旧事業会社課長代理/課長/部長になりますか？15

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/04(水) 21:54:14.12

志願制終了！これからは一本釣りか？
※前スレ
旧事業会社課長代理/課長/部長になりますか？14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1517923955/
また、よろしくね！

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/04(水) 22:03:44.54

部長が言った｡
｢1番は1番いいけど1番大変だ｡2番目くらいがいいんじゃないか｣
僕は聞いた
｢でも2番は2番目に大変でしょう｣
部長は言った｡
｢そうだね｡でもね2番には1番になるって目標があるからね､頑張れるよ｣

そんな部長が病気で倒れたとき僕は部長に言った｡
｢部長､僕､部長のこと世界で1番尊敬してます｡早く元気になってください！」
部長は一生懸命笑って言った
｢こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいなあ｣

部長､覚えてますか?
その1番は部長がずっと持っていてください｡

僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ｡
部長が好きだった2番が大好きなんだ｡

部長に届け!2ｹﾞｯﾄ!

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/04(水) 23:02:27.34

中堅社員の一次って割と通るもん？
二次でふるいにかけるのかな

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/04(水) 23:11:49.42

4ゲット
ありがとうアドバイス　ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/05(木) 13:20:05.45

経営ごっこ
お仕事ごっこ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 06:03:38.60

中堅って至高のエリート？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 10:14:58.65

来年課長やれ、て言われたらもう断れないんだな
志願制なくなっちゃったから…
てことは受け入れて課長になる
降りる
または他局へ異動する
の3つしか残されてない、てこと？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 11:17:45.81

つ【辞める】

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 12:11:14.00

>>７
営業ゼロで重大事故以外のポカミスを乱発させる。
こいつ使えネェと思わせればこっちの勝ち。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 13:19:24.40

お仕事ごっこ　お疲れ様

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 19:53:10.41

>>7
強制させる制度ではありません。
研修参加を募って、そこからビジョンレポートを出させて、選考というのを経るので、いやなら研修に出なければよい。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 20:24:09.14

部長や総括になりたくないんだが、このまま課長で逃げ切れるのか？
38歳集配課長

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 20:43:08.69

>>12
俺も同じこと考えてる。いっぱいいっぱいなんで、もう、降格するつもり。部長にあげられて潰れるよりは、いいかなと。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 20:45:17.89

最近は、課長なるのが早かったと後悔してる。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 20:55:07.55

>>12
強制的に上げたり下げたりという制度ではないので、やりたくなければ上がらなければ良い。
制度を導入した時にそういう取り決めになってる。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 22:14:45.81

>>15
ありがとう。
じゃあ、対話の時に「上がる気はあるか？」と聞かれたら「実力がないので遠慮します。」でいいかな？
俺、絶対、総括以上になったら潰れるわ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 22:17:12.20

>>13>>14
何歳？
自主的に降格はやめた方がいいよ。基本給すごく下がるらしい。会社から降格を強いられて降格したら、現給保障されるけど、自主降格は思い切り基本給下げられる。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/06(金) 22:40:52.23

志願制廃止て強制昇格とか
または昇格したくても実力ないと出来ない、て意味ではないのか？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 05:45:18.07

>>18
違う。手を挙げるんじゃなくて、できそうな人に上が声をかけてゆく制度。断れるし、断っても人事上の不利益はもたらされないと明記してあるよ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 07:20:49.64

そんな文言を疑うことなく信じられるなんて、お花畑なオツムだな。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 07:25:18.66

うちの局のＢ評価の班長、ものすごく人望あるし、仕事できるけど、課長にあがるの毎年断ってる。
でも10年間、転勤してないし、評価もずっとＢ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 07:47:38.61

10年も同じ場所で同じ仕事してりゃ、出来ない方がおかしいだろ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 09:42:28.35

一般企業なら期限内に昇格しなければ子会社や関連企業への出向させられるのに、

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 12:53:58.79

>>21
でも断ること今年から出来ないのでは？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 17:03:10.01

断る以前に打診すらない。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 17:36:09.58

お仕事ごっこ
経営ごっこ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/07(土) 18:33:47.12

>>24
打診あったけど断ったぞ。局長にまで詰められたが、現在の職務に満足しておらず、まだ現職でやれることが残っているので上がれないと言ったら引き下がってくれた。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 00:37:32.59

中堅社員の面接ってどんなこと聞かれる？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 10:29:43.09

刑法、民事訴訟法とか勉強してコンプラ系の諮問対策いるかな？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 16:33:02.20

残念ながら、コンプラ室や監査室はコネ五割、上司の推薦五割で決まる。
本社支社も似たようなもんだが。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 19:33:56.65

>>17
39です。３年目。異動もあって、分からない事だらけで大変。
まぁ、基本給下がる事には別にいいんだけど。自分に与えられた仕事をこなすだけの方が気楽でいい。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 19:36:55.10

>>17
結構、課長になって降りる人いて、自分も課長になって何となく降りる人の気持ちが分かった。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 19:40:26.93

>>32
無茶苦茶優秀ですね
降格どころか、そろそろ部長に推薦ありそうw

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/08(日) 19:42:45.85

>>32
俺も35歳課長１年目だけど、まだ降りたいという気持ちになった事はない。
ただこれからが不安。こんなに早く課長になって、これからどうなるんだろうか。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 08:38:56.20

３５歳で課長ならはやいですねー。
局によっては代理でもはやいぐらいだからね

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 08:41:38.61

四十で部長、五十で局長コースだね。
現場上がりなら、ほぼ最速。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 10:27:11.84

上に上がれば仕事は楽になるんでしょうか？40代で一般になったんですが、他の主任達は何もやらない人ばかりなんで、自分が色々細かい雑用や会議に出たりしています。給料安くて割に合わないので、基幹に上がるのは難しいですが、どうせやるなら上を目指したいです。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 10:28:40.25

基本的に自分の事に集中したいタイプなのですが、あれこれ聞かれたり、やらされます。ちなみに評価は営業は全て達成しましたがCでした。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 10:41:59.82

あなたが役立たず主任の分まで仕事をやっている事はちゃんと見てくれていると思うよ。頑張って地域基幹目指してね。
でも上にあがれば仕事が楽になるは微妙。能無しのふりする主任が一番楽だよね。課長→総括課長→部長と上がるに連れて役職なりの責任を負わないといけなくなるし、難しい仕事も増えるし、数字も求められる。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 10:52:13.40

「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」

能無しのフリをする奴は、やっぱり能無しなんだよ。

37 · 2018/07/09(月) 10:56:50.14

どうみても楽してお金たくさんもらって、クレームや嫌な事から逃げてる主任の人達に納得できなくて。もうそういう人達には班長も何も言わないでこっちに色々言ってくるんですよね。自分は一般だからしょうがないと割り切っているのですがどうしても割り切れなくて。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 11:13:59.04

頑張れば頑張るほど待遇上がればいいんだけどね
実際は変わらず、楽したい連中に利用されておしまい
そりゃ能無しのフリするわ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 13:08:43.09

20～30代なら頑張る価値はあるけど
40代で一般とか基幹になる労力と報酬が釣り合わないから頑張るだけ無駄

転換したところで主任まで4年、55には昇給打ち止め、60には退職
退職金だって40からではポイント積み立て少なすぎて大差ない

43 · 2018/07/09(月) 13:29:53.91

自分も本心はそう思って頑張りたくないんですが、あれこれ仕事を振られてもう限界なんですよね。期間雇用から社員になったんですが、異動できなきゃ意味ないですよね

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 17:55:42.51

本当、意欲の無い万年主任は使い物にならないねぇ。
全部通区できるとか調子こく奴いるが、若い子なら五、六年で余裕で
出来るっちゅーの。
訳の分からない理屈で仕事から逃げるわ、土日や夜勤やらないわ、
それで若い子の倍の給料。
コスパ悪過ぎて話にならん。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 21:25:21.12

>>44
C評価では基幹職には絶対なれませんよ、２年以上Ｂ以上が必要

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 23:24:38.45

Ｄ評価のお荷物主任が夏の賞与78万とかやってられないよね。配達しかしないのに。
頑張ってる一般の若い子たちの賞与をもう少し上げてあげて、何もしない老害主任のボーナスは25万位にすればいいのに。
早く50代無能主任がいなくなればいいのに。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 23:49:48.57

>>47
主任でそんなに出るものか。バイトは三万で我慢しとけ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/09(月) 23:52:06.87

そだね♪内務で絶対夜勤しないおばちゃん主任とかも多すぎる
同一労働同一賃金とか、ダイバーシティとか、女性活躍とか掛け声だけヨシ！ww

**〒503-1267** · 2018/07/09(月) 23:55:02.13

頑張ってる若い子は賞与を奪還するためにカレーを食いながら脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう！！
ダウンロードするアドレスとＪＰ労組本部の住所は「時給800円の郵便局員が聲の形を語るスレPart3」というスレに書いてある。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 00:12:54.93

課長だけど、主任にボーナス負けてるとか・・

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 00:28:13.42

上に上がれば上に上がるだけ
上からの無茶振りな指示と数字求められる
一人称の自爆は出来るが、
10人100人の自爆は無理。
どうするかの?

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 10:43:21.32

特に班長がつらい…
個人目標＝ノルマが表面上だけなくなったから、
全部班長に押し付けられる。
以前は、個人に攻撃できたのに…

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 11:31:42.09

>>52
山や田んぼや家を売るんじゃないか

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 18:30:51.10

>>53
でもそれは仕方ない
一応課長代理の給料貰ってるわけだし
嫌なら降りればいいだけの話

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 19:05:46.41

班長は課長がやるべき

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 19:42:38.77

>>53
本当これ！班の未達を班長一人にだけに押し付けてくる局長と部長
隣で万年やる気ない主任と外出やなしい課長が笑ってるという、代理地獄…

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 22:09:06.07

うちは目標達成しないと、班長が詰めてくるよ。結局みんな自爆してる

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 22:38:33.71

>>58
「達成しないと評価に関わる」って詰めてきた班長をコンプラ室に垂れ込んで鬱にして退職に追い込んでやったわ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/10(火) 22:48:44.68

>>59
という、しがない万年主任の妄想でした。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 00:14:24.66

一番楽で尚且つオイシイのは副班長。
だからこそ管理者は副班長には厳しい目を向けるべき。
班長と班員が揉めるのはよくあることだが、そこで間に入らないような副班長はさっさと主任に落としてしまえ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 00:48:51.47

副班長は最高。5年以上副班長してるのは、さっさと班長に上げるか異動させるべき。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 04:26:24.51

色々と改善策を述べているが何か実現に向けた行動はしているのかな？
今日もお仕事ごっこに励みたまえ
低脳ゴミ虫諸君

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 06:29:34.79

正論。
変わるかどうか判らない会社の体制やらを憂う暇があったら、
自分自身か、自分の境遇を変える方が確実で早い。

この会社の将来は無いと主張する一方で、逃げ出す算段すらしない
連中の多いこと多いこと。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 07:30:42.82

俺の局の副班は営業担当よ！
ある意味班長より辛い時期かもめ売ってきて

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 10:10:05.61

27で代理になって数年たったけど課長になる気なんてさらさらない

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 12:41:16.80

>>66
でも志願制なくなって強制になったから
断ったら飛ばされるか降ろされるかになるよ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 12:47:30.94

営業も全くしない俺が課長になっても無意味なんだけどどうなんかね
アドバイスは自爆しろで終わらすわ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 13:21:39.77

課長してるけど勝手に部長に推薦されて他県飛ばされたら困る
計年無くなるわ良いこと１つもないし…
仕事のやる気なくなる制度だよな

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 13:33:43.03

最近、課長試験？にお手上げをしつこく勧誘されてるんだけども、お手上げなくなったんじゃないのか。

お手上げ廃止って、無能な人が勘違いして調子乗ってお手上げするのを排除するだけで、
あくまで資格あるひとに声を掛けて、合否は受けてみないとわかりません、みたいな感じなのか？

局側が昇進させたい人を決めて、試験ないまま3月末にいきなし内命来たりするのかと思ってました。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 14:20:28.13

>>70
国立研修所の全国70名は継続してある

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 15:43:11.22

国立研修所の課長、管理者選抜は公務員でいうと総合職みたいな難易度ですか？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 17:28:02.48

>>70
これまでのように誰でも手を上げる制度だと、バカでもなれてしまって組織が瓦解しかねないので、上司の推薦という形に、戻った。
断っても降ろされるなんてことはないよ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 19:57:15.04

管理者は土曜日曜休んで週休2日とれ
今の働き方で誰が昇進を望むのよ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 20:28:39.23

休みは少ないし、残業代出ないし現場の部長なんてなりたくないわ
支社は管理者の課長でも残業代出るのに

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 20:43:33.62

うちの部長、土日も出てきて、次に２回位しか休んでないんだけど。
で、毎日、朝６時過ぎから来て、21時過ぎまで居てる。あんなの見てたら管理者になる気なくすわ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 21:16:14.10

公社辺りの労担に比べると大分マシになったと思うが
課長経験者としては準管理者や管理者にはなりたくない

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 21:27:27.92

>>68 やめたほうがいいよ。局によるけれど、代理と課長は別世界だった。本当に、なりたい人は、内外問わず業務知識に長けてないと。俺みたいに集配上がりの課長は本当に役に立たないよ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/11(水) 21:38:48.03

>>63
無職の言うことはさすが違うわ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 03:24:20.82

経営ごっこはたいへんだー
お仕事ごっこはたいへんだー
玉蹴り大会でもみるかー

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 19:30:57.85

課長って計年ないんですか！？使えない分は消滅しちゃうのかしら…

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 19:45:51.06

>>81
課長は計年あるよ。消滅させられるような職場なら組合に相談してみよう。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 20:36:21.57

１年で１８９日休めます

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 20:55:42.58

代理も課長も休みの数は変わらないのですね！

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 22:02:31.44

うちの部長は昨年度休んだのは年間３日だった母親の葬儀で…
４月に局長変わったけど、関係なく今年はこれまで無休で毎日13時間仕事してる

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/12(木) 22:38:21.59

>>62
うちはもう班長来年三月で定年だからかわりに副班長が仕切ってる。
でまあ課長業務したことあるのに課長にならず未だに課長代理で12年間居る。
もう転勤か課長になるかどっちかにしてくれ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/13(金) 00:57:58.16

>>86
そういう社員はとことん異動なしだね。それでいて、経験年数が短い社員を無理矢理一本釣りするから不満が出る。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/13(金) 03:34:46.22

踊りが合ってないぞーー
やり直し

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 02:00:18.60

今年のお中元さらに少なくなった？

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 05:17:19.64

>>89
いや、全然多いんだけど。対前年比114％と聞いてるよ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 09:05:44.02

選抜課長研修の結果来ないな、勤務指定の調整しないといけないが
まだなのか。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 09:19:15.22

>>91
昨日付で２次選考の結果貰ったよ

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 11:54:51.88

>>93
昨日は局長見えたし総務もいたから、そういうことか
ありがとう。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 12:46:52.13

選抜課長研修は純粋に個人の能力で決まるの？英語ペラペラ+もう1か国語とか、公認会計士とかの難関資格持ってるかとか

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 12:55:47.13

強靭なメンタリティとバイタリティとキャプテンシー、業務のテクニックの4つかな
クロアチアのモドリッチみたいやつを求める

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 14:50:11.47

>>94
また、学歴拗らせ君か。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 22:29:11.15

人徳ない奴が上になったらいかんよ。
感情の起伏激しい奴とか、努力しない奴とか、責任を誰かに押し付ける奴、自分の利益しか考えない奴。
あと、下に偉そうにする奴。
こんな屑は上に立ってはいけないと思う。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 22:32:58.89

>>97
今問題となっている神奈川のA局の暴行1部長は？かれは恫喝ばかりして多くの課長や課長代理を降格に追い込んだり、退職に追い込んだり(しかも勧奨退職というカモフラな形で)
警察にすら行き届いてるのに処分は単なる
厳重注意のみ！それ以来また調子こいて脅しばかりしている！挙句自分を通告したやつらをとにかく退職に追い込もうと動いているよその部長

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/14(土) 23:11:13.09

自分勝手で傲慢な奴が権力を持ってはいけない。
組合活動も同じ。
転勤したくない、管理者から良い評価が欲しい、自分の思うように仕事したい、気に入らない奴を飛ばしたい

こんな最低な理由で支部長や分会長になってる奴は真性のクズ。ゴミだ。

**〒□□□-□□□□** · 2018/07/15(日) 00:26:13.29

>>96
いや、おそらく彼の評価基準で「課長になるべきではない」と判断された人物が
昇任の階段を登り始めたのを見てメンタルぶっ壊れて、

「さぞかし凄い資格持っているんだよなぁーーー！
　ご立派な学歴なんだよなー！！！くぁwせdrftgyふじこlp」

と本人は皮肉っているつもりで実際は発狂していると予想。
・・・なんか前にもこの予想を書き込んだような気が。