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綾辻行人 51

0565名無しのオプ
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2024/05/12(日) 07:46:16.79ID:Fk0mHieq
たぶん原作者の強い要望だろうね(嘘
0566名無しのオプ
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2024/05/12(日) 07:47:15.84ID:y33x2XDv
>>565
綾辻ならありうる
主題歌もお気に入りのずとまよの曲にさせたし
0567名無しのオプ
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2024/05/12(日) 08:15:09.94ID:09rIfYnW
アガサは赤に近い茶髪でソバージュのイメージ。
80年代の学生の茶髪って、まだ少数派だったよね。
0568名無しのオプ
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2024/05/12(日) 14:02:32.33ID:oOK7Ogm4
アガサはワンレンボディコンでしょ
ディスコのお立ち台で踊りまくってる
0569名無しのオプ
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2024/05/14(火) 17:52:07.50ID:doqyEtEV
>>568
それは90年代だろ
0570名無しのオプ
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2024/05/16(木) 05:22:54.32ID:HcEP4b6B
tps://youtube.com/shorts/n3zRh00b7Pw?feature=share
0571名無しのオプ
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2024/05/16(木) 17:24:00.67ID:k10RZDNI
今更アガサ・クリスティのそして誰もいなくなったを読んだけど先にこっちを履修してから十角館を初めて読んでみたかった!!
というかミス研だからこそあの殺人形式に至った訳か…いやー面白かった
米澤穂信のラノベ以外一通り読んだからアガサ・クリスティいってみたけど思ってた以上に良かった
0572名無しのオプ
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2024/05/17(金) 07:04:21.06ID:7N4MhpXv
有栖川有栖の「こうして誰もいなくなった」も読んでみ
0573名無しのオプ
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2024/05/17(金) 12:20:09.25ID:Ai8pB/rD
引き金となった事件の黒幕はアガサ
「ちょっとあの子生意気だから、つぶそうよ」
0574名無しのオプ
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2024/05/17(金) 12:40:16.37ID:Kj5lQk6+
日本にアガサという名前の女性、たぶんいるだろうな。
亜賀沙ちゃんとか阿笠ちゃんとか……
0575名無しのオプ
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2024/05/17(金) 12:52:16.88ID:Ai8pB/rD
大正時代に「アカザ」はいた
0576名無しのオプ
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2024/05/17(金) 14:30:18.31ID:NSEWuyL3
(花澤香菜が「ざーさん」だから)赤澤さんは「アカザーさん」
0577名無しのオプ
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2024/05/17(金) 15:16:05.45ID:844SS+0j
阿笠さん「P・D・ジェイムズです」
0578名無しのオプ
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2024/05/17(金) 15:22:41.28ID:Kj5lQk6+
P・D・ジェイムズが女だって、いま何気なくググって知った・・
フィリス・ドロシー・ジェイムズだったのか。
0579名無しのオプ
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2024/05/17(金) 19:02:28.57ID:7N4MhpXv
アガサ・クリスティはメアリー・ウエストマコットという別のペンネームでも本を出していて
本名はアガサ・メアリー・クラリッサ・ミラー
0580名無しのオプ
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2024/05/18(土) 11:17:05.62ID:zzB9zFfi
>>551
たしか綾辻もエラリー・クイーンのファン
0581名無しのオプ
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2024/05/19(日) 10:26:54.40ID:7hXZxp92
綾辻を尊敬してる若手っているのかな
有栖川は尊敬されてそうだけど
0582名無しのオプ
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2024/05/19(日) 11:27:58.23ID:QHkT9erS
十角館を書いたというだけでもいるだろ
ミステリ好きというほどではない、普通の中高生もとりあえず読んでいたりするし
尊敬の意味するところによるけどね
0583 警備員[Lv.19][芽]
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2024/05/19(日) 11:30:09.29ID:vVSXHH4Z
逆に何で尊敬されてないと思えるんだ
綾辻も有栖川も、尊敬しない若手なんてそれだけで罰当たりのアホじゃん
0584名無しのオプ
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2024/05/19(日) 16:06:06.40ID:OjQaeMEO
島田荘司、新本格の若手(当時)の一部と関係こじらせてなかった?
このミスの覆面座談会でも「新本格長屋の親子喧嘩」とか揶揄されてた記憶。
0585名無しのオプ
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2024/05/19(日) 16:12:18.86ID:MZGA7vTY
辻村深月は綾辻の十角館に感銘受けて
綾辻の辻をもらって辻村、それと綾辻作品の登場人物から深月
それで辻村深月というペンネームにしたとか
0587sage
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2024/05/20(月) 06:20:49.10ID:vR+HKRN7
豊島九段の好きな作家が綾辻行人って知ってるかい?
0588名無しのオプ
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2024/05/20(月) 06:28:52.27ID:RnNeWtH0
昔太陽系でイキに暴れ回ってた?
0589名無しのオプ
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2024/05/20(月) 18:46:02.78ID:kVEAKPxz
やっとドラマ見た
奇を衒わず正攻法でよくできてた
未読の状態で見たら自分がどう思ったか知りたい
あの1行のシーンは知っててもちょっと鳥肌たった
タメは長いけど、まあドラマあるあるかな
アガサのヒステリー演技良かったよ
バイクの後ろ姿バンクはちょっと笑った
学生たち、ドラマよく見る人には見知った若手俳優たちだったけど、彼だけwikiもない俳優さんだったので、うまいこと探してきたなと思った
0590名無しのオプ
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2024/05/20(月) 23:26:29.05ID:YeByxhx0
守須の役者さん、代表作としても良さそうなほど良い演技だし大役なのに、本作がネタバレ厳禁だからあまり宣伝にならなそうなのは気の毒
これから有名になるといいね
0591名無しのオプ
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2024/05/21(火) 06:34:04.11ID:VU/R8Qf0
なぜHulu限定で地上波の日テレでやらないのか
もったいない
0592名無しのオプ
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2024/05/21(火) 08:50:14.04ID:kPcl3SaH
Huluオリジナルドラマの地上波放送、ミス・シャーロックの1話2話を金ロー枠でやったことがある
でも竹内結子がシャーロック、貫地谷しほりがワトスン、マイクロフトが小澤征悦、他に遠藤憲一、中村倫也、大谷亮平と、キャストは十角館と比べるべくもない
頑張って22時23時以降でなんとかならんかな

ミス・シャーロックも続編見たかったが叶わなくなってしまったな
0593名無しのオプ
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2024/05/22(水) 07:28:39.86ID:Czt0tfn3
ミス・シャーロックはチラ見したけど自分はピンとこなかったかな
ホームズ絡みの映像化ではカンバーバッチシャーロックとミルキィホームズがよかったかな
エレメンタリーというドラマも評価が高いようだけどまだチェックしてない
Hulu再開したから見てみようかな(その前にさっさと十角館見ろよ
0594名無しのオプ
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2024/05/22(水) 18:31:13.60ID:TH5u/Ve4
>>587
(今期の名人戦第4局)
決め手が「十角」ならぬ「2一角」だったな 
0595名無しのオプ
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2024/05/23(木) 07:00:13.02ID:VVVBvky5
将棋盤のマス目は九×九で、十はないからな
0596名無しのオプ
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2024/05/23(木) 08:20:22.43ID://UYpV3c
重い腰を上げてようやく十角館を見始めたけど(嫌なんかい
予想外に島田がいい感じに仕上がってるね
映像化で映えたキャラクターかな
オルチーはこんな死に方だっけ
役者さんがかわいいせいもあってかわいそうになっちゃった(´・ω・`)
っていうかその札は全部捨てようか
0597名無しのオプ
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2024/05/23(木) 17:56:23.74ID:VVVBvky5
ふつうは離島でのクローズドサークル物は
悪天候で船が迎えに来れなくて島が本土から孤立してこそ
クローズドサークルが出来上がるんだが
(この手の推理小説好きな読者こそ、勝手に島は孤立してると思い込んでしまう)
ところが十角館の場合、悪天候にはならないんで
そこに気づけば、トリックに近づく
0598名無しのオプ
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2024/05/24(金) 11:01:48.02ID:hyh237Ke
鋭い人は、ヴァン・ダインが体調不良ってところを怪しむと思うよ
0599名無しのオプ
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2024/05/24(金) 16:56:02.99ID:AVPZHO1C
あだ名はべつにヴァン・ダインではないだろ
ポーはエドガーアランポーではないし
アガサがアガサクリスティでないのと同様に

サークルの中にルパンで有名なモーリスがいないのは
お話し的に都合いい設定だ
0600名無しのオプ
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2024/05/25(土) 16:39:03.65ID:I9t7i3rg
>>594
NHK杯の羽生vs藤井  羽生の2一角が勝負手だったけど、藤井は見抜いており捕まらなった。
名人戦の豊島vs藤井  豊島の2一角が決め手で、藤井はギブアップ。
0601名無しのオプ
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2024/05/25(土) 20:55:55.50ID:rr7Ih1Pt
今年中に完結は・・・しないのかな
0603名無しのオプ
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2024/05/26(日) 12:08:46.51ID:6pcQTOfY
>>601
最新号で1章終わったペースじゃ無理だろうな
暗黒館連載してたIN★POCKETほどではないだろうが数年ズルズルしそう
0604名無しのオプ
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2024/05/27(月) 08:17:16.10ID:a7+84OtF
暗黒館でシリーズ終わるってことは
最後の章はきっと十角館につながる工夫を施して円環で終わるはず
0605名無しのオプ
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2024/05/27(月) 08:21:08.42ID:a7+84OtF
暗黒館でなくて双子館だw

十角館では冒頭から、犯人の独白から始まるが
双子館の最後の章も、犯人の独白で終わると予想する
0606名無しのオプ
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2024/05/27(月) 15:40:15.93ID:f1d6x2Dy
あまりにも遅漏すぎる
0607名無しのオプ
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2024/05/28(火) 08:50:30.49ID:Xn6vRl0o
犯人と千織の関係たまらんな( ゚д゚ )
これは十分動機になるわ
ルパン対ホームズってハヤカワ・ポケット・ミステリであったのね
知らなかった
千織の死の回想でカーが「俺が酒に毒を入れたっていうのかよ」とか言ってたけど確かに彼は二人の関係に気づいてたふしがあるね
嫉妬から千織の心臓のことを知っててなにか仕掛けた可能性はあるのかな
犯人のターゲットはカーだけでよかったのかも
池田鉄洋は本当にお兄さんぽかった
コナン君かわいい
仮面ライダーに出てたのは知らなかった
犯人はめっちゃいい演技じゃないですか
犯人のおかげで最終話は見応えあったな
おもしろかった
0608名無しのオプ
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2024/05/28(火) 11:24:04.79ID:AXkZdKpl
フーダニット(誰が犯人か?)もの推理ミステリの実写化で
一番難しいのが、犯人役
本編では犯人は身を潜めてる感じでいるが
物語最終章ではどうしてもスポットが当たって
犯人の動機やあれやこれやの独白で、芝居がうまくないと成立しない
だからと言ってもっとも有名どころの俳優を犯人役にキャスティングすると
ドラマ見る前に視聴者に、こいつが犯人だろと俳優のランクでバレてしまう
なのでフーダニット推理物の実写化のキャスティングは難しい
0609 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/28(火) 12:11:18.63ID:V71aI65s
アナザー2009書く前に作者老衰にて死亡なのか
0610名無しのオプ
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2024/05/28(火) 12:36:53.45ID:Ei08oFqS
双子も完結しないままも覚悟しとかないと
0611名無しのオプ
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2024/05/29(水) 22:43:44.05ID:AwVsLhWf
双子館がバカ売れして館シリーズ完結宣言を撤回して
11作目以降も書き続ける可能性もありますか?
逆に
0612名無しのオプ
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2024/05/29(水) 23:09:55.30ID:j32EoiLx
双子館が完結するのと奇面館の新装改訂版が出るのどっちが先になるんだろう
0613名無しのオプ
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2024/05/30(木) 07:53:11.60ID:HaUVrafK
館シリーズ最終作、
連載はあと3年は続くのだと思います

駄作だと思います
0614名無しのオプ
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2024/05/30(木) 08:09:45.47ID:fljz28PW
やめて
暗黒館レベルの超大作(長さのみ)とか
修行か罰ゲームだから
0615名無しのオプ
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2024/05/30(木) 10:02:36.38ID:0alzU/rd
連載読んでるるけど、つかみはオッケーな感じ
早く続きが読みたい
0616名無しのオプ
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2024/05/30(木) 18:28:23.92ID:3dWuEopG
さすがに現段階で双子館の犯人とトリックに気づいた人はいないだろう
いるわけがない
0617名無しのオプ
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2024/05/30(木) 18:50:42.85ID:04gKwChD
短すぎても物足りないかもだし時計館くらいの長さでよろしく
0619名無しのオプ
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2024/05/30(木) 21:30:32.17ID:0pRDdo4N
ヴァンがいい笑顔でおるやないか
ポーが意外とデカいのな
どうせなら初代ドイルと二代目(予定)も呼べばよかったのに
0620名無しのオプ
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2024/05/31(金) 09:38:48.47ID:1DVMadtc
犯人は犬のタケマル
「オマエ、ダターノカ」
0621名無しのオプ
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2024/05/31(金) 22:32:33.07ID:2OR0iuXq
アガサ役の人、小さくて可愛いな
0622名無しのオプ
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2024/05/31(金) 23:26:34.69ID:CD47HKbO
>>618
自分の印象だけで、下記のような配役と予想(観てないし調べてない)。

鈴木康介(エラリィ)、米倉れいあ(オルツィ)、小林大斗(ポォ)、
望月歩(ヴァン)、長濱ねる(アガサ)、瑠己也(ルルゥ)、今井悠貴(カー)
0623名無しのオプ
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2024/06/01(土) 08:11:55.01ID:vbi+rh0Z
ポォちゃん「みんな死ぬ!犯人わかった。中村青司にちがいない!」
0625名無しのオプ
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2024/06/01(土) 09:48:22.14ID:7LS6Xmg/
犯人はアガサ
0626名無しのオプ
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2024/06/01(土) 10:22:33.12ID:j9BtVWmb
>>624
「六角形のようなマーク」と書かれているけど、俺には立方体に見える。
0627名無しのオプ
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2024/06/01(土) 16:35:46.60ID:FvDW48uK
降り積もれ孤独な死よの六花のマークやな
0629名無しのオプ
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2024/06/01(土) 20:02:41.09ID:p7r8vbno
そろそろ金田一少年の新作があっても不思議でないかもしれんね
0630https://jump.5ch.net/
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2024/06/01(土) 21:01:37.75ID:W66R+vlG
十角館に影響を受けたと思われる電脳山荘のドラマは見たいなぁ
十角館ができたんだから電脳山荘だってできるさ
0631名無しのオプ
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2024/06/01(土) 21:18:37.62ID:vbi+rh0Z
電脳山荘が十角館に影響を受けたと思い込んでる人って
クローズドサークルものが十角館が元祖だとでも思ってんじゃないの?
0632名無しのオプ
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2024/06/01(土) 21:18:56.95ID:7LS6Xmg/
古畑任三郎はやっぱりおもしろいな
0633名無しのオプ
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2024/06/02(日) 00:52:40.13ID:h12ZP6X/
>>631
むしろ90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい

表面的な部分は影響というか、明らかに引用はしてるだろう
でも根幹の部分は違うし、だからこそ名作って言われる
影響ってのも別にパクリじゃないんだからマイナスのことじゃない
0634名無しのオプ
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2024/06/02(日) 06:48:42.89ID:H79ctrrc
>90年代以降のクローズドサークルもので、
>十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい

十角館を持ち上げすぎ
例えば、統計とれば、クリスティの「そして誰もいなくなった」は知っていても
十角館の殺人は読んでないやつのほうが多いんじゃないか?
0635名無しのオプ
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2024/06/02(日) 06:58:47.40ID:H79ctrrc
他に90年代のクローズドサークルものをひとつ挙げると
スーファミのゲームで1994年に発売された「かまいたちの夜」があったが
かまいたちの夜をプレイした奴ら全員が
「十角館を意識してプレイしてた日本」か?違うだろ
なにが、90年代以降のクローズドサークルもので十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい、だ?
0636名無しのオプ
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2024/06/02(日) 07:43:51.34ID:UfiAoi+S
電脳山荘を知らない、もしくは忘れてるからなんとも言えないや
なんにせよ
>十角館に影響を受けたと思われる電脳山荘
はちょっとした個人の感想なんだからそんな詰めなくてもいいですやん
我々はアヤツジカフェに集うアヤツジストなんだから綾辻先生至上主義でいいんだよ(据わった目で
0637名無しのオプ
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2024/06/02(日) 09:29:34.43ID:svNvfg67
小説ではモブキャラだった赤沢さんが
アニメでは人気キャラになって
小説続編ではキャラ変されててワロタ
0638名無しのオプ
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2024/06/03(月) 06:55:01.81ID:/SXYdA6n
>>633
むしろ90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい

妄信的に十角館の殺人を過大評価しすぎ
考えてもごらん
明智小五郎や金田一耕助を知ってる人でも
島田潔って聞いてすぐ十角館の殺人の探偵役の人だとわかる人は一人もいない
その程度だということ
0639名無しのオプ
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2024/06/03(月) 07:56:08.28ID:4dhe4SZs
どう考えても書き手側の話なのになぜか一般人読者の話にすり替わってるな
0640名無しのオプ
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2024/06/03(月) 12:08:18.45ID:z5TN5TYo
実写は設定を現代にしないでほしいって注文付けたらしいけど
漫画の設定が現代なのとか江南を女性にしたりとか動機の事件を変更したりとかは
許可したのだろうか?
0641 警備員[Lv.5]
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2024/06/03(月) 12:17:09.26ID:jDtINYR+
>>635 >>638
横からですまんが、どう考えてもそいつは作家側の話をしてるだろ キミ読解力大丈夫か?
0642名無しのオプ
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2024/06/03(月) 15:18:38.61ID:OvzqAQVy
「名前だけ聞いたことはあっても、内容なんか全然知らない。」って人が大半だろ。
0643名無しのオプ
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2024/06/03(月) 15:47:50.44ID:nCdU46ES
そもそも十角館ってクローズドサークルものなの?
0644名無しのオプ
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2024/06/03(月) 19:22:47.59ID:/SXYdA6n
>むしろ90年代以降のクローズドサークルもので、
>十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい

90年代以降のクローズドサークルもの推理ミステリ作品でも
べつに十角館を意識してないで書かれてると思うな
たとえば、十角館は離島だし、電脳は雪山のロッジでハンドルネームだしだし設定じたい違うから

十角館を意識しない日本人の作者はおかしいのか?w
そういう押しつけするほうがおかしくないか?
0645名無しのオプ
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2024/06/03(月) 19:25:27.81ID:/SXYdA6n
キミ読解力大丈夫か?なんて言いだすバカまで現れるし
0647名無しのオプ
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2024/06/03(月) 19:35:07.51ID:/SXYdA6n
具体的に90年代以降に書かれたクローズドサークルものを一つ出してみるけど
十角館の殺人と同じ講談社から出版された、東野圭吾の「ある閉ざされた雪の山荘で」ってのがあるが
これを読んでも、十角館の殺人を意識して書かれたとは微塵も感じなかった

90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしいって決めつけは
どう考えても狂信的すぎる
0648名無しのオプ
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2024/06/03(月) 19:39:36.82ID:/SXYdA6n
まあ、>>641のような奴からすれば
東野圭吾の「ある閉ざされた雪の山荘で」も
十角館の殺人を意識して書かれたものだと思い込んでるんだろう
お気の毒に
0649名無しのオプ
垢版 |
2024/06/03(月) 19:44:22.00ID:PJLMYBde
電脳山荘のハンドルネームって影響受けていませんか?
0650 警備員[Lv.7]
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2024/06/03(月) 19:46:31.00ID:jDtINYR+
別に90年代以降のCCを書く作家がみな十角館を意識をしていると俺は微塵も思っていないが、キミが誤解して読者側の話をしているから、それでは>>633と建設的な議論ができないよと指摘してあげただけなんだけど 

ようやく「ある閉ざされた〜」を例として出してくれたようで、間違いに気づけて良かったね
0651名無しのオプ
垢版 |
2024/06/03(月) 20:07:43.05ID:A69kM9za
電脳山荘の内容は別に十角の影響感じないけどな
具体的にどこらへんが似てると思ったんだ
0652名無しのオプ
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2024/06/03(月) 20:19:59.17ID:jTUUnClk
お前が思うならそうなんだろうとしか
似てる似てないは結局個人の感覚でしかないからな

ただ他人の意見を否定したいんなら自分こそ理由を明示すべきだと思うけど
自分の感覚を根拠にしたってそれは藁人形論法と変わらないし
0653名無しのオプ
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2024/06/03(月) 20:23:21.65ID:3nSWXD4v
電脳山荘はアニメになってるんだよね
今カササギ殺人事件を見てるから次は電脳山荘を見てみるかね
趣味が捗る時代ですなあ
0654名無しのオプ
垢版 |
2024/06/03(月) 20:36:52.25ID:/SXYdA6n
>>650
>別に90年代以降のCCを書く作家がみな十角館を意識をしていると俺は微塵も思っていないが

>むしろ90年代以降のクローズドサークルもので、
>十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい

この妄想が間違ってるとようやく気づいたか

「90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい」って押しつけこ頭がおかしいだろ
0656 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/03(月) 20:55:44.43ID:TTNOM4GG
>>654
ここまで読解力がないとは…きちんと小説が読めているのか心配になるな

その妄想を披露した>>633と俺は別人で、キミがトンチンカンな反論をしていることを横から指摘したんだよ。
もう少し冷静になってくれ
0657名無しのオプ
垢版 |
2024/06/03(月) 21:01:30.12ID:PJLMYBde
連投おじさんは都合が悪くなると来なくなるからな
0658名無しのオプ
垢版 |
2024/06/04(火) 07:23:44.85ID:vdsg/UXq
いずれにしても警備員[Lv.8]ってバカだろ
0659名無しのオプ
垢版 |
2024/06/04(火) 07:53:23.36ID:QC9+Avsd
船で出入り自由なのにクローズドサークルとはこれいかに
0660名無しのオプ
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2024/06/04(火) 07:57:27.88ID:vdsg/UXq
抑々、『そして誰もいなくなった』を意識して書かれた推理ミステリなら
何作品か見受けられるにしても
90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識して書かれた推理小説って具体的に何がある?
0662 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/04(火) 11:24:10.20ID:S2xsRoN7
>>658
あーあ、自分の間違いに気づいて"論点ずらし"ねw
こういうときは素直に非を認めた方がいいよ
0663 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/04(火) 11:28:18.68ID:S2xsRoN7
>>660
キミが小説を正しく読めているのかも不明だが、「ジェリーフィッシュは凍らない」は「そして誰も・・・」と「十角館」への挑戦だと作者は言っているよ
2022年前期に刊行されたとある作品も、十角館を意識していると思われるけど、ほぼネタバレになるから挙げないでおく
0664名無しのオプ
垢版 |
2024/06/04(火) 11:50:07.14ID:QC9+Avsd
ジェリーフィッシュはどちらかというと十角館より殺人鬼のほうに近い気がするよ
0665名無しのオプ
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2024/06/04(火) 14:35:32.86ID:vdsg/UXq
>>662-663 警備員[Lv.9]
バカ丸出し
お前はとっくに論破されてるんだよ
0666名無しのオプ
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2024/06/04(火) 14:46:45.02ID:vdsg/UXq
>>633
「90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい」
と間抜けな決めつけをしだした

べつに、

90年代以降のクローズドサークルもので
十角館を意識せずに書かれた日本の推理小説はいくらでもある
それだけだ!
いい加減、おかしいのはお前の頭のほうだと気づけよ、マヌケな警備員よ
0667名無しのオプ
垢版 |
2024/06/04(火) 14:52:32.58ID:vdsg/UXq
そりゃ、中には十角館の殺人を意識したものもあるだろう
だが
>>633
「90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい」tosuraiidasita

こいつの頭の中では、90年代以降のクローズドサークルものは
十角館を意識しない日本人がいるとおかしいんだそうだ

頭おかしいのはどっちだよ!?
0669名無しのオプ
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2024/06/04(火) 14:59:00.35ID:vdsg/UXq
そりゃ、中には十角館の殺人を意識したものもあるだろう
だが
>>633
90年代以降のクローズドサークルもので、
十角館を意識しない日本人がいるとしたらそっちの方がおかしい、とすら言いだした

がしかし、90年代以降に書かれた日本のクローズドサークルものの中には
十角館を意識したものじゃない作品はいくらでもある
十角館を意識しない日本人がいるとおかしい??はあ?
妄想が過ぎるw
0670名無しのオプ
垢版 |
2024/06/04(火) 15:01:01.20ID:vdsg/UXq
警備員←頭おかしいのはこいつ、こいつをNGにすべき
0672 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/04(火) 15:12:07.00ID:4P23HbkY
>>666
キミ、文字読めないの? その珍説を披露した>>633と俺は別人だと言ってるだろう 
そうやって相手の主張をよく読まずに、発狂するから頭の悪い反論をするハメになるんだよ 
0673 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/06/04(火) 16:22:02.65ID:ZZcj9Q8A
警備員はdonguriがつけてる名前だね。
0676名無しのオプ
垢版 |
2024/06/06(木) 06:07:39.79ID:p2R2oolH
ミステリー作家は全員見てる古畑任三郎
0678名無しのオプ
垢版 |
2024/06/06(木) 08:03:00.32ID:RQoV9fWO
お察しします
0679名無しのオプ
垢版 |
2024/06/06(木) 16:00:46.01ID:XzFxBjhJ
>>677
連投おじさんに勝てる人など皆無
無敵なのです
0681名無しのオプ
垢版 |
2024/06/06(木) 18:08:30.07ID:stdBI8pi
どんぐりレベルに己の書き込みが右往左往される警備員が負け組
0682名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 07:18:37.42ID:bWFi4jbi
綾辻氏は、ネーミングも含め探偵の造型が今イチな感じはあるな
館シリーズはこれだけ続いているのに島田潔にしろ、鹿谷門実にしろ
知名度の低さよ
0683名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 08:09:02.92ID:tXnfH5lP
そもそも綾辻の世代の作家でそこそこ有名な探偵は火村くらいじゃないか
0684名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 08:17:07.62ID:uOwEs8YT
貴族探偵、ガリレオ
0685名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 08:28:07.86ID:q/1GD7Iz
貴族探偵って富豪刑事のパクリだろ
0686名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 11:55:03.50ID:XxFgF6ig
電脳山荘アニメ見た
ハンドルで呼びあうミステリサークルのメンバーが閉じた雪山の山荘で殺されていく
アガサなんてメンバーもいるし高確率で十角館にインスパイアされたと考えてもいいんじゃない(※個人の感想です
本当のところは作者に聞いてみないと分からないけどね
フェアにヒントを出してくれたから一話で犯人が分かったけど物的証拠とかダイイングメッセージとかていねいに詰められていて評判通りのいいエピソードだね
0687名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 17:09:29.75ID:bWFi4jbi
アガサがいるから高確率で十角館にインスパイアされたと考える前に
普通なら両作品とも「そして誰もいなくなった」をリスペクトしてると考えるだろうけどな
0689名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 17:38:00.86ID:bWFi4jbi
>>688
必死だな
精神科で診てもらえ

普通はアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」を連想させるものだ
0692名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 18:04:53.99ID:tXnfH5lP
もう金田一少年の話はええわ
荒れるだけや
0694名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 18:19:30.18ID:bWFi4jbi
>>688
他人に対し、バカ呼ばわりする奴がバカだから精神科で診てもらえばいい
おだいじに
0695名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 18:21:56.63ID:bWFi4jbi
アガサを十角館と考える前に
普通は「そして誰もいなくなった」と考える
と当たり前のレスをしただけで、お前たちの発狂っぷりには困ったものだな
0697名無しのオプ
垢版 |
2024/06/07(金) 21:38:52.18ID:XxFgF6ig
蒸し返したらこうなるだろうなーとは思ったけどせっかくアニメを見たので感想が書きたくなっちゃった
すまない(・ω<) テヘペロ
0698名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 10:23:28.67ID:oSYcl3HT
十角館って「新本格ムーブメントはここから始まった」みたいに言われる象徴的な作品なんだし、それ以降の作家がクローズドサークルを書く際に「あれを超えるものを書いてやる」みたいに意識してても別におかしくはない
0700名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 13:05:43.91ID:qJwvNfNL
綾辻は基本的に叙述トリックで仕掛けるから、どの話もロジックは控えめになる
0701名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 15:19:46.34ID:VAm3xosL
すべての元凶はアガサ
0702名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 19:58:32.75ID:zcnruJRu
もう20年以上前に読んだ切りだからうろ覚えだけど、
「十角館」って、内容的にべつに「八角館」でもよかったよね。
0703 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/06/08(土) 21:20:46.68ID:31F0bBke
「六角館」なら面白そうだが「八角館」はなんとなくつまらなさそうだからだめ
0706名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 22:47:54.58ID:0BrWoCk9
八角でも良かったじゃんって本当に読んだのか怪しい感想だな
0707名無しのオプ
垢版 |
2024/06/08(土) 23:53:29.91ID:1nn/NJKd
百角館なら誰も百一角形に気付かなそう
0708名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 08:05:35.12ID:EJ/EE1ye
百角になると水木しげる感が出てくる
0709名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 10:10:07.00ID:E+kOx+PM
八角って魚じゃんw
0710名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 11:34:28.71ID:4mMC7r8u
次は常時激しい台風と雷雨に見舞われる場所に建っている
疾風迅雷館が見たいです!!
0711名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 16:05:17.25ID:6NA9kO0s
>>698
>十角館って「新本格ムーブメントはここから始まった」みたいに言われる象徴的な作品なんだし

それは講談社の編集者による宣伝だし
推理作家の多くは、クローズドサークルものを書こうとしたとき
それよりはアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」のほうを意識するだろうな
0712名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 16:43:44.87ID:E+kOx+PM
十角館は奥行きがない子供だまし、
ミステリーサークルのメンバーが、
馬鹿しかいなかったから成立しただけ、
俺なら、パノプティコン構造の建物を舞台にした、
説得力のある推理小説を書く。
0713名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 17:52:15.52ID:0QaaV1cr
今時珍しいくらいのイキリバカだな
釣りか?
0714名無しのオプ
垢版 |
2024/06/09(日) 19:35:22.11ID:6NA9kO0s
ID:0QaaV1crが真正キチガイなだけだろ
0716名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 12:53:58.16ID:NEL4HgyA
アガサといえば周りが見えてないアヤツジストにとっては十角館しか思い浮かばず
アガサといえば世間一般的には、そして誰もいなくなった

こういう当たり前の指摘にも
「ウ◯コが喋ってるw」という愚かな反応をするアヤツジストが哀れ
0718名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 18:42:53.08ID:Bt6iMFYv
有名な十角館読んだけど、人間があまり描かれていないような気がした
例の1行を言いたいがために、登場人物たちが駒にしかなっていない
だから再読しようって気が起こらないんだろうな
0719名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 19:07:26.12ID:Q0sgAIMP
キャラクターに魅力がない
動機が意味不明
稚拙なアリバイ作り
登場人物がだいたい馬鹿
衝撃の一行と言ってるのが出版社だけ

こんなの持ち上げてたら、
日本のミステリー小説はみんな低レベルだと思われちゃうぞ。
0720 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/10(月) 19:28:12.73ID:T1gNW6Cx
>>718
>人間があまり描かれていないような気がした

笑うところ?
0721名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 19:31:12.07ID:qWspABrP
むしろ例の一行以外には見るべき所の無い作品
0722名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 19:49:25.83ID:8kXohnyr
タイム誌が選ぶミステリー&スリラーのオールタイムベスト100の国内作品

『本陣殺人事件』 横溝正史
『十角館の殺人』 綾辻行人
『レディ・ジョーカー』 高村薫
『OUT』 桐野夏生
『容疑者Xの献身』 東野圭吾
『64』 横山秀夫

人間ドラマ重視の作品の中でパズラーオンリーでランクインしてる『十角館の殺人』は異質感ある。『本陣』もまあ一応パズラー寄りか。人間が描かれていなくても選出されるほど、衝撃的な作品ということだろう。
0723名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 19:54:17.29ID:8kXohnyr
>>719
タイム誌が選出するほど、国籍を超えて評価されているということだから何も恥じる必要はないと思うよ
クイーンやクロフツ、アイリッシュ、ヴァン・ダインなどの大御所ですら入れなかったのだから
0725名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 20:53:18.70ID:DU7EWhlI
次は無名声優を起用して十角館をアニメ化してほしい
0726名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 21:46:22.70ID:Vqqfx5ux
かつては一部で「海外ミステリーは人間ドラマ中心なのに日本は…」みたいな批判されてたけど最近は海外もパズラーが増えてきてるんだよな
0727名無しのオプ
垢版 |
2024/06/10(月) 22:07:39.28ID:WvyS99qD
原作読まずに映像版十角館見た人って
「おや?こいつ明らかにおかしいぞ」って思わないのかな?
0728名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 00:10:34.18ID:1S2zUQxQ
ミス研のメンバーに誰一人一度も疑われなかった
それだけ犯人の演技力と心理誘導がすごかったということ
0729名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 00:30:16.23ID:2lPqkOtu
ゴムボートなんかで島と陸地を行き来できるもんなのか
そこがまずリアリティねえ
0730名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 04:09:58.82ID:uqdFU5Oi
Huluのドラマめちゃくちゃ出来良かった
0731名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 08:18:32.85ID:+71Ye9vX
ご都合主義なのは綾辻作品に限らずだろ
殺したいメンバーだけが運よく島に集合とかおかしいから
0732名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 08:56:24.68ID:gyVOl0nM
海外の最近の傾向なんて言えるほど知らないけどドラマ版で見たカササギ殺人事件はパズラーだった
ドラマ内ではフーダニット言ってたけど
自分は嫌いだけど映画のナイヴズ・アウトもフーダニットだな
北欧のダークなサスペンスミステリとかはしんどい時は見れないから古きよき謎解きものがチラチラ増えてるのは歓迎かな
0733名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 09:01:52.39ID:gyVOl0nM
>>727
記憶を消去して実写十角館やシックス・センスを見てみたい(ヽ´ω`)
0734名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 09:39:06.11ID:PLSnDpyD
キャラクターに魅力がない
動機が意味不明
稚拙なアリバイ作り
登場人物がだいたい馬鹿
衝撃の一行と言ってるのが出版社だけ

誰も反論できなくてワラタw
0735名無しのオプ
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2024/06/11(火) 10:42:29.57ID:1S2zUQxQ
>>731
そして誰もいなくなったで一人でも島に来なかったら犯人はどうするつもりだったんだろう?
友人の招待や高額の仕事で釣っても当日体調が悪くなったりでドタキャンする可能性もあったわけで
その場合、電話やメールで「何やってんのよ?絶対来てください!来てくれないと計画に支障が出るんですよ!!来ないとわたし泣いちゃいますからっ!もうっ!」
ってしつこく催促したのだろうか?
0736名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 11:24:36.00ID:kPInAzXh
>>732
ナイブズ・アウトは映画にしては珍しい純粋な謎解きでかなり楽しめたなあ
0737名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 11:31:18.29ID:9GSgaXpb
映像化作品はキャスティングで誰が犯人か何となく予想が付いちゃう
0738名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 12:13:41.42ID:1S2zUQxQ
それが一番の問題
十角館も公式でキャスト見ただけですぐ犯人がわかっちゃった
0739名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 13:40:54.89ID:gyVOl0nM
>>737
地デジ字幕で色がついてる人物は怪しい(´・д・`)
0740名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 16:11:33.33ID:ko01DoaC
テレビで顔が売れてないマイナー俳優を犯人役に起用しても
それはそれでまた怪しいと思われるし
0741名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 18:34:58.06ID:qrVuD7pY
ひらめいた!
もういっそ画面真っ暗にして声も出さずに文字だけゲームみたいに出したら犯人バレなくね?
0742名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 18:50:16.10ID:7mFbD1yG
犯人が解りにくい=優れたミステリというわけじゃないんだし
別に気にする必要なくね
0743名無しのオプ
垢版 |
2024/06/11(火) 21:35:18.30ID:udEGpAC4
犯人役に有名所を抜擢するからか
0744名無しのオプ
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2024/06/11(火) 22:32:24.89ID:eBKZ84zk
昔、横溝正史がエッセイで「犯人役に挑む岸恵子とか、宣伝でネタバレされるのはなぁ」とボヤイてたな。
0745名無しのオプ
垢版 |
2024/06/12(水) 08:09:20.09ID:mcjeUfmg
横溝先生の作品は犯人わかってても楽しめる奥深い作品やで
綾辻には到底まねできんよ
0746名無しのオプ
垢版 |
2024/06/12(水) 10:20:29.49ID:CF1vU2F/
コナン映画声で犯人わかりがち問題みたいなもんか
0747名無しのオプ
垢版 |
2024/06/12(水) 10:22:25.65ID:CF1vU2F/
>>739
0748名無しのオプ
垢版 |
2024/06/12(水) 23:49:34.29ID:nsmLgtnt
最終館はどれくらいの長さになるんだろ
全10巻ぐらい?
0749名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 06:52:54.65ID:dKaJY9mi
>>718
>有名な十角館読んだけど、人間があまり描かれていないような気がした

綾辻本人も、よく自虐的に言ってるが
「自分の作品は、人間が描けていないとよく言われる」らしい
0750名無しのオプ
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2024/06/13(木) 06:56:11.65ID:dKaJY9mi
>>735
>そして誰もいなくなったで一人でも島に来なかったら犯人はどうするつもりだったんだろう?

有栖川もそう思ったことがあるんだろう
彼が書いた「こうして誰もいなくなった」では
一人、島に来なかった
0751名無しのオプ
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2024/06/13(木) 07:42:52.57ID:eK6ps/49
アナザーでは結構人間が描けていたと思う
0752名無しのオプ
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2024/06/13(木) 09:13:13.47ID:XU9369lS
人間が描けてるかどうかは分からんが綾辻の文章は読みやすいと思う
綾辻と東野圭吾はとにかく文章が読みやすい点で他のミステリー作家より一段上
0756名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 11:04:52.19ID:y24zu5Fy
本格はそういうものだから人間を書く必要はないと思ってるけどそれでも館シリーズはやけにキャラクター性が薄く感じるわ
すべてではないけどいくつか読んでるのに島田潔とこなんくんの性格や言動が思い出せない
0759名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 12:16:11.23ID:NnrW3Kwq
館って綾辻の描写力だとちっとも魅力のある建物には感じられないよ
0760名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 12:37:48.67ID:zDyYCSLs
鳴ちゃんは生娘かな?
まさか榊原とすでに(´;ω;`)
0761名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 12:41:17.79ID:jQu5B7nc
あれ系の小説でキャラ描写が濃かったら誰が犯人かメタ的にバレるだろ。
0762名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 14:16:33.54ID:dKaJY9mi
>館って綾辻の描写力だとちっとも魅力のある建物には感じられない

水車館と時計館は割といい感じしない?
0763名無しのオプ
垢版 |
2024/06/13(木) 19:47:31.17ID:zDyYCSLs
水車館が一番バランスがよい
0766名無しのオプ
垢版 |
2024/06/14(金) 08:57:59.79ID:2H6NBP1H
水車館に限ったわけじゃなく
推理ミステリ物で仮面をつけた人物が出てきたら
犬神家の一族よろしく、人が入れ替わってるんじゃないか?と
想像がついてしまうので、仮面の人物を出すと
トリックが弱くなってしまってる

しかしそれでも綾辻は奇面館にしろ、仮面が好きだな
0767名無しのオプ
垢版 |
2024/06/14(金) 10:05:30.34ID:ven3K5jW
十角館スタジオツアー&江南のアパートも見たけどやっぱりアパートに置いてある本は架空の本なんだな
じゃあ本編に出てきたルパン対ホームズも実際にはない表紙なのかもしれないな
0768名無しのオプ
垢版 |
2024/06/14(金) 10:33:04.40ID:nGq1KfU4
館シリーズは探偵約の島田に何の魅力もないのが最大の欠点では
0769名無しのオプ
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2024/06/14(金) 12:07:26.73ID:3xg2GoJ4
奇面館は
鬼丸と瞳子のラノベ的キャラを楽しむための小説だよ
0771名無しのオプ
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2024/06/14(金) 12:31:10.43ID:Jqp2JE0z
奇面館の舞台は好きなんだけどな
もっと派手に何人か死んでたらなぁ
あと反省会がくっそつまらなかった
迷路館とどうしてこんなに差がついた
0772名無しのオプ
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2024/06/14(金) 13:03:43.88ID:2H6NBP1H
島田という本名での探偵名は浸透せず
途中からペンネームの鹿谷を名乗るようになったが
そっちも浸透しないまま今に至り
どっちつかずになった感があるかも
そもそも、ふつう知らない人は、鹿谷角実が読めないw
0773名無しのオプ
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2024/06/14(金) 13:07:20.27ID:2H6NBP1H
金田一とか明智とか、誰にでも読めて、なおかつ
印象に残る苗字にしないと……
そういう意図からは、鹿谷のアナグラムは失敗だったのでは?
0774名無しのオプ
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2024/06/14(金) 13:23:00.82ID:/9cvOxQs
本格物の探偵もハードボイルドの探偵のように関係者の女と寝るとかしないと強烈な印象を残せない
0775名無しのオプ
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2024/06/14(金) 14:58:03.81ID:ven3K5jW
実写十角館の車内シーンは不思議な非現実感が印象的だったけどああいうスタジオで撮影してたんだな
ヒッチコックとかの時代から進歩したもんだ
0776名無しのオプ
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2024/06/14(金) 16:08:48.05ID:CQKfxZhz
>>772
最初はシリーズ化するつもりもなく、
「島田」荘司と御手洗「潔」から採ったんだっけ? >島田潔
0777名無しのオプ
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2024/06/14(金) 16:25:44.39ID:BBpFdOma
館シリーズとアナザーだけの作家だよな、結局
0778名無しのオプ
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2024/06/14(金) 16:34:25.03ID:EmxgVYUK
霧越邸と殺人鬼1は好きよ
あと月館も結構好き(これは佐々木倫子の力量のおかげな気もするけど)
0779名無しのオプ
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2024/06/14(金) 16:57:25.99ID:2H6NBP1H
普通、クローズドサークル物は
島が舞台なら島だけで話が進行するものだが
十角舘は本土と島を交互に描く
しかも事件を解き明かすだろう探偵役とワトソン役は島ではなく本土にいる
感が良い人だと、真の犯人は本土にいるのだろうと考える
0781名無しのオプ
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2024/06/14(金) 17:06:19.34ID:2H6NBP1H
>>780
お前がそういう臭い環境で暮らしてるからだろうw
0782名無しのオプ
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2024/06/14(金) 17:10:41.03ID:2H6NBP1H
島と本土が章ごとに交互に書かれると
賢いやつだと、おや、なんでだろう?と思うだろうが
バカはいっさい気づかないまま、臭い人生を送る
0783名無しのオプ
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2024/06/14(金) 17:16:36.92ID:4Dml6PAm
まさか島と本土をゴムボートで行き来しているなんて単純過ぎてかえって思いつかない
0784名無しのオプ
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2024/06/14(金) 21:46:41.68ID:QlCgWZTT
作品をこなせばメタ読み力はある程度鍛えられるけど、それで真相を当ててもなんか負けた気分になる
0785名無しのオプ
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2024/06/14(金) 22:09:48.82ID:Jqp2JE0z
>>784
自分は殺戮に至る病の犯人を最序盤でわかってしまったために全然楽しめなかった
叙述トリックは騙されたもん勝ち、楽しめたもん勝ち
0786名無しのオプ
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2024/06/14(金) 22:37:21.16ID:gg8Se0ms
叙述トリックは犯人が誰かというより、○○だと思っていたのが実は△△だった
という驚かし方がキモだから、もうあらゆるパターンは出尽くしてるよ
0787名無しのオプ
垢版 |
2024/06/15(土) 05:52:22.05ID:G2BnEkK6
誰が幽霊かもやったしね
誰が宇宙人か?は既出かな?
0788名無しのオプ
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2024/06/15(土) 06:00:00.43ID:oSkklfM/
折原一や綾辻を読むときは叙述トリックを前提に身構えて読むが、
そういう作風でない作家が叙述トリックを使うとうまいかんじで騙される。

最近は某脚本家のエッセイ集のオマケ短編でだまされたw
0789名無しのオプ
垢版 |
2024/06/15(土) 08:29:37.25ID:/dKIXCF/
アナザーの叙述トリックは蛇足だったと思う
0791名無しのオプ
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2024/06/15(土) 20:14:49.96ID:G2BnEkK6
生理の時って床にこぼれちゃうくらい出るの?
0792名無しのオプ
垢版 |
2024/06/15(土) 20:25:41.04ID:d3WYSXVE
ナプキンもタンポンもしてなかったんだろ
0793名無しのオプ
垢版 |
2024/06/15(土) 20:44:53.55ID:G0aXioVf
かつては綾辻先生は実は女性説があった
0794名無しのオプ
垢版 |
2024/06/16(日) 09:31:57.94ID:PzXVtCR8
最近整理始まった女子ならともかく
ベテランのおばさんがそんなことになる?
血もらしてる人をいままで見たことないんだけど
0795 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/16(日) 09:43:49.45ID:GXlyZ5qK
個人差はあるけど、更年期から閉経の間は周期や量が乱れることが多い
大抵は婦人科で薬やピルなどを処方してもらうけど

更年期って50〜60歳ぐらいと思われがちだけど、早い人は40過ぎでもなるから
(閉経を挟んで10年ぐらいを更年期と呼びます)
0796名無しのオプ
垢版 |
2024/06/16(日) 12:44:17.32ID:EEgQO+XU
館シリーズでロジックがちゃんとしてるのって迷路館と時計館?
0797名無しのオプ
垢版 |
2024/06/16(日) 14:15:57.41ID:KBmiN8Rv
水車も犯人のとある身体的特徴による不自然な行動があるから、ロジックと言えなくもない
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