:01:25.02

一番目立たない奴が犯人というのもよくあるパターン

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 13:28:44.24

まぶし粉が極上てあるじゃない？
ハッピーターンみたいなもん

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 13:42:29.51

前スレはネタバレし放題の無法地帯だったな

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 14:05:27.37

ここもそうなるんだよ

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 14:42:52.71

>>1
気をつけたほうがいいよ、もう乙されてるかもしれない

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 15:27:27.62

Huluで観てきたけど
非常に良かったよ。
原作をリスペクトする為に
予算をしっかり使った感あり。

面白いと思った作品がことごとく内片監督のものだったので
安心感はあったけど。真面目だねー

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 15:54:08.58

最後の犯人との会話が江南から始まってて
原作を確認してみたけどあれはいいアレンジだなと。
彼女の心情を明かされることが、犯行を打ち明ける決心のひと押しになる

ラストを読み返すとやってくるのは島田だけで
ドラマに比べると淡泊な気もしてくるし、江南のまっすぐさとか存在意義が出てよかったと思う

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 16:15:33.76

島と本土を行き来するところがギャグパートになってるところが良い

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 17:16:54.70

元作だと、子供に瓶を持っていかせるところでセリフが入るのだけど、
ドラマでは、引き画面でのセリフ無し
でも、セリフなくしても（初見の人でも）状況は解るだろう。

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 18:13:31.58

「やることが、多い…！！」
とでも言いたげなチープなCGだったな

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 18:23:11.55

長濱ねるはちょっと心配していたが上手くてびっくり。アガサはこのドラマの中で一番難しい役じゃないかと思うが
仲村トオルに角田が恋愛で圧勝って、さすがにミスキャストすぎないか
あの一言シーンは個人的には盛り上がった

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 18:26:47.74

なぜか毎回バイクで画板を背負ってるところも面白い

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 18:38:11.50

日テレは原作と変えるところは、
原作者にちゃんと許可もらっただろうな、
ドラマで原作者一人殺しちゃってるから・・

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 18:56:17.83

霧越邸のドラマ化で殺人シーンにこぶしの効いた歌を流された男だぞ
十角館はコミカライズでのキャラ変もあったし多少の改変は何でもないはずだ

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 19:36:47.37

原作とドラマとでキャラの性別変更が成功したと思われる例

リングの主役　♂→松嶋菜々子
ライアーゲームの福永　スキンヘッドのオカマ→鈴木浩介
実写版ヤマトの相原と佐渡先生　♂→♀

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 19:57:11.31

実写版で初見だが同一人物とは全く気がつかなかった
惜しむらくはHuluオリジナルなので視聴者数があまり伸びないこと

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 19:59:13.17

リングの主役を女性にしたところまではいいが夫婦設定は駄目だろ
高山の子供とか設定が破綻してんだろ

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 20:03:43.09

成功例は野ブタをプロデュースだろ

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 20:37:48.17

髪型と眼鏡で別人に見せるってもはや叙述トリックですらないと思う

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 20:46:33.74

だから映像化不可能と言われてたんだろう

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 21:03:09.54

阿部寛みたいに背が高くて濃い顔の俳優だったらそのくらいじゃ誤魔化されない

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 22:04:37.36

まあそれくらいの工夫ともいえない工夫で済ますなら
実写化不可能とは何だったのかとは1話で思ったかな
著名人のコメントもさすがにお世辞入ってたか

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 22:17:39.00

>>21
参考になる

**名無しのオプ** · 2024/03/24(日) 22:43:22.36

>>27
不可能というよりチャレンジ出来なかったってのが正解かも。
名の売れて無い若手俳優で
ほぼ原作通りのキャラ設定で
時代背景も原作と同じ。
こんなのどの局が作る？
漫画でさえ江南を女にして
男性読者に受けるようにしてたし。

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 00:50:43.91

>>27
それこそコロンブスのたまごってやつじゃないの？
みんないろいろ予想してたけど
まさかそんなどストレートなやり方すると思わないじゃん

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 01:20:47.39

手法自体は直球なんだけど
配信だからこそできた作品なんだろうなとは思う
映画や地上波だともっと有名俳優使わなくちゃだし
あの時代背景まんまというのもたぶん難しいよね

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 01:23:15.26

まず役者は有名俳優使うわなｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 02:29:13.46

安楽椅子探偵シリーズ的な手法
フォーマットも適切

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 11:45:30.90

十角館はまだ工夫でどうにかできたからいい方だろう
犯人の性別や年齢を誤認させるタイプはどうにもならんぞ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 11:49:35.12

今回の場合、撮影手法で「原作通り」と思わせておいて、
さいごにどんでん返しを仕掛けて、原作読者ほど驚くラストかと思ったが……

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 13:10:49.46

付け足しもあってドラマの方が犯人の性格の自分勝手さが強化されててよかった
飲み会で彼女の誕生日無視して先に帰るくそ彼氏

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 13:14:38.52

>>36
むしろ誕生日にかこつけてヤりたかったから抜け出そうとしてたのに彼女は帰ろうとしなかったからケッとなって帰ったんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 14:32:26.49

>>34
だから宝塚でさ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 15:56:24.30

セリフでは描写されなかったのでこちらの思い込みなのだが

ドラマ版では江南の推理で別の人物が千織の隠れた恋人に擬されたのも
自尊心が高い犯人にとって犯行を明かす一因となったのではないかと思っている

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 18:30:06.23

作者には青屋敷の真相やってほしいわ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 18:36:42.29

ニッコニコで的外れな推理する眠りのコナン君
確かにあのままじゃエラリーが恋人ってことにされそう

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 18:56:35.96

最後の二人残った際、ふつうは「犯人はお前だったか」となりそうなものだが
「○○が生きてて島のどこかに隠れているに違いない！」という発想になるのは
推理ミステリ研としてはあまりにもずさんな推理だと思った

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:04:00.36

普通は、
遊星からの物体Xで生き残った2人みたいになるよねｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:19:14.26

いくら反対されてもあんな状況ならもっと各自の部屋探し回ったり遺体調べたりするよなぁ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:26:32.14

マンガ版に負けず劣らず可愛いコナン君だった

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:30:00.74

犯人も「(え、こいつマジか…)」ってなってたね。

「そして誰もいなくなった」との差別化をはかりたかったんじゃね？
(遊星なんちゃらは知らない。いつかきっと観る)

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:31:52.22

時計館の最大の驚きは、深夜だと思ってたら真っ昼間だったてとこだよね

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:33:02.80

>>44
まあ所詮サークルの集まりで互いに疑いたくなかったという心理が働いたんだよ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:53:06.57

清原紘の絵と女コナンと島田のコンビも好きだから
漫画も十角館だけで終わりにせず残りの館も順番に漫画化してほしいな
迷路館は迷路のセット作るの大変だしアレがあるから実写より漫画のほうが向いてるし
奇面館も全員奇妙な面つけて会話してるの不気味で絵になると思う
そして余力があれば殺人鬼と霧越邸もアナザーみたいに漫画化をｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 19:54:54.39

奇面組に錯覚してしまって笑ってしまう

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 20:04:10.60

>>37
そんで彼女もむくれて持病無視して酒飲んで死んで
今なら島の事件含めてXで叩かれまくりのクソ大学生迷惑カップルだな

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 20:12:36.16

評判いいね
実写化成功だな

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 20:44:03.08

>>47
唐突なネタバレはやめろって

>>1にも
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。となっている

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:14:25.50

>>53
こういう底意地の悪いヤツってわざとやってるから相手するだけ無駄では
変にアンカー付けて目立たせずに、他のレスに紛らせてスルーした方が良いよ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:30:48.13

>>44
ドラマでは全く触れられてなかったよね
十角館での犯人の◯◯問題
事件発覚後の◯◯誤認の重要点なのに
（どちらにも熟語が入ります）

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:32:10.76

暗黒館は実写化はたやすそうだな
ただ、苦痛なくらい長い

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:33:55.51

>>49
江南を女にした時点で暗黒はどうにもならんな

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:42:54.45

>>56
暗黒館は連ドラで全13話くらい必要ｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:45:05.32

>>42
言うてもミス研なんて子供の
お遊びで名探偵気取って悦に
浸ってるサークルですしね。
エラリィなんてその最たるもんでしょ。自己陶酔で周りが見れなくなってるからこそミスリード役として成立してる。

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:47:15.87

迷路は作中劇でなんとかいけね？と思ったが島田兄が･･･

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 21:49:02.81

どんどん橋落ちたの実写化まだ？

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 23:46:14.98

遊星は犯人探し始まっておおっ！となったがその後…

**名無しのオプ** · 2024/03/25(月) 23:59:18.09

時計館が深夜だと思ったら昼間だったというのはネタバレじゃなく、
どうして？という魅力的な謎だろう
これこれこういう密室で殺人が起きたというのと同じ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 00:47:55.42

ドラマで初めて見ましたが面白かったです。
まさかあいつとあいつがね…。
犯人タフですね。

ただ登場人物の性格が画一的で人間が描けてないなと思いました。

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 02:21:58.61

人間が描けていない

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 02:22:06.74

www

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 03:08:25.62

ドラマで初めての人って河南が守須を呼んだ時、ん？今、守須の事ニックネームで「モーリス」って呼んだんだな。・・・と思う可能性があるな。
小説やマンガだと漢字かカタカナか丸わかりだけど

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 04:10:17.79

トリック自体が文章と映像で質の違うものにはなってる
京極のコメントの、翻訳てのが合ってる感じ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 06:16:26.71

必死に探偵気取って外部犯にしたがるのも友達に殺される恐怖を受け入れられないからなんだな
永遠プラカードいじってたり映像のおかげで理解できた

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 07:19:49.74

なんでアガサはあの性格で「料理は女の仕事」「コーヒーも女がいれろ」的な扱いを受け入れてるんだよ

昭和かよ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 07:29:39.70

そういうのをてきぱきやることが女の武器になったのが昭和

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 07:37:51.17

昭和だよｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 08:55:48.38

犯人は実は潜水艇を所有している

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 09:52:55.97

永遠プラカード

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 10:41:56.44

エラリイ（役の人）の本当に動揺した時に
前髪を上げてデコを見せる仕草すき

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:05:46.36

>>70
原作読んだの30年以上前だけど、
アガサって化粧ケバくてソバージュ、性格はきつめのイメージがある。
「ソバージュ」という単語を初めて知ったのもたぶんこの小説。

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:10:30.76

Hulu見た方に質問なんですが、ドラマは字幕が出ますか？
ドラマの評判がいいので契約して見たいのですが、聴覚障害者の家族がいるので字幕があればありがたいなと
自分はなくても大丈夫だけど、できれば一緒に見たいです

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:20:06.71

>>77
字幕出ない作品もあるけどこのドラマは字幕出ます

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:20:47.95

>>77
字幕ありますよ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:27:06.35

アガサはアッシー君メッシー君をはべらかせて
イケイケドンドンやってる女子

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 12:37:03.59

昭和か！

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 13:09:43.90

昭和末期のバブル的生活を送りたかったならミス研なんてオタサークルに入ったのは間違い

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 14:22:49.97

男が作った手料理とか嫌がる人は多いんだ　それも○○が作ったのならいいけど▽▽が作ったのなんてことになったらこじれるこじれるｗｗ　女が作るほうが平和

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 14:33:35.56

>>67
なるほどね！！守須が「なぁドイル」って言ったから字幕なしで見てる人は「じゃこいつはモーリスかぁ」と思った人もいたかもね

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 14:37:07.70

昭和末期のソバージュに濃い口紅ひいてる強気のアガサだけどそれだからこそ飲み屋のチーママみたいにあれこれキビキビ動いてたんじゃない？
ルルゥあたりをこき使う描写の高飛車感はさすがねるさん…

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 15:08:16.22

>>83 付け加えれば九州なら男が台所仕事をしようとすると追い出されたりもする　昔ならなおさら

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 15:28:39.31

本人も前にエッセイに書いてたな。
料理は女性が担当で、サークルのメンバーが皆、煙草を吸うのも今の時代には違和感あるよね、みたいな。
ただ作品発表当時は、それが当たり前だったからなぁ。

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 15:33:33.19

30年近く前に発表された作品を現代の基準でどうこういってもしゃーない

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 15:49:43.57

原作のままの時代背景にしたのも正解だったね
スマホとかどうすんの？って思ってたけどまんま86年にしてくれて良かった
エラリイの大仰な物言いとか現代だとヲタでもきついし

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 16:21:41.21

犬神家の一族を現代風にリメイクして制作しようなんて誰も思わないように1986年の作品ならその当時の設定のまま映像化するのが当然一番いい

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 16:47:13.21

今見るといろいろおかしい、
やたらとタバコ吸うし、
料理もコーヒー淹れるのも必ず女がやらされるし、
大学のミステリー研究会なのにみんなの知能が低い、
あんな馬鹿ばかりじゃなければ成立しない犯罪。

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 17:01:04.11

>>77>>78
十角館は字幕出るんですね、ありがとうございます！
それなら契約して見ます！

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 17:47:00.71

>>91
アルハラも当たり前の時代だったんだよ！

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 18:04:27.48

>>92
字幕しっかりしてて良かったよ
Huluこのために入ったから更新までに見納めしとくぞと思って何度もリピートしてるんだけどシャンプーやドライヤー中は字幕で見た

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 18:05:56.60

>>93
ふと思ったけど原作の方多分未成年アルハライッキ死亡じゃなかったっけ
40歳自分の入学時もそういう時代だったから想像しやすいけど映画では20歳の誕生日になってたね
原作もそうだったっけ

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 18:35:27.39

今夜の制作舞台裏特番見る人いる？
なぜ綾辻の対談相手が主役でも探偵役でも犯人役でもないアガサ役ねるなのか？
それこそが十角館最大のミステリー！

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 18:47:37.51

30年以上前に発表された作品がドラマ化されここまで話題になるとはな

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:02:19.26

日本テレビ系、関東ローカルで放送かよ
見逃し配信があるからいいけど

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:02:48.81

むしろ実写まで30年かかるとは
しかも奇をてらわず忠実に再現しただけなのに

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:06:09.90

綾辻行人デビューが数年前でめちゃくちゃハマった

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:06:44.00

>>99
テレビドラマのフォーマットに
はめようとしたから出来ないって事だったのかな

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:12:09.56

>>101
TV屋だとメインになるキャラを無名俳優にやらせるって発想はないんだろうな

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 19:16:46.40

部室の写真眺めた直後にコーヒー頼んだから心のどこかでアガサは犯人じゃないって思いもあったのかな
それなのに毒で苦しんで死んだなら可哀想すぎる

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 20:38:00.15

見てない奴が言うのもなんだけど、

「イニシエーション・ラブ」を11年越しで映画化するんなら、
時代設定も10年ほどズラして徹底的に再構成したら面白かったんちゃうか？

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 20:40:52.14

ヴァン役が川野直輝と新井浩文を足して割ったような青年でめちゃくちゃいい味出してると思って本当にこのキャスティング素晴らしいと思う

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 20:42:36.43

イニシエーション・ラブはこの手の映像化の最高峰だよ
一つの映像作品としては無理くり感のある十角館よりはるかに上

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 20:57:26.56

しかし殺人に関しては驚きのトリックとかそういうのが全く無いな
下手すりゃ最初の殺人以降全く人が死ななくなることだってあったろ
コーヒーカップルーレット→犯人「（また俺か・・・）」
口紅爆弾「この色やっぱ嫌いだわ」←不発
ストレス軽減されてぐっすり寝れて早起きしてウロウロしなくなる

コナン君が迎え来る→計画失敗

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 21:00:16.50

自分はヴァンがmリーグの松本吉弘でエラリイが将棋の佐々木勇気だなあと思いながら見てた

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 22:27:22.29

今NHKでやってるケケケの何たらってドラマにエラリィ役の男の子が出てるね

**名無しのオプ** · 2024/03/26(火) 23:48:18.52

>>96
オッサンだから深夜番組は眠くて見られないけど、録画予約はした。

長濱ねるなのはミス研の中では一番有名だからかな。

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 01:08:11.85

コーヒーはともかく口紅やタバコに仕込んで殺せる毒って素人の手に入る物なのか？
青酸カリでタバコは無理だろ

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 02:01:37.85

ドラマみたけどヴァンの名乗りあんなに溜めなくてもよくね？
間をがっつりとってるのは解釈違いだわ
もっとあっさりめがよかった

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 02:15:55.17

原作読んでる者としては賛成

なのだがドラマしか見てない人を対象として考えるならあのタメは必要だと思う
あっさりやっちゃうとそのままスルーしてしまう人が増えそう
エラリイやアガサは印象的だけど
ヴァンとかは文字でなく音で聞いただけでは覚えてないっしょ

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 07:22:04.05

>>112
水戸黄門や暴れん坊将軍が身分を明かす瞬間というか
ある意味原作読んでる組にはきたぞきたぞと思わせる溜めで初見組はきっと3話くらいから抱いていた違和感みたいなものが確信に変わる瞬間という感じで結構楽しいと思った
でももう少し短くても良かったね

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 07:49:18.83

既読組からすると

刑事の質問がMAXハラハラ
ポイントなんだろうなぁ。

未読組はなんでそんなに溜めてるの？ってなりそうだし。

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 07:58:28.06

>>111
その辺はしばしば突っ込まれることで、気にしてはいけない（戒め）
理系だと所属研究室によっては頻繁に青酸化合物類を使用するし
（私は在学中に青酸カリを100グラムほど使った）
管理がガバガバな大学も多いので入手は何とかなるとは思うけど、
タバコに仕込めるかというと・・・・・・

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 08:21:04.99

やっぱり裸エプロンだよな

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 08:41:56.58

舞台裏特番はもうTVerに来てるんだね
巣に帰たら見るにゃ

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 08:56:48.59

おい

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 08:58:25.38

タバコで思い出したけど「今日の一本」は言ってなかったな
あれ島田が思考を深めて行く前の儀式的な動作だし結構好きなシーンなんだけどな

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 09:08:13.29

>>120
美味しそうに吸ってはいけません（喫煙を助長するため）とか
ありそうだし、手元のアップがあると銘柄とかに拘らなくては
いけなくなるよね。
そーすると大学生のタバコにもってなるとアイテムとして気になる物になる。それはダメー！

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 09:10:56.24

あのガチガチのオールバックがちょっと風が吹いたぐらいであんなバサバサにはならんだろうと野暮なことを思ってしまった

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 09:50:24.92

全然関係ないけど12人の怒れる男は終始ヤニ臭そうでオモロい

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 11:46:49.21

島行かず　本土にいるのに　島田かな

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 18:07:12.47

江南が自己紹介のときに「揚子江の江に、東西南北の南」と言ってたけど、
若者世代には揚子江と言ってもピンと来ないだろうね
さだまさしの映画の頃から「長江」という名称が一般的になっている

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 18:31:14.57

口頭で説明するのに「ちょうこう」じゃわかりにくいからね

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 18:56:25.21

さんずいにエと方角の南でええよね

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 19:49:43.88

ミス研同士なら「江戸川乱歩」の「江」で。

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 20:17:35.17

>>126
中国のちょうこうで...と説明しても
三国志の張郃になってしまう

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 20:43:28.14

特番なかなかおもしろかった
これで満足したからもう本編は見なくていいか（おいおい
江南の人は島田と並ぶと身長差があってかわいいね
ミス研で見覚えがある人がいると思ったら量産型リコに出てた人だな

**名無しのオプ** · 2024/03/27(水) 21:41:32.91

暗黒館の四冊合冊版出てるけど一巻だけ持ってるのよ
殆どの本は一日で読み切る派でも苦戦して数日かかったから二巻からはまだ買ってないんだけど合冊版なら頑張れるだろうか

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 12:43:13.34

>>125
＞東西南北（とうざいなんぼく）の南（なん）

訓読みなのだから、（みなみ）と言うべきじゃあ内科医？

音読みの（なん）だと
「東南西北（とんなんしゃーぺい）の南（なん）」になっちゃうよ

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 12:57:34.99

みなみだと、コナンのミスリードが弱くなる

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 14:04:48.07

小説と漫画とドラマで一番容姿が全然違うミス研部員はオルツィ？

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 14:07:04.10

先に館に来てるから怪しさはあったけど、逆に犯人ではないのかなと思ってしまった

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 14:25:49.54

「逆に」の使い方が間違ってるな

怪しさはあった、なら、逆に、ではないな

先に館に来て怪しかったので、犯人ではないのかなと思ってしまった

が日本語として正しい

**136** · 2024/03/28(木) 14:27:12.63

誤爆
忘れてくれ

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 15:14:07.18

どうでもいい間違いまで指摘するクセついてるからこういうことなんねん

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 16:14:25.36

>>112
ライナーみたいなのは逆に斬新だからなぁ

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 16:25:52.54

俺がヴァン・ダインで、こいつがコナン・ドイルってやつだ

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 16:40:17.54

>>138
反応しないと気が済まないお前みたいな間抜けにもう一度言う
誤爆だから忘れろアホ！

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 16:55:48.47

誤爆じゃないし、そもそもおまえ自身が文章読解を間違えたんだろw

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 17:06:33.31

誤爆→誤読
でしょ

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 17:26:40.49

TVerで十角館の舞台裏見たけど長濱ねるは学生時代にすでに十角館読んでるくらいのミステリー好きだったんだな

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 18:00:49.65

>>144
そういえば過去のこのミスでインタビュー記事があったような……

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 18:08:09.30

アガサって原作だとただの嫌な女でしかないけどドラマでは何か見せ場でもあったの

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 18:15:45.75

ドラマも漫画も性格悪そうには見えなかった
見せ場も濡れ場も特にないな

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 18:38:17.83

ふつう男爵夫人のオルツィの方が高慢な女性で、
アガサ・クリスティは穏やかな女性のイメージだけど、
十角館だとキャラ逆だよね。アガサの方が高慢なイメージ。

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 18:57:45.18

どんどん橋も実写化できそうだな

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 20:18:20.25

>>148
クリスティはそんなに穏やかそうな人柄だったっけ？
失踪事件とか起こしてたはずだが

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 21:08:01.94

>>139
あれはマジで作者天才だと思った
あんな告白の仕方ある？！

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 21:20:40.86

>>149
ナイナイ岡村にでもやらせる？

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 21:44:54.21

どの館でも感じるんだけど風呂とトイレが少なすぎるんだよね
黒猫館はまだ多い方だったかな…基本あまり客人をもてなすつもりはないけど部屋だけはたくさんあるの、図面みていつも気になってる
中村青司が存命していた時代設定的に入浴文化が今ほどではなかったからかな
でも中村青司が建ててない某館は相応な数の浴室ある

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 23:03:24.93

じゅっかくかんの殺人なんだね。
じっかくかんだと思ってた。

**名無しのオプ** · 2024/03/28(木) 23:10:31.29

ドラマみて思ったが、こんな痛々しいやつらと
島で一週間過ごすなんて絶対嫌だわ。
せいぜい２泊だろ。
一週間なんて、大阪桐蔭野球部員のような精神力が必要だ。

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 00:08:56.60

コレのためにhuluに入会したのだけど、
4月1日からAnotherも配信されるのな。
ちなみに、、、
アニメだけじゃなく、悪評高き実写映画の方も

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 01:40:48.50

＞浅黒い顔に落ち窪んだ目、鷲鼻をもつ。言葉遣いは丁寧で人懐っこい性格であり子供のようなロマンチストな一面を持つ。
俺が最初に浮かべた島田潔のイメージは本並健治だった

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 06:26:59.83

>>157
本並は火村のイメージだわ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 08:20:29.48

迷路館なんて道に迷ってうんちもれちゃうよ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 08:38:36.21

>>156
>悪評高きAnother実写映画

十角館のスタッフでリメイクしてほしいわ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 08:42:14.55

>>159
ほんのりとうんこ臭い迷路館とか絶対嫌だわｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 09:28:46.07

>>160
Anotherはなんであんなことになっちゃったんだろう･･･

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 09:42:41.76

実家にある安楽椅子探偵の
ビデオテープが輝きを放ち始めた笑。デッキさえあればまだ見れるかなぁ。

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 09:54:54.50

Huluは安楽椅子探偵をリマスターして配信しろよ
わしらしか喜ばんけど

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 10:43:01.71

お年寄りは、じゅっかくかんの殺人と読み
若い世代は、じっかくかんの殺人と読む

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:04:04.25

日本語としてはじっかくでNHKのアナウンサーや年寄りはそう発音する
じゅっかくも慣用読みで間違いとは言えない

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:06:34.98

>>165
文庫本の表紙にローマ字で表記があるな

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:08:12.38

正解はジュッカク

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:10:32.44

ジュッカクだと主張してる君らはもう自覚のない年寄りなんだよ
今は「じっかく」と習う

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:11:39.41

[注 1] 「十」は「じっ」と読むのが正しいが、講談社文庫『十角館の殺人』の奥付には「じゅっかくかんのさつじん」とルビが振られている。

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:13:30.76

>>169
なるほどな、勉強になった
ありがとう

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:13:43.98

「十手」これ何って読む？

じゅって？じって？

年寄りは、「じゅって」と読み
現代では「じって」と習う

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:16:13.80

十個も昔の人は「じゅっこ」と読むが
今は「じっこ」と習う

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:18:39.86

ちなみに十文字はなんて読むの？現代だと

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:18:52.63

要するに、十角館を「じゅっかくかん」と読むか
「じっかくかん」と読むかで
世代が分かれるという話

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:26:28.91

>>175
ソースは？

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 11:39:19.43

ソースは俺調べって話をよく堂々と出来るよな

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 12:41:20.29

要するにって言ってるから
これまでの流れを整理するとってことでしょ？
ソースは↑ってことじゃない？

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 12:43:52.46

>>160
監督は綾辻の映像化するにあたってまずは最難関の十角を選んだって言ってたから今後もやる気満々

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 12:44:40.77

最終章は島田が犯人
衝撃のセリフで完了
「青司の館で完全犯罪をしてみたかったんですよ」

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 13:04:21.63

無声子音（かさたぱ行）の前だと「じっ」　　十干（じっかん）　　　時間の十分（じっぷん）
有声子音（それ以外）の前だと「じゅう」　十二支（じゅうにし）　分量の十分（じゅうぶん）

「じゅっ」と読むのは誤り

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 13:39:30.21

>>179
十角が最難関って判断なのか
迷路や黒猫のほうが難しいと思うけどな
そもそも映像だとメイントリック成立しなさそうだからノーカウントなのかな

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 14:26:53.50

30年以上も前の作品を今更映像化する意義あるんだろうか

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:07:03.71

「じゅうかくかん」だろ
何だよ？「じゅっ」ってｗ
「じっ」とか論外だし

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:12:05.91

いっかっけい
にかっけい
さんかっけい
しかっけい
ごかっけい
ろっかけい
しちかっけい
はちかっけい
きゅうかっけい
じっかっけい

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:12:54.35

対談で綾辻先生もドイルとのバディ気に入ってたけど今後の館シリーズは原作通り無しなのかな
通常テレビドラマなら無理くり登場させてそう

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:23:03.10

いっかっけい
にかっけい
さんかっけい
しかっけい
ごかっけい
ろっかけい
しちかっけい
はっかっけい
きゅうかっけい
じっかっけい

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:25:12.37

いっかっかん
にかっかん
さんかっかん
しかっかん
ごかっかん
ろっかっかん
しちかっかん
はっかっかん
きゅうかっかん
じっかっかん

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 15:50:00.94

>>159
迷路館は各部屋にトイレがあったはず
これ、部屋にトイレがないと絶対漏らすよなあと思ったから覚えてるw

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 16:25:13.86

人が住む館ってレベルじゃねーぞ！

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 16:50:36.05

>>182
人形館のほうが厳しくない？
電話で話したり女子学生を助けたり、どうするよ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 17:15:48.34

人形は別の意味で最難関だな
メンヘラ糖質ニートこどおじの悶々とした日常をどうやって面白くするかw

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 17:24:25.43

シリーズ化しても人形は飛ばされるんじゃないか
レギュラーキャラとほぼ無関係の話だしな

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 18:31:11.23

>>192
移住してきたからこどおじではないだろｗ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 18:31:59.09

人形は主人公を悩める女子大生にしよう
おっさんよりはマシになるはず

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 18:38:19.18

>>184
きみは、十返舎一九を平仮名でどう書く？

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 18:39:35.76

>>163
DVD買ってやれよ

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 19:05:47.06

読み方の話はもういいって

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 19:06:23.02

十角館の殺人
文庫946円もしたのに糞つまんなかった、
その金でhulu一か月契約すればよかった、
huluタダでみれないかなー

**名無しのオプ** · 2024/03/29(金) 19:32:36.20

huluって日テレの見逃し番組くらいしかないから
十角館の殺人以外で何がおすすめ？