【長期・積立】郵便局投信情報交換スレ【分散】

1〒□□□-□□□□2020/09/22(火) 06:27:09.54ID:FLRx7ETo
投資信託販売情報交換スレ

とりあえず
「元財務官僚が5つの失敗をしてたどり着いた これからの投資の思考法」柴山和久著(ウェルスナビCEO)
はおすすめ

797〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 11:40:18.42ID:96fSC9YE
別の資料によると、投資信託などに関する苦情は昨年8月以降、毎月100件前後で推移し、かんぽ生命保険の不正販売が発覚した今年7月は約600件に急増した。2018年度の課題として「必要なプロセスの形骸化、商品性の説明が不十分」「お客さま本位よりも目先の営業実績の確保に意識が行きがち」などと記している。
 同行は投資信託の販売残高を17年度末の1兆6千億円から27年度末には10兆円に拡大する計画。それに伴い、現場に課せられる営業目標は毎年増え続けている。
 ある行員は「目標は増えても、買いたいお客さんはそんなにいない。どうしてもリスクをあいまいにした営業トークになってしまう」と打ち明ける。
 別の行員は上司から「去年と同じ営業だと目標を達成できないぞ」とハッパを掛けられ、毎日朝から晩まで顧客に営業電話をかけ続ける。「こんな荒っぽい営業をしていたら、“第二のかんぽ”になってしまう」と嘆いた。

798〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 11:41:00.61ID:96fSC9YE
同行は9月、70歳以上の高齢者に投資信託を販売する際、商品の理解度などをチェックするよう定めた内規に違反した不適切契約が、1万7700件あったと発表した。再発防止に向け、行員の研修や顧客対応に力を入れるが、販売自体は継続している。
 熊本学園大の坂本正シニア客員教授(金融制度論)は「リスク商品を販売する以上、顧客の理解を得るための丁寧な説明が求められる。特にゆうちょ銀は郵便局への信頼を背景に販売しており、営業方法に問題がなかったか検証すべきだ」と指摘する。 (宮崎拓朗)

799〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 12:00:27.13ID:96fSC9YE
ゆうちょ銀行が70歳以上の高齢者に販売した投資信託を巡って13日、約1万9500件に上る不適切な販売が明らかになった。複数の関係者によると、現場では貯金と誤認させたり、営業実績を稼ぐため解約と購入を繰り返させたりする営業が相次ぎ、以前から社内で問題視されていたという。
 「今後、投資信託を勧める際は家族に声を掛けてほしい」。東京都の男性によると、70代の父親は約1年前、神奈川県内の郵便局で投資信託を勧められ、内容を理解しないまま購入。「父は年金生活者で必要ない」と解約した上、こうくぎを刺したという。
 しかし後日、父親は同じ郵便局で再び投資信託を購入させられていた。200万円ほどあった預金はほとんどなくなっており、男性は「解約したが損失が出た。納得できない」と憤る。
 「自宅に長時間居座られ、150万円分の商品を無理やり購入させられた」(72歳男性)
 「貯金よりもうかると言われたが、マイナス41万円になった。信じていたのにだまされた」(73歳男性)

800〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 12:01:14.05ID:96fSC9YE
西日本新聞が入手したゆうちょ銀と日本郵便の内部資料には、投資信託を購入した顧客からの苦情が多数記載されていた。
 元局員は「元本保証されると誤認させる営業が平然と行われていた」と証言。内部の勉強会では「投資信託は貯金商品と使い勝手が一緒」と書かれた文書が配られ、上司からは郵便局の信用を使って販売するよう指導されたという。
 不適切な販売の背景に、過大な販売ノルマがあるとの指摘もある。ゆうちょ銀の行員によると、自身の月のノルマは約6千万円で、年間に換算すると7億円ほど。「まともな営業ではノルマが達成できず、危ない営業話法が広がっていった」と明かす。一部では顧客に不利益となる乗り換え契約や、親族名義で自腹購入を繰り返し、実績を稼ぐ悪質なケースもあるという。
 かんぽ生命保険による大規模な不正販売に続き、新たに発覚した不祥事。別の行員は「投資信託も、かんぽ生命の不正販売と同じ問題を抱えている。徹底した調査をしない限り、顧客からの信頼は回復しない」と切実に訴える。 (宮崎拓朗)

801〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 13:00:04.88ID:889pmacU
>>794
そういう経済観念もない客に郵便局だから安心とばかりに低リスクアロケーション5年放置すれば大丈夫とフマファ売りつけるんだろ?

売る方もマヌケ。まさにゆうちょクオリティやないか。

802〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 22:47:01.40ID:AAKI25In
5年程度置いていてもそんなに意味なくない?
仮に100万円を年率3%で5年置いても115万程度にしかならない
15年から20年ぐらいおけば
155万円〜180万円ぐらいにはなるから0.002%で放置よりよっぽど役に立つ

803〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 23:13:37.52ID:889pmacU
>>802
今までの運用だと平均年率3%は現実的だが、今までは金利下降局面でありマイナス金利も導入。債券価格の値上がりと外株や金の恩恵も受けている。
今後も同じような値動きで推移する可能性は低い。過去実績だけで勧誘してると想定通りに動かないと苦情になるぞ。
5年より10年持った方が利益が高い保証もない。保有期間で見るとマイナスになる可能性が低くなるだけで、利益率が高いわけではない。

804〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 23:32:01.42ID:ner2DsAF
>>803
ピケティのr>gとか知ってる?
経済成長率より株式等の資本収益率が高いって話

資本主義が続く限りこの公式が成り立ち続けるんやで

805〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 23:35:54.40ID:ner2DsAF
>>803
> 今後も同じような値動きで推移する可能性は低い

根拠は?資本主義が続く限り右肩上がりだろう
今は資産バブルのきらいすらある

806〒□□□-□□□□2020/10/21(水) 23:59:38.35ID:889pmacU
>>805
根拠なんてあるかいな。
株は買われ過ぎれば売りが入るし売られ過ぎれば買われる性質がある。
スマファ設定時の株価と金利を考えれば、今まで通りの推移になるとは思わないってだけ。
あと、運用会社の好きな格言は大嫌い。

807〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 00:09:05.12ID:SPnvVTMy
>>806
なんだ、理論や現実じゃなくて感覚で市場を語る種類の人か

好き嫌いで投資を語るのはお客側は良いかもしれないけど販売側は勘弁してくれ

808〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 00:37:53.62ID:8m9aYDgn
>>807
うちの販売の9割は商品売りの感覚パターンだから、ピケティだか知らんがみんなに指導してね。相手にされないだろうが。

君はスマファで運用しててくれ。
オレはemaxisとifreeで固めておくから、結果はいらん。眼中にないからな。

809〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 00:45:58.26ID:SPnvVTMy
>>808
ピケティぐらい知っとけよ
漫画になってるぐらい一般人にも普及しているのに

810〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 06:34:51.93ID:WqA49I7w
手数料かかる投信売ってたらいつか苦情になるぞ

811〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 06:35:31.24ID:l1WgCPbQ
>>806

> 株は買われ過ぎれば売りが入るし売られ過ぎれば買われる性質がある。

こういう一般論だけでアフターフォローしてる人いるけど聞いていてすごくつまらない
なんにも新しい情報や内容のある情報を提供出来ていない

こういうのがいるから高い手数料払ってもムダとか言われるんだよな

812〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 07:57:56.82ID:WqA49I7w
電話営業も限界だよな
毎回郵便局から電話がきたら客もウゼーって思うよな
留守電にしてる人も多いし
窓口に投信の話聞きたいって人が来たら資産運用担当者間で客の取り合いにならない?

813〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 08:01:25.67ID:WfMznH4Q
>>812
毎回同じようなこと聞いてるけど不安神経症とかの病気?

814〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 08:11:27.33ID:AGpOSkVK
ピケティとか、お客様が理解できるわけないわ。

815〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 08:35:05.81ID:ENJoU7dq
>>814
出来ない人のが大多数だよね
満期の人とかが求めているのが貯金の金利が低いからそらよりも多少いいもの
リスクはなるべく取りたくない
そんな人へコストがーとか、全世界株式がーとかGDPがーとか言っても関心はないだろうし、そこは求められてない。
担当する方は知っておかなきゃダメかもしれないけれど。

クレームはお客さまたちの大切な声なんだから売った方が悪いだけで押さえるんじゃなくって商品開発の参考にすりゃいいのにね

816〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 09:08:11.87ID:nUKBl7v/
>>814
お客様は理解できなくて良いけど販売者は知っておかないとだめだろ
基礎的なことだぜ

817〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 11:46:26.49ID:3D1exiKj
自分の投資と、他人に勧める投資は違うよな。
俺はどんなに知識を深めてもスマファか、円奏会だよ。
6資産でも勧めたくない。

818〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 12:37:13.10ID:8m9aYDgn
>>815
かんぽの処分見ればわかるだろ、本社やエリアがいくら焚きつけていたって結局現場が悪いことにされてる。掌返しと隠蔽は郵政の得意技。
クレームや辞めていく社員からの声を聞いていれば今のようなノルマ体制にはならない。

クレームも昨年かんぽの問題が起きてからやっと周知するようになったが、回覧するだけでは聞き流していることと同じ。

819〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 13:24:01.61ID:ng702oLy
自分はセゾン投信を買っててお客様にそれとなくセゾン投信に誘導している

820〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 16:49:46.89ID:qdaG+Y+X
セゾンは指名買いしてくれる事も有りますね

821〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 18:10:48.38ID:WqA49I7w
採用3〜5年とかの人よりお客さんの方が世界情勢や投信の事に詳しそうだよな

822〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 18:14:05.31ID:WqA49I7w
投信で大事なのは購入時手数料0円(ノーロード)
信託報酬の低さ インデックスファンドの3点
これじゃなきゃ投信買っても負ける可能性が高い
つまり買う意味がない ゆうちょの投信は手数料高すぎ いつか勉強した客からクレームくるぞ

823〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 18:34:44.09ID:zc6Od55F
>>822
おっ。粘着君勉強したな
その3つの要素で概ね正解
でもその簡単な正解にたどり着ける人は結構少ない

お客様がゆくゆく知識をつけて詳しくなったとしても郵便局で投資を始めたことには感謝すると思うぞ

インデックス投資は特にだけど早く始めることが何よりも大事だから、たとえ理想的なはじめ方ではなかったとしても早くから投資を始めたことは大きなメリットとなる

824〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 18:38:33.56ID:MnGMIEpk
>>819
セゾンいいよね
グロバラも達人ファンドも大変優秀
今年はひふみの運用もすばらしかったって評判いいし、郵便局でもひふみ扱ってもらえると面白そうなんだけどな

825〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 19:58:32.49ID:WqA49I7w
なんでネット証券を勧めてくれなかったんだというクレームになりそうだがな
かんぽもそうだけど、郵便局の商品は他社より劣っている
それを郵便局のブランドで売れとか言うからこんなことになるんだ

826〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:03:19.16ID:4rZM2mAZ
>>825
ネット証券なんて人から勧められてやるもんじゃないわ
勧められないと投資を始められない人がいる限り窓販はいるし、さらに資産のポートフォリオの案内が出来る人がこれから残れる人材。
運用は必要だけれど、時間がない人いるでしょ

827〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:12:50.82ID:6Y8XBEnM
>>825
カーディーラーに車検持っていった客が店員に「自分で車検場に持っていくユーザー車検なら最低限の費用で安いですよ」とか言われたら気分を害すだろ

面倒臭いから費用はかかっても全て任せたい層は一定の割合で居るだろ

828〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:17:26.09ID:WqA49I7w
>>827
選択肢としてネット証券もあるという事は伝えるべきだと思う
ネット証券の方が資産を増やせる可能性が高い事を伝えて
それでもゆうちょで手続きしたいと言われたら仕方ないと思うがな

829〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:21:24.85ID:4rZM2mAZ
>>828
なんで窓口に来てネット証券もありますけどねーっておかしくない?
金利だってネット銀行のがよかったらネット銀行で預けたらって?

830〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:23:01.70ID:6Y8XBEnM
>>828
ゆうちょダイレクトの事は言わないといけないから言ってるけどな

あと他社のネット証券でやるってなった人は郵便局のお客さんじゃないからアドバイスとか出来ないけどその人はどうやって銘柄選びや情報収集するの?

あなたが無償でボランティアとしてアドバイスしてあげるのか?

831〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:27:13.55ID:WqA49I7w
>>829
投信の話を一通りして、ネット証券だと同じ様な商品が購入時手数料無料で
信託報酬も低く買えますよって言ったらほとんどの人がネット証券やるんじゃね?
それが真のお客さま本位の営業なんじゃね?

832〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:28:25.13ID:6Y8XBEnM
>>828
あと投資で資産を増やすのに重要なことはコストや手数料じゃないぞ
「市場から退場しないこと」が何よりも重要

初心者がコロナショックとかで驚いて積立をやめて解約するような暴挙にでることはありがちなこと

833〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:28:48.00ID:WqA49I7w
>>830
インターネットで情報収集や
経験が浅いゆうちょ社員よりよっぽど為になる情報が手に入るぜ?

834〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:30:56.71ID:WqA49I7w
>>832
投資信託は長期でやるものだと理解してればそんなことにならん

835〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:31:44.50ID:6Y8XBEnM
>>831
その場合郵便局からの情報提供 、アフターフォローはできないけどな

窓口に来ちゃうぐらいの投資初心者をアドバイスも無しにネット証券に案内することは、水泳初心者をいきなり海にぶん投げるようなものだろ

836〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:34:28.70ID:WqA49I7w
>>835
アフターフォロー? そんなもん必要ないだろ
投信は買ってひたすら寝かせるだけ 
アフターフォローで何ができるっていうんだ?

837〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:34:50.59ID:6Y8XBEnM
>>833
ネットで情報収集できて投資できるのならそもそも郵便局は必要ない

郵便局の相手にしている顧客層はネットで情報収集できなかったり自発的勉強したくはない層

838〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:35:36.77ID:6Y8XBEnM
>>836
だいぶ理解してきたみたいだな
その通りだ

839〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 20:37:33.31ID:6Y8XBEnM
>>836
「投信は買って寝かせるだけ」
これを理解できない層が一定数いるんだよ
こういうお客に暴落時にもその理由を伝えて「買って寝かせるだけ」を長期でやってもらうのがアフターフォロー

840〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 21:05:12.42ID:WqA49I7w
みんなはゆうちょで投信買ってるんだよな?

841〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 21:07:44.45ID:WqA49I7w
定額満期で来局誘致したお年寄りに無理矢理投信を売りつける事だけはしないでくれ

842〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 21:26:13.32ID:kRsQHiOa
>>841
「ウォール街のランダムウォーカー」はインデックス投資の名著だから読んでおくんやで
20代で投信積立することの重要性を知れただけでも郵便局入った価値あるで

843〒□□□-□□□□2020/10/22(木) 22:09:47.86ID:4rZM2mAZ
>>831
営業って言ってる時点でちょっと違うけどな。
投資のこと知ってるんだったら株式会社の関係者は誰かは分かるでしょ?

社員、会社、お客さまがいないと存在出来ないんだよ

844〒□□□-□□□□2020/10/23(金) 08:12:06.54ID:FRAxfGyf
sbi証券作って、四苦八苦しながら買う体制作れたけど何買って良いかわからない。
とりあえず、販売ランキング上位に金突っ込む。

sbi証券上位には、sbiバンガード(米株)、イーマクシス(全世界)が並ぶ。
よくわからないが、売れてるものから買おう(初心者心理)

ある日株価が急落する。
sbiも全世界も急落する。
ちなみに2月〜3月のコロナショックでは3割〜4割下落している。
投資初心者は何が起きてるか飲み込めない。
飲み込めないから、損が広がらない方法ばかり考える。長く持って経済的成長で取り戻せる思考は持ってない。

結果、損切りしておしまい。
投資信託は危ないと認識だけ持ち、定期預金に戻る。

845〒□□□-□□□□2020/10/23(金) 08:24:39.63ID:GzCrW3iM
>>844
実際4月に解約相談に来たお客様に説明して保有継続になった結果、今値が戻って感謝されてるしな

846〒□□□-□□□□2020/10/23(金) 08:39:10.80ID:HZ4yRKxv
>>844
インデックスには損切りはいらないからね

847〒□□□-□□□□2020/10/23(金) 08:43:32.45ID:GzCrW3iM
巷では「つみたてNISAで損切りってパワーワード」が誕生しているらしいし投資初心者の底が知れない

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