内容証明・配達証明をかってに私書箱あてにするな。
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さる１１/4新宿アイランド郵便局に到着していた内容証明・書留・配達証明の郵便物（あてさきはFJネクスト）が、私書箱でなく社長名でだしたのに、勝手に会社の私書箱入りにされた。
3連休あけの5日にも届かず、6日に私からクレームいれて、6日の午後4時以降やっと届け先に渡された。
うちでは私書箱の契約になっている、と言っていたが、勝手にそうされるのもこっちは納得できないし、私書箱だとしても毎日受け取りに来るのが使用者の義務と言うか開設要件なので、おかしい話だな。
ワンルームマンションのクーリングオフの内容証明郵便だったので、あらかじめFJに連絡していたから、わざと受け取りに来なかったのかしら？ もその便宜をはかったのか？
どのみち毎日来るよう郵便局から指導が必要だろう。郵便局員はふざけたことに、私にFJにそう言えと言った。
毎日こないなら私書箱も契約解除しろ。
会社の私書箱宛なら私書箱何号と書いてこちらも出すんだから社長個人名宛の内容証明・書留・配達証明をかってに会社の私書箱あてにするな。
日本郵政にじかにクレームいれたが、多分対応してないだろうからスレださせてもらう。 142で私とは全く違う見解をお持ちの方もいることを認識しましたが、
150以降私が述べた論理にたいして別の見解がある方はいらっしゃいますか。
具体的にどこがおかしいか指摘してコメントしてください。
とくに私の考えに間違いがないのであれば少なくとも
1-F〇に１日と８時間郵便物をうけとらなかったことにたいして合理的な理由を尋ね、明確な理由が提示されえない場合は謝罪をしてもらう。
2-新宿ア〇ランド郵便局に私書箱利用者たるF〇に毎日取りに来るよう指導しないで、私にその責を転換したことについて謝罪をしてもらう。
上記２件の権利があるものと考えます。
ご意見があればコメントをください。 あげ １４２単体と150以降のすべてのコメントをおよみください。 あげ １４２単体と150以降のすべてのコメントをおよみください。 あげ １４２単体と150以降のすべてのコメントをおよみください。 新宿アイランド郵便局の担当者はこの基地外相手の対応されてるのか
本当ご愁傷様だな 142が法の解釈で都合のいいことかいてきたもので、完璧に論破できない論理構成で自分の信じる正しい論理を展開したのだが、
気が付けば誰も寄り付かない過疎スレとしてしまいました（笑えねえ）。
いや、でも私書箱利用者は基本的には毎日くるべきでしょ？保管期間ぎりぎりってない。
142みたら腹立ったわ。ちょっぴり法律かじった奴の自己都合の屁理屈。
結局クーリングオフのくだりのあとコメントなかったから、みてないのかなあ。
まあいいや。
あ、またIDかわってました。ID:Nv62B5kVと同じ人間です。 152も法文の解釈を巡る問題をクーリングオフの個別事案にすりかえるし。
ちょっと法律かじったやつって自己都合の解釈と話のすり替えで素人屈させようとするのな。
で、そこに絶対論理的破綻がおきるから、そこをつかれたら負けるのにな。あれで通用してるのかな。 もうこのスレの存在意味もうすいな。
>>142と>>152が反論してくれないかあ。 直接会社に文句を言いに弁護士連れて行けばいいじゃんか。
個人の問題なんか知らんわ。
規定に則ってやらないと勝手なことなんかできる訳ねーだろ。 >>191
私書箱契約の規定そのものが、もし保管期間までとりにくればよい、
というのであれば、規定内容がおかしい。
俺が個人でおかしい規定のため弁護士費用を出す理由はないと思う。
だいたい、もし例えば保管期間が７日間なら、その間うけとりにいかないで、
手続きなしで実質受け取り拒否して、連絡内容まで受け取っていないと言い張ることだってできることになるよ？
そんな規定を適用するなら差出人にとっては私書箱の存在は迷惑だ。 192ha>>142のコメント内容に沿って語っています。 自身を理系で論理的だと主張する割にはえらく非論理的な行動をしてるね。
ここの書き込みなんて個人が適当に書き込んでるだけなんだから、どう転んでも日本郵便の公式見解にはならないし、日本郵便の取り扱いの不当さの証明にもならないのに。
日本郵便だってあれだけ大きい会社だから法務部とかもあるだろうし、お抱え弁護士もいるだろうから、日本郵便に直接問い合わせるのが一番なのに、
なんで身分も明かしていない正体不明の人たちに回答を求めてるんだろう。
要は取り扱いの根拠とか正当性を知りたいんじゃなくて、誰かにあなたの言い分が正しくて郵便局が間違ってるよって同意してもらってすっきりしたいだけ？
>>19を読むとそんな感じだよね。
論理的なはずの自分が寝下がる一方で利回りも低い資産性の怪しい物を売りつけられて契約するなんて非論理的な行動を取ってしまったから、
腹立ち紛れに誰かに当り散らして屈服させて自己の正当性を顕示したいだけというか。 今回の会社が私書箱でなく、留置き依頼出してたら文句は言わなかったのかな？2週間後に取りに来たりして >>194
取り扱いの根拠とか正当性を知りたい、ルールを適応されえるに納得したいんですよ。
日本郵便に直接問い合わせるのが良いのですな。
「郵便局が私書箱契約人に毎日来るよう指導してほしいというこちらの要望を、自分で私書箱契約受取人と回答をしたことにかんして、
日本郵便にクレームというか請願をしたら、「伝えておきます」といった回答はあったが、
実際は日本郵便から該当郵便局に指導があった形跡がないので、」ながされたのかと。
日本郵便法務部に、個別のクレームとしてでなく、私書箱契約内容の契約受取人の受取責任の約款に対する解釈をどう認識するべきか問い合わせれば良いのかな？
>>142のように保管期間ぎりぎりまで取りに来なくてよいという認識の人がいるっていうのは私には異常に感じ、
>>140のように総務大臣が認可したのは、>>142が部分的に引用してる「正当或いは合理的な理由があれば遅れが許される程度だそうです。 」
は素直に解釈すれば、来れない事情がないなら、毎日受け取りに来るにしなさい。そしてそれなら特別郵便も私書箱あつかいで問題ないだろうから、私書箱窓口交付で良いことにしよう。
という理屈で差出人の郵便物の早期到達の権利を侵害してもよい認めたものとは考えずらい。 >>196
あなたとても頭悪いですね。それは人に聞かないとわからない事ですか？
あなたがある会社のサービスに不満があり、特にその取り扱いの正当性について疑問があって、それを解決する為にどこにどう聞くかなんてあなた自身が考える事であって人に聞く事じゃないでしょ。
それもわからず何日間もこんなとこで連投してるなんて異常ですよ。 >>197
結局、日本郵便法務部に私書箱契約内容の契約受取人の受取責任の約款に対する解釈をどう認識するべきか問い合わせることにします。
ここで聞くのはやめましょう。
頭は悪いのかは知りませんが、十台でIQ130で、今将棋ソフト５段に勝てます。 >>199
自分と同じレベルの棋力を指定できるから、道場（今近所にはない）や弱い知り合いと指すより便利で楽しいよ。
途中でやめても相手文句言わないし。 差出人のー差出人のー差出人のー 権利ガー
立場が逆になったら おそらく
受取人のー受取人のー受取人のー 権利ガー
自分のことしか考えられないドキュンにしか見えないｗ 学校や職場でいじめにあっている人へ。すぐに教育委員会や労働基準監督署に訴えればいいのだが、できないのならせめて暴言は録音しよう。
いじめやパワハラは証拠が無い事が多く、証拠が無いと「そんな事実は無い」とか「必要範囲の指導」などと言われます！ 「いつ、どこで、どんな事を言われ、こんな事をやられた」などの時系列で記録（証拠）を残しておきましょう！
メモや録音を残すことが大切です。
すべては大逆転の日のために…頑張ってください。 なんか、もう明日日本郵便に直接問い合わせれば良い、ここの住民が郵便局・日本郵便の関係者であるという確証はなく、回答をえられても責任と根拠をかくものであるということに
>>194のコメントを受けて気付いたのですが、あがっていたのでついでにコメントさせていただきます。
>>140の経緯で私書箱に特別郵便が入れられることになったことを確認しましたが、
その前提として、>>142にある保管された郵便物を遅滞なく受け取ることが出来る者という条件は、誰も来れないほど忙しいとか、スクランブルな事情がない限り、ほぼ毎日来局できることがあると考えます。
142の見解を認めれば、例えば保管期間５日のものは毎週金曜日に１回だけ（土・日休みならば）取りに来ればよいということになり、
私書箱契約によって差出人の意思が伝わるのが最大７日間おくれることになります。
クーリングオフ以外の特別郵便はもとより、クーリングオフについて考えても、
月曜日に私書箱入りしたであろうと予想して金曜日まで受け取りにいかないで、差出人のクーリングオフの意思を伝えられていないと強弁できることになります。
私は「私書箱利用の条件として毎日取りに来るという項目は見当たりませんでした。 保管された郵便物を遅滞なく受け取ることが出来る者という文言はある」というのは、
特段の理由がなければほぼ毎日受け取りに来れるという契約資格条件で、だから特別郵便も私書箱で窓口交付と認められたものと考察します。 この板の住民がみな郵便局・日本郵便の関係者であるとはかぎらないのでしょうが、
>>9のようなコメントをする方もいるぐらいで、
>>19の私のコメントにたいして>>21とこたえるのであれば、（これらは個人のコメントでありますが）
郵便局員・日本郵便の関係者は
1.特別郵便が私書箱経由とされる根拠を知らずにそのように業務を行っており（速度違反取締について警察官に尋ねれば、道交法〇条違反とか、他人に危害を与えうるからと答えられるでしょう）、
2.９のような見解で一般人はルールに疑いを持たず言うことを聞け、文句を言うなら郵便局を使うなという見解（文書はメール便では送れないんですけど？）であり
3.私書箱契約受取人が保管期間ギリギリ毎の頻度でしか受け取りに来なくても、それで良くて、郵便局からこまめに来局するよう指導する必要はない
と考えているのでしょうか？
回答を求めるものではありませんが、私の以上の疑問に答えていただける方がおられたら、
コメントをください。 >>206
コメントいただいたようなので回答いたします。
社長個人名宛でだした特別郵便が、会社が私書箱契約をしていたという理由で、私書箱いりとされたものです。
配達郵便局に問い合わせたところ
1.私書箱契約受取人への郵便物はすべて私書箱入りである。
2.私書箱契約受取人に毎日来るように郵便局から指導はしない
3.そのように運用しているが根拠は知らない
ということでした。
成立の経緯については140のコメントにて理解いたしました。
しかし、運用している郵便局員がおおまかにでも根拠をしらないというのは、
他の職種ではまずありえないこととおもいます。
また、特定郵便を含む郵便物の配達業務を現在民営化したとはいえ、郵便局に委託しているからには、
郵便局か日本郵便というよりは日本政府に、特定郵便を私書箱入りにしていることを周知する義務があるのでしょうか。
事前に知っていれば、配達日指定等簡便な方法で郵便物が受取人に到達しえたはずですから。 >>131の
2 郵便私書箱番号を肩書しない郵便物であっても、郵便私書箱の使用の承認を受けた者(以下「使用者」とい
います。)にあて、又は使用者を肩書したものは、郵便私書箱に配達することがあります。
の判断が>>125のように、
個人名でも私書箱契約会社の私書箱に入れる認識なのであれば、
日本郵政もしくは日本政府は一般にそのことを周知しなければならないとおもいます。
個人におくったものが会社契約の私書箱の使用者ととらえられる根拠はどこにあるのでしょうか？ なんで取りに来なかったの？
私書箱申請した時に説明してるよ
｢同住所はすべて私書箱に入りますよ｣
みたいに。私書箱でこんなクレーム初めて聞いた
こんなとこで喚くなら配達局に聞いた方が早いよ >>209
いえ、ですから私は差出人です。個人名の特別郵便が契約会社の私書箱入りになることは、
学校でもニュースでも政府の広報でもしらされたことはありません。相手が私書箱契約していたことさえ知りませんでした。 特定郵便とも書いてるね。
造語を作ってみたと思ったら、また新しく作り変えてみたり、とても理系とは思えない。
単に言語能力が低いから文系と言えないだけで、文章の散漫さや行動から言ってとても論理的とは思えないから理系でもないだろう。
50代後半くらいで認知症の初期が既に来ちゃってるとかなら、人間好きでボケるわけでもないから健康なうちはまだマシだったのかなと同情的に考えてあげられなくもないけど。
この文章の感じだと現役世代の発達障害というより、その可能性もありそうだ。何度も連投を繰り返して自制できない感じとか病的だしね。 学校や職場でいじめにあっている人へ。すぐに教育委員会や労働基準監督署に訴えればいいのだが、できないのならせめて暴言は録音しよう。
いじめやパワハラは証拠が無い事が多く、証拠が無いと「そんな事実は無い」とか「必要範囲の指導」などと言われます！ 「いつ、どこで、どんな事を言われ、こんな事をやられた」などの時系列で記録（証拠）を残しておきましょう！
メモや録音を残すことが大切です。
すべては大逆転の日のために…頑張ってください。 またあがっていたので、日本郵政にさきほど問い合わせた回答を記します。
１４２にある以外の文書は存在せず、担当者の解釈次第で各郵便局で別々な適切な受け取り期間の判断がなされるかもしれない、とのことでした。
なので、保管期間までといいはっても、司法の判断を仰いだ例はないようなので、まさに司法に問うてみないと残念ながら否定できないのかもしれないです。その時点の判断は各郵便局の各担当者の判断により変わりうるということです。
オプション付き郵便？等の私書箱入りの周知については、回答いただいた方の個人の言では、日本郵便に就職するまでそのことは知らなかったそうで、特別一般人に知らせたことはないが、そういうものだから知った時点でうけいれてくれ、とのことです。 学校や職場でいじめにあっている人へ。直ちに身を守る行動をとってください。教育委員会や労働基準監督署に訴えればいいのだが、できないのならせめて暴言は録音しよう。
いじめやパワハラは証拠が無い事が多く、証拠が無いと「そんな事実は無い」とか「必要範囲の指導」などと言われます！ 「いつ、どこで、どんな事を言われ、こんな事をやられた」などの時系列で記録（証拠）を残しておきましょう！
メモや録音を残すことが大切です。
すべては大逆転の日のために…頑張ってください。 >>212
あと、言うことはあるか。
自分らが入社した時点でおかしな運用（日本郵政の相談係はそう認めている）をそのまま受け入れ、
年を経ても改善せず、外部者に矛盾をつかれれば人格攻撃で話題をそらす。
その週に日本郵政にクレームtelしたときの対応が「そんなもんですから」で電話切るようなものだったから、
このスレ立ち上げ、連投して私書箱運用の根拠等このスレで知りえた。
そのうえで再度日本郵政に質問したら、まさかこのスレしっていたとはおもわないが、えらい丁寧でこのスレでしったことの裏もとってくれたよ。
お前らも私書箱かかわらない仕事内容ならしらなかっただろうし、個人指定つけろとか、しってる前提で話すこともなかったろ。
今、かんぽだけでなくお前たちもやばそうだが、この機会に私書箱の運用規定もみなおしてくれよ。 【業務停止命令】日本郵政【信頼回復は無理】 とか他スレみたら、お前らリストラありえそうだな。まあがんばれ。
とりあえず
①取りに来た（私書箱利用者の）人間に受け取る権限がなくて、渡さないことがある（なにそれ？）。
②法定管理期間ギリギリまでは取りに来なくてよいという認識を否定できない。
③オプションつきでもかまわず私書箱で来局待ち。
この３点だけでもなおせよ。 このスレの住民のコメントにより知り、日本郵政への問い合わせにより確認した私書箱の運営状況は、
①私書箱の運営方法と法的根拠の妥当性のなさ
②運営が恣意的であり受け取り拒否さえ郵便局員の配慮でできる③保管期間日数は来なくても法律上問題になったことはない
等、あまりいもひどすぎる状況だ。
総務省はツイッター以外に意見出せる窓口知らないか？教えて。
日本郵政の対応したお姉さんは上司に報告すると言っていたが、２か月たっても何も起きないし、大騒ぎにしたいな。
このスレも状況証拠のひとつになるかもな。
楽しませてほしいので、総務省の窓口を教えて。 ８行くらいに意見まとめて、さっき総務省にメ－ル要望したよ。
基本返事は来るはずだが、なんてかいてくるだろうな。 このスレ勉強になるなぁ
頑張ってね、応援してるよ
正社員に聞くよりも、遥かに勉強になるから笑えるｗｗ 送り主だけではなく受け取り主も客なんだよ
片方だけの都合なんて通るわけがない >>222
システム全体の不備を総務省に訴えているところ。
それから、受け取り主も客だから、送り主だけの都合で配達拒否の印ももらわず郵便物をわたさないで良いというのか？ だいたい郵便料金払ってるのは通常差出人だけど？
私書箱契約者は私書箱使用料金は払っていないよね。
「客」という言葉はそこではふさわしくないな。 いかに続けてこれまでの経緯をコメント抜粋でします。初見の方よろしく。
休明け５日、夕方になっても私書箱保管の表示だったので電話してみたら、F〇は営業していました。
私書箱の契約条件として基本毎日来るはずですが、何十人も社員がいる企業が、連休明けに誰も郵便をとりにこれない状況であったとはかんがえずらいのですが。
45で
担当部署や担当者が休みで取りに来ないとか、そういう可能性もあります。
来局者に受領の可否の判断をする権限が無くて上司へ確認する為に受け取りを保留した可能性も無くは無いですが、そもそも郵便局は暴力団では無いので嫌がる人に無理やり郵便を押し付けるなんて事は法によって認められた特別送達くらいでしか出来ません。
トコメントがありましたが、誰も来れないほど忙しいのではないかぎり、とりにきて、絶対に受け取る（拒否するなら配達拒否のサインか押印）義務があるのではないでしょうか？
そもそも私書箱契約をしていなければ確実に５日に郵便局の方が届けて、郵便物は先方に確実に渡っていたはずですから。
受け取りたくない郵便物が今日届くとか担当者が休みとか受領の可否の判断ができないという理由で来なかったり受け取らないのであれば、
差出人の立場としては、私書箱契約をする資格がない、郵便局にも契約してほしくないとおもいます。
できるだけ最短日に確実に受け取る誠意はもっていなければいけないのではないかと。
そのビルではたらいているだけで何十人も社員はいたはずだが、誰も郵便取りに来れなかったと？理由をしりたいものです。 つづいて>>95
つぎに>>113
そして>>115
あと私書箱の条文>>131
書留を私書箱に入れる根拠は上記に書き込んだ約款のこの部分>>140 法科での日本郵政職員課と思われる人の無責任な解釈>>142
つぎ>>153、
で>>154と
で>>155に
で>>156で >>207
>>208
コメント内容>>210
>>214
まで。通して見てね。 225から230まででたいたいまとめたが、万一論理に破綻があったらスレ入れてね。
まあ、郵便局員やせいぜいBラン大出日本郵政の職員が俺と同等の論理思考力もっているとはおもっちゃないけど。
IQ130って上位2％だそうだから、日本郵政程度の企業では全体にそのレベルの知力ある奴は十数人しかいないだろな。
反論来るのを楽しみにしてるよ。論理に穴はないけど。 ＞＞２２５ からまとめてざっと読んだけど、受け取り人が郵便を受け取らない理由は受取人様に直に問合せされた方が良かったと思います。
郵便局に対して過度なサービスを求めすぎだと思います。
郵便の種類に拘わらず、郵便局は郵便法に乗っ取り、万人ができるだけ安価に利用できるために
最低減のサービス提供しか行えないのが現場の現状です。
あと？特別郵便＞特殊取り扱い郵便 >>125の下２行と、どこか今見つからなかったが、「私書箱契約者は基本会に筑井決まりだ」とのコメント等も複数あったので、私が再掲した、「法定保管期間ぎりぎりまでではなく、基本毎日取りに来るべき」との意見は正当と考えます。
どうしてクーリングオフの内容証明を送って業者の電話におびえていた私が、
ネットで配送状況をみて、１日と５時間私書箱保管になっている（連休明けこれだけで十分以上だが）のかくにんしたからといって、
契約解除をこれから行う相手に、なんで郵便取りに行かないか聞くべきだったと言えるのですか？
私は配達記録・内容証明・書留のオプションをつけた社長個人名宛の郵便物が、私書箱契約会社での使用者とにんしきされて私書箱入りになり、配達されなくなるとは思いませんでした。
それどころかその会社が私書箱契約していることさえ知りませんでした。
そんなことを言うのなら、「あなたの知らないところで受取人は私書箱契約をしているかもしれない。私書箱の運用ルールや解釈はこのよういなっているから、しっかり覚えて気を付けてください」と、
私書箱運営に関するパンフレットを国民全員に渡し、学校で習わせ、年配者全員に広報しなさい。
そうして初めていえるセリフと考えますが？ そもそも私書箱運用の方法がおかしいという話にもうなっている（スレタイかえれればな）。
「受け取り人が郵便を受け取らない理由は受取人様に直に問合せされた方が良かったと思います。
郵便局に対して過度なサービスを求めすぎだと思います。」
というが、」極論私書箱なくすか、基本毎日（定休日・手の放せなかった日は除く）絶対に受けとる権利のある私書箱契約関係者が来局するようにすればそれで済む話。
どこが過度なサービスを求めすぎだというのか？ なんなら判例だしてみようか（裁判地元で起こそうか）？
遅延なく受け取りにくるの解釈が法定保管期間となる可能性は極めて低いと思うよ。
4～５日ばっくれられると裁判所がみとめるとおもうかい？
個人で訴訟してそちらが何人弁護士付けようが、こちらが勝つと思うが。
いままでみんな面倒くさがってそうしなかっただけだとおもうがな。
総務省の回答受けた後、日本郵政の見解を聞いて、まだ反省ないなら裁判も視野に入れるわ。
楽しみ。
気付いないようだが、ここの住民俺にいわれのない批判ばかりコメントいれるやつばかりで、
立ち止まって制度の良否の考察のコメントいれたやつ一人もいないんだぞ。
ほかの業種じゃありえんよ。 うーん。
解釈の相違がある様な。
配証等、対面受け取りが必要な郵便等は追跡で受け取ったか確認はできる、だけ。
一般郵便は私書箱でもポストでも、郵便を受取人が回収してる（受け取っている）か、否かというのはわからない。
それだけの話ですよ。
そして内容証明のサービスは、どのような内容を、誰が、誰に、いつ、さしだしたか
を、証明するものであり、受取人様に押し付けるものでは無いです。 >>236
だから配達記録・書留もつけたわけで、私書箱契約でなければ、
配達拒否の印なしで月曜朝に渡らないことはなかったはずだね。
解釈の問題ではないな。 受け取ったか確認はできることが重要なんだから。
内容はこちらの郵便局でも保管しているのだから、受け取る権限がないから、私書箱窓口で取りに来た奴が断ったかもとか言ったやつもいたが、
受け取り拒否の押印するなど手続きなしで受け取らないで、しかもわざと受け取らないのが差出人に分からないんじゃ差出人はどうすりゃいいっての。 >>232も
>>236も
問題をすり替えて違う方向に話を持っていっているな。
やはり郵便・郵政関係者は誠意がないのだな。
私書箱運用の現状に関しての見解をどうぞ。
問題点を私からいくつか指摘したところでもあるので、
225から230までについてとりあえずお答えください。
コメント内容 >>239
私書箱は会社や個人宅に設置しているポストと同じ。
唯一違いは、対面受け取りが必要な郵便物の取り扱いで、受取必要な郵便物があるときに
私書箱内にお知らせのカードを入れること。 問題点とおっしゃる私書箱の取り扱いは>>138のとおり
２－３項であなたも理解されていらっしゃるのでは？ 自分の都合だけ振り回す馬鹿ってどこにでもいるんだな
どこにいってもめんどくさい扱いされる奴って自覚がないのかな？ >>243がスレ主の返答ならがっかりです。
めんどくさい扱いされている方の対応をしてるのできまりは決まりです、といった話しかできないんですよ。
もう少し話ができる方だと思ってました。 >>244
スレ主だけど、。
ちがうべ。>>243はスレ主の俺への誹謗中傷だろ。
こんな書き込み入れたら俺がまたさらに激しいアクション起こす可能性予測できないところが阿呆だよなあ。
あのな、おれがめんんどくさいんじゃなくて、①運用が郵便局員の裁量で配達拒否に印もとらず（受け取らないなら証拠は確実に取んなきゃいかんだろ>>238に書いた）わたさずすますなど、恣意的になされているのとを問題にしてるのな。
②そして基本来れる人員一人でもいたら毎日来る契約内容明文化して公開しろ。
そしたら大きな問題はなくなるのだから。
>>243みたいなコメントまた入れる奴いたら、
翌日総務省にそれこそ内容証明でクレーム文書とりあえず出すつもりだ。 >>243みたいな奴って自分がその仕事に就いたから知りえた知識を、世間一般の人が知っているような前提で話すが（○○のオプションをつければ良かったなど）
俺医療関係者出身だけど、「〇〇療法を自分で提案しなかった患者の知識不足が悪い」とか言う医療関係者いないぞ。
自分の専門を一般常識として扱うなや。
健康診断受けてもいちいち本で調べなくても医師がどんな状況か、どんな病気の可能性があるか教えてくれるだろ。
お前らのような姿勢なら、血圧高いのにきずかなかった自分が悪い、という医師の発言さえも普通ということになるぞ。 >>243
「配達拒否の証拠なしなら、受け取っているはず」、という認識と、「いけない理由がないなら私書箱に受け取りに行くべき｝という認識が
自分の都合だけ振り回す馬鹿となるのはどういう論理展開なんだね？
答えろよ坊主。 私書箱毎日のように取りに来るよう明文化されていないのは、連休があったり、カレンダーどおりの勤務日でなかったり、
零細だと本当に行く暇がないことがあるだろうとの配慮だと思うぞ。
法定保管期間短い物のぎりぎりの感覚日数で取りに行けばよいという前提なら、
オプション付けたやつも私書箱入りと決定されうることもなかったとおもうぞ。
差出人の意思の伝達を受取人の都合で法定保管期間ギリギリまで延長して良いという強力な権利が、
なぜ相応の理由もなくそこで私書箱契約者が持てるのか回答してみなさい。 >>243
お前これから病院で症状を医師に伝えずに治療してもらえ。
それはお前の言う「自分の都合だけ振り回す馬鹿」に、医療側がお前のような認識でいればにんしきされるのだから。
あと、」郵便関係者はどうも前例踏周で、先輩に教わったことを覚えて。疑問を持たずに運用するけいこうにあるようだが、
30年前はがん患者に告知しないのが普通だったが、今告知なしで病状すすんだら訴えられるよ。
条項示してこう書いてあると言われても、その条項が定まったころの一般常識（毎日取りに来てただろ）と、
現状が変わってきているなら、運用規定の変更も検討するべきだし、現場のものも現実にそぐわないと気付くべきで、
組織上層部に問題点として上げる義務は働いている立場でもあるはずだな。
お前ら頭悪くてわからぬようだから、総務省？にはんだんしてもらえよ。
コメントも中学生みたいな誹謗中傷とたいしたIQ でもなさそうなのに上からの物言いするやつばかり。
論理的な回答かなあと期待して読んだら話題そらしばかり。
真摯に私書箱の現在の運用について判断してみろ。受け取りに来たものに権限がなくて受けとり拒否の証拠もなしに渡さず済ますのが普通とおもうのか？法定管理期間ギリギリの間隔でとりにきても規定に反しないで済ましてよいのか？
習慣もたまには世間の常識感覚でチェックしろ。 >>スレ主さん
そもそも怒りの大元は内容証明が受取人に受け取ってもらえなかったということですよね。
その事実を証拠として、次の段階（弁護士等に相談）し、ことを進めていけばいいことなだけですよ。世の中には一般常識が通じない人も沢山いて、そういう方でも郵便は利用されています。
それをだいたいの方がこのスレの中で、郵便局の取り扱い方法がおかしいとおっしゃるあなたの主張が、いかがなものかと思います。 今>>1を確認したら受け取っているんですね すいません。
さる1/4と書いてあるのでたぶん2019年の事だとして不動産会社がそもそも営業してなかったのでは？
曜日の絡みで1/7から営業予定だったのをスレ主さんが追跡確認して郵便局に問合せをし、1/6に受け取ったということ？ 「さる11/4」な
ちなみに11/4当日は文化の日の振替休日でおそらく休み
翌日11/5は平日だが、受取人が何故か私書箱の書留を受け取らなかったので、
11/6にスレ主から『郵便局に』クレーム入れた
そしたら11/6の午後4時に配達完了した
受取人の態度に問題はあるけど、郵便局に落ち度は無い
もしかしたら11/5まで会社休みだったかもしれないしね
まぁ>>15にあるように、この問題は終了ですね >>252
んーとね、確か４日夕に休日なのにもう郵便局に私書箱保管でネットで確認したのかな。５日朝かどちらか。
私書箱入りは意外だったが、連休明け５日上場企業が私書箱に郵便を取りにいかなかったと？（４０から５０通はありそうだが）
翌６日夕方４時まで。
想像するに、今までにコメントによると受け取る権限がないと言えば受け取り拒否の印なしで翌日まで保管を伸ばすことが可能そうだな。
それは郵便局と私書箱契約者の癒着じゃないのか？利益関与したら不正かもな。
①極論債権持つものがそれを否定する文書が私書箱に入ると思ったら、都合にあわせて取りに行かなかったり、受け取る権限がないと言えば置いといてもらえるということだな。
②法定保管期間短い物のぎりぎりの感覚日数で取りにこればよいという認識の郵便局員か日本郵政職員もいるようだし、
そこを話をつめてしまわなければ>>252さん、話は終わらないんだよ。
後>>250上場企業は一般常識そなえているのが前提なはずだぞ。3000万前後のとりひきしょっつちゅうしている上場企業に一般常識はうちの社には通じないというのか。
>>２５２私書箱の運用方法にもんだいがあるなら、郵便局にも落ち度がある。ちなみに５、名乗らないで電話したら、会社やってたぞ。
というか俺の個別案件がかたずいたと言ってさっきから言っている①,②につては語らないのか？ 嫌な郵便物を好きなタイミングで受け取れるような規定になっているから、」私書箱にんきあるんじゃないのか？
それは私書箱契約者に不当な利益を与える可能性が高く、差出人の利益を毀損する可能性もある。
通常郵便料金払っているのは差出人だ。
制度の運用そのものについて意見を述べてくれよ。>>２３２のコメントみたいに違う話にもっていかずにね。 >>252
こざかしい物言いしてんじゃねえぞ。
もう論理破綻しただろ。
郵便局におちどはあるんだよ。 >>250
これは想像だが、あなた相談センターの職員あたりで、このスレだまらせるように上司に言われたのかな？
だったら可哀相だな。
でも、あなたに気づかいして黙り込むきはないので、すまんね。 何だこの人、多重人格か何か？
何度も何度も安価してくる上に、15分立ったら人格変わってて笑えるんだがｗ >>254
制度の運用そのものについて意見を述べてくれよ。 私書箱は便利な制度だと思います。
今回、休み明けの５日に受取人に届かなかったのは、回収に来た会社の方が判断できず会社に報告してなくて受取が遅くなっただけでは？
不動産関係の会社なら配証などは結構配達されるはずなので（予測ですが）。
受け取りたくないではなく、回収者が判断できなかったと こちらの御仁のおかげか、私書箱の利用条件が厳しくなりましたな >>257
人間って複雑にできてるんだよ？
>>259
だから、回収者が判断できなかったと いう理由で債権消滅などの重要な事実が伝達が証明できない期間が延びたら問題だと思わないですか？
そんなら社長が毎日取りに来るか、私書箱契約させるな、と。
>>260
ホント？言ってみるもんだな。
具体的には契約資格条件？利用義務条件？
つまり基本毎日で受け取り拒否（延長）は印なしではできなくさせたいんだが。 ＞＞いや、郵政スレ？で部外者の俺が、あんたらの専門について、誹謗中傷を受けて、一般に周知されていないこと知ってる前提で、
制度のおかしなところを何度も述べたのは、そちらがそれが当たり前になっているだけに無駄に苦労をしたようにおもえるな。
極論、他の掲示板にこの件の概要まとめて、新しいスレ立てようとおもってたんだが。
そうすれば一般人に視点のコメントはいるだろ。>>9みたいなコメントはまあはいらんだろ。
あれすごいぞ。こちらのせりふならば、「治療のことは素人がわからなくてもしょうがない。黙ってこちらで決めた治療を受けろ。文句があるなら病院を使うな」
ってなこと言ってるんだから。
まあ、そんなわけで他の掲示板にこの件の概要まとめて、新しいスレ立てちまうことも検討している。 >>９の言い分だと、おおむね全員でかならずしも全員の急患を受け入れる義務はないんだな。
じゃ、救急隊員から状況聞いて、難しい手術になりそうなら、受け入れ拒否しても、患者家族がクレーム入れても、誰も取り合わないし、そうなるだろうと。
いや、郵政？の人間の思考回路はちとおかしいんじゃないか？ >>250
ああ、その次の段階っていうか、多分５日に他の郵便物受け取って、俺のだけ「受け取る権限がない」と言っておいていったとふんで、そこを争点にできるとおもったんだが、
あんたらのコメントみてたら日常茶飯事で重要な事実になりそうもないから、俺がそこをF〇相手に訴訟起こしても笑われるだけだろ。
日常的に配達拒否の印とらず受け取りの延期をみとめているからそうなるんだよ？ そうそう
>>194
その木曜日か金曜日に日本郵政の相談窓口？相談したら、そんなもんだから、じゃあね！みたいにあしらわれたのな。
そんでスレ立てた。
そして郵便会のことをしるためおめーらに下出に出ていろいろ教えてもらって、
>>177
あたりでそちらを黙らせた。
で、あまりにも誰も来なくなったので困るなーと思ってすきみせるそぶりみせたら、またすぐくいいついてきた。
でな、>>197
連投しなきゃお前ら私書箱の設置背景や使用者指名やおしえてくれなかったろ？
あれ、連投されてうざったいとおもった上司が部下に会社に行かせてわざわざ調べさせてコメントいれたんだとおもうぞ。
でも、「法定保管期間まででよい」は言いすぎたな。せいぜい１日遅れても良いで済ませたらよかったのに、
ああ言われたから再度日本郵政にTELしたとき、少なくとも出た職員に「その可能性は否定できません。現場の裁量になります」といわせたので、
今争点にできている。
あと、郵便関係のことをいちど郵政の相談係に軽くあしらわれた奴に、郵政スレで聞くなというんなら、
おまえも医者の問診受けず、自分で病気・けがをなおせよ。できなきゃ「あなたとても頭悪いですね。」にあたるんだろ。
>>212
小僧、お前に精神鑑定依頼した記憶はねーぞ。
お前も医学用語全部覚えるまで病院使うなよ。用語知らんといかんのだろ？ そういえば前の週の木曜日に「クーリングオフの内容証明送るから」とTELしていたな。
届くのが知らされていたなら、わざと中身がわかっていて俺の郵便だけおいていったということになるな。
そこは争点になるのか？
ほら、お前らが日常的に印もなしに１～２日おいてやったりするから、「僕には受け取る判断が付きませんでした」で話終わっちゃうんだろ？
だから問題は
①受け取りに来たものに権限がなくて受けとり拒否の証拠もなしに渡さず済ますのが普通とおもうのか？
②毎日ではなく法定管理期間ギリギリの間隔でとりにきても規定に反しないで済ましてよいのか？
だろ？ >>267
①，②の問題点が理解できない連中だもんな。
まあ、IQ110・偏差値６5もないんだろ。郵便・郵政関係なら。
黙ってろよ低能職種。 今日本郵政にまた、①、②について問い合わせた。相談のおねえさんじゃなくて多少わかる上司が手すき次第電話折り返すそうだ。
こっちも時間とれなかったら明日かけなおすことになるが、日本郵政の公式見解として受け取るつもりだわ。 >>267
こういうやつがわくたび、何かアクション起こすから。
つぎは他掲示板にスレ立てか、総務省に電話で相談だな。 日本郵政相談センター？と少しはなしつめた。公式見解となる肩書の人間はでてこなかった。
①日常的に受け取りに来たものに権限がないといえば、受けとり拒否の証拠もなしに渡さず済ましている
②毎日ではなく法定管理期間ギリギリの間隔でとりにきても規定に反しないで済ましても違法性を問えない
と問うて、利益供与・権利侵害がありえるおかしい運用と認めさせ，言質を取った。
ただ、また下っ端のひとだったので、うえに議題として上げるということにして、
何かきまっららこちらに連絡するようにし、
３か月 たっても改善の話し合いもないようならこちらは総務省に直（メールでなくつぎは電話）話するということになった。
改善してくれたら良いのだが。 >>271
要望するのなら具体的に書いた方がいいよ >>272
具体的に書くと、俺の件１件の話になり、問題の矮小化を「許してしまう。
なので、①,②の一般適用について禁止。改善でずっといくつもりだ。 今、新宿ア〇ランドタワー郵便局の局長から電話がきた。
①受け取りに来たものに権限がなくて受けとり拒否の証拠もなしに渡さず済ますのが普通とおもうのか？
②毎日ではなく法定管理期間ギリギリの間隔でとりにきても規定に反しないで済ましてよいのか？
と問うて
「特別な理由ない限り毎日取りに来るよう指導している」していると言質をとった。
「権限がない等の理由で一部の郵便物をおいていくことはさせていない」ともいわせた。
俺の時どちらも守れていなかったのは例外・事故で、これからは許さないということだそうだ。
ただ「権限は新宿ア〇ランドタワー郵便局に限られるというので、全国的に施行されるよう上と議論するように要求した。
こちらも３か月待とう。 局長まで話が上がったのは凄い事です。
実際集約メール等で周知されれば良いですね。
チェックしときます。 なんだこれ？
受取人が私書箱の中を空っぽにしなかったことを、
郵便局のせいにしてるの？ >>276
そうだよ。
受け取ったと認識されたら都合の悪い郵便物を、
配達でなく郵便局の私書箱にときに権限がないとかいってことわり、その日は取りにいかないなど。
私書箱契約者に利益があり、差出人に不利益を発生させる運用をしている。
スレ内でのコメントでは状態かしているようだが、
日本郵政の相談係の上のほうの人も、新宿ア〇ランドタワー郵便局の局長さんも、それはいけないことで
上にあげる、うちの局ではさせないと、せっかく言って一度の事件でおさめようと俺にアクション起こしてきて、
俺が時運だけの問題ではないとつっぱねて、
郵政側が難しい状況だというのに、馬鹿なお前は私書箱にわざと一部置いていくのを郵便局職員が黙認しているのを
いまみとめてしまったんだ。
せっかく局長さんがそういうことはさせていないと言ったのにな。
郵便局も日本郵政も馬鹿な職員多くてたいへんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
