【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２０７【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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大麻ニュース
■http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２０６【憎】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1501133707/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なるほど、（>>174）ID:C7mqPLjS0はがID:B5BNn0DS0書き込んでるのか そりゃ煽り方も話のそらし方も言ってることも使うテンプレも同じだよな >>341-342
おや、全然違う人物と一緒にするとか、こちらの言ってることを完全にねつ造するなんて、ほんとレッテル貼って煽りたいだけなんだねぇｗ
つーか、
> そりゃ煽り方も話のそらし方も言ってることも使うテンプレも同じだよな
同じって言われてもｗ
まあ、どこかの爺さんはまともに文章も読めないしなｗ
しょうがないかｗ >>343
よくニュー速+などで
WHOのコピペ何度も貼ってるのと同じ人？ >>344
勘違いって何だろうな？
そこの馬鹿が勘違いしただけだろうにｗ >>345
全く違うねぇｗ
そもそもニュー速＋での書き込みは大麻スレに限らず近年はやってないしなｗ むしろ複数犯を装った単独犯ではないというのであれば
複数いるコピペ反対派が、それぞれが被らないように情報を共有した上で
担当コピペを保存している事になるので
そっちのほうがおそロシア >>336
おまえが『人間ではない』のは『確定事項』なのだよ。
『ここまで言われてコピペ荒らしを続けるようなら、人間ではありません。』 (>>8 >>30 >>37 >>45 >>332など多数参照)
と何回も言われているのに、６０レス以上にも渡ってコピペ荒らしを続けただろ？
それなら人間じゃないね？
私は、おまえのノラリクラリと詭弁、良い訳、毒のある罵倒で逃げ廻る姿を長く観察して、
おまえは『毒ナメクジ』だと思った。
おまえには、人間として最低限の常識、良心、正義感の欠片もない。おまえは人間ではない。
だから、『毒ナメクジ』と言われて当然なのだ。
キモイ毒ナメクジは、○んこの下の巣穴に籠っていろよ。毒ナメクジ！ >>336
レスの流れはジャンキーからヘロインの話になっている。
他の薬物の話をするなら、その薬物を指定する『主語』がなければ話は成り立たない。
だから、私以外の人もヘロインを前提に話を進めている。
おまえ以外の、会話している２名がヘロインを前提に話しているのに、
おまえだけが「ヘロインではない」と言い訳しても、おまえの表現力が、
「小学生レベル以下」と言う事で話は終わり。
言葉は相手に伝わって、相手が理解できてなんぼ。
相手に伝わらず、相手が理解できないのなら、ただの「音」に過ぎない。
反対派約２匹は、『主語が違う』と言う言い訳を多用する。
これは、紛れもなく、表現力がなく、言語能力が劣っていることを意味する。
まあ、おまえが卑劣な捏造をして大嘘を吐く『毒ナメクジ』だと言うことは確定事項。
後は、おまえの卑劣な言動を見たロムが、それぞれに信憑性、信用を判断すれば良い。 >>349
> おまえが『人間ではない』のは『確定事項』なのだよ。
ほらね、誰が見ても明らかな嘘をつくのが負け犬ジャンキー君ｗ
ほんと、嘘八百をここまで平気で語れる基地外は見たことがないねぇｗ
つまり妄想の中で生きている人間だってことだ、そこの爺さんはｗ
『ここまで言われてコピペ荒らしを続けるようなら、人間ではありません。』などと勝手なルールを作って押しつけたところで、そんなルールは存在しないんだからねぇｗ
むしろニュー速＋含めて何年も毎日毎日朝から翌早朝まで何十レスも書き込み続けられる人間がいることに驚きだよなぁｗ
私が人間でないなら、そこの馬鹿はウィルスレベルだよなぁｗ
ま、反論できないからって罵倒するしかできないってのはみっともないよねぇｗ
ぷ >>350
ヘロインだけの話になっているってのは馬鹿の思い込みに過ぎないねぇｗ
私は何度もジャンキーって日本語は意味が違うと念押しした上で言ってるのにねぇｗ
私以外？
自演でやってて何を言ってるのやらｗ
所詮、文盲が勝手な誤読で相手に責任転嫁をしているだけだねぇｗ
他人の話をねつ造だ謝罪しろと言ってきて、
自分の誤読だとわかるとおまえの責任だ謝罪しろとか、まさにダブスタな馬鹿だよなぁｗ
今まで自分がやってきて謝罪もせずに逃げ回っていた基地外が何を言っているのやらｗ
結局、今までの議論が論破されたからレッテルを貼りたいだけだよなぁｗ
負け犬ジャンキー君はみっともないよなぁｗ
ぷ 結局、どう取り繕っても、そこの負け犬ジャンキーくんは以前のスレで語っていたように
>反対派は薬物に無知なので、分からないが、たまにコカイン、ＭＤＭＡを
>使用しても健康被害は少ない。アンフェタミンも錠剤など、たまに使用するだけでは、
>大した健康被害はない。
って認識なんだよなあw
こんな考えが麻薬汚染を広げてんだろうなw
所詮はジャンキー、薬物に対してとんでもないことを言ってるよなあw
いったいどこの誰が「たまに使用しても大して問題はない」とか言っているんだろうかねぇｗ
まさに基地外ジャンキーの発想だよなぁｗ そうそう、ぐうの音も出ない意見にはレスできないよね >>352
＞私以外？
＞自演でやってて何を言ってるのやらｗ
キチガイには、解禁派は私だけで、全て同一人物に幻覚が見えるのだろうな。
覚せい剤中毒者特有の病的な勘繰り、被害妄想、疑心暗鬼！
真正のキチガイだからまともな会話さえ成立しないね。
精々、いつもにように真っ赤になって発狂してのた打ち回りながら変色毒ナメクジ踊りをしていろ、
そして、毎度お馴染みの実態にそぐわない空虚な勝利宣言でもしていろよ。キチガイ毒ナメクジ。 >>353
該当のスレを読み返したら、私がレス番 >>298 で言っているように、
「ダメ絶対」の言うように、一度試してみただけで「人間を止める」ようなことはない。
「ダメ絶対」は科学的根拠のない嘘を付いている、と言う前後の文脈が下記の通りにキチンとあるよ。
『それを少し使用したからと言って依存症になるようなことはない。
「ダメ絶対」に騙されて、一度使ったら大変な事になる何て言うことはない』
私は、「ヘロインは危険だ」と明記しているし、コカイン、ＭＤＭＡ、アンフェタミン錠剤
に関しては上記の文脈での発言。
これは紛れもない事実だからどうしようもない。
前後を隠してまで一部だけを抜き出して卑劣な印象操作、事実無根の捏造した大嘘を
常習的に吐いている毒ナメクジが信用できるのかは、ギャラリーの判断に任せよう。 >>346
>勘違いって何だろうな？
「主語が違う」って逃げ方がID:C7mqPLjS0ワニボケと同じだって言ったことを、ID:d0LGx32Qdのことと勘違いして「私が書き込んでる」と的外れの煽りをかましたあんたはマヌケだってことだよ
わかりやすく説明してあげました。 >>355
そりゃ、異常にジャンキーはヘロインがどうとかこだわっていたり
ラプタリアンなんて言ってるしなｗ
日本語ではレプタリアン、英語の発音でそのまま言うからだろうなｗ
ついでにレプタリアンが罵倒用語だってのは日本人には通じないしなｗ
要は日本を知らない海外からのやつで、ジャンキーの語源にこだわりがあるような
同時刻に現れて同じことを言っているやつだってことなんだよなぁｗ
さすがにこんなスレでそんなやつが二人といる確率が同時にいるなんてどれだけ低いと思っているのやらｗ
まあ、日本のことを良く理解してない馬鹿だから自演がばれないと本気で思っているんだろうなｗ
ぷ >>357
日本語でよろしくｗ
私が>>340で言ったのは>>339で、その次に書き込みがあったらそれ受けて書いてるモノと思うよねぇｗ
それだけの話ｗ
誰をさして言ってるのか>>339には書かれてないしなぁｗ >>356
> 『それを少し使用したからと言って依存症になるようなことはない。
> 「ダメ絶対」に騙されて、一度使ったら大変な事になる何て言うことはない』
> 私は、「ヘロインは危険だ」と明記しているし、コカイン、ＭＤＭＡ、アンフェタミン錠剤
> に関しては上記の文脈での発言。
事実って、誰が証明したのやらｗ
ソース出して証明してくれよｗ
コカインなどを一度使ったぐらいで大変なことにはならないとか、たまに使ってもたいした害はないとか、
証拠もないのによくまあデタラメを言うよなぁ、そこの馬鹿はｗ
そもそもヘロインだろうがコカインだろうが麻薬を使ってることには変わらんよｗ
ヘロンはだめだがコカインは少しくらいならいいとか、それこそ馬鹿の発言だよなぁｗ
そういう意識が麻薬汚染を広げた元凶だろうねぇｗ
所詮、負け犬ジャンキーは基地外な発言しかできないってことだよなぁｗ
コカインなどならたまになら害は少ないとか、そういう発言をしちゃうってのがまさにジャンキーだねぇｗ
ぷ >>358
いつも病的な勘繰り、被害妄想、疑心暗鬼自演自演と自演騒ぎを起こすのは、
自分が『大勢の人に嫌われて批判されている訳ではない』と言う、自己弁護、
自己正当性化の為だな。
そりゃそうだ。『大勢の人に嫌われて批判されている』と認めれば人格が崩壊して、
いつものように発狂するものな。
発狂しないように、自演と言う事にして、自分で自分を慰めている訳だ。(軽蔑レベル以下)
可哀想なキチガイ毒ナメクジくん。 >>361
いやあ、海外にいて非常に海外の慣習や英語は良くできているのに
日本語が不自由で日本の慣習はよくわからない日本語ができる大麻スレに来ているような
なぜかジャンキーの語源については執拗に絡んでくる
そこの馬鹿の罵詈雑言はスルーしてこちらばかりに非難するとか、
しかも同時間帯に現れてるし、これで同一人物じゃないとか言われてもなぁｗ
まあ、そこの馬鹿が自演してるのはいつものことだし、今更気にしないけどなぁｗ
所詮は負け犬ジャンキー、自演したところでできることはレッテル貼りくらいｗ
論破されたからってみっともないねぇｗ
ぷ >>360
ソースも何も、アメリカのコカイン生涯使用率は14.7％もあり、
オバマでさえ若い頃コカインを使用していたと言っているのに、
大多数の人は既にコカインを止め、然したる健康被害も出ていない。
錠剤型アンフェタミンも、軍のパイロットなど実戦に出撃する前に使用しているが、
然したる健康被害は起きていない。
ＭＤＭＡの依存性、社会、健康被害は最低レベル。
私の出したソース(>>304 >>306 参照)に反論があるなら、毎度お馴染みの『質問返し』と言う
詭弁で逃げないで、反証ソースを出せば良いだけ。
日本から出たこともない、無知蒙昧な超情弱が、思い込み、固定観念、モウソウダケで
マトハズレで間違ったイチャモンを無限ループさせて荒らしても信憑性の欠片もない。 まぁ大麻が吸いたくてたまらないのに外国行かないビンボー人の集まりですから。 >>364
そう言う事ではなくて、アメリカに留学していたのなら、２０年くらい前のアメリカでは、
ラフなパーティーとかでは必ずコカインのラインが引いて有り、あんな直ぐに醒めてしまう
覚醒作用、効果も薄いコカインなどパーティーなどでたまに一本のラインを消費するなら、
然したる健康被害も依存症にもならない事くらい感覚で分かるでしょう？
どちらが正しい事、真実を言っているのか？ 的確に判断する事が大切だよ。
知らない奴が、モウソウダケ、固定観念、思い込みで言っている事には全く意味がない。 >>359
ID:d0LGx32Qdは「主語が違う」とは言ってないんだから、マヌケなあんたが勘違いで的外れな煽りかましたってことだね >>367
コカインより、銀シャリ、ラーメンの方が
依存性高い。ご飯、ラーメン、おー怖わ。
ま、茶化してゴメンね。あまり程度の低いやつ
と四つに組みなさんなよ、というチクチク
チック〜ン警告です。馬鹿が感染るゼ。
ナンチャッテ〜。 >>369
それこそ「主語がない」んだから誰を指しているか書いてないと直前のレスを受けて回答したことになるわな、普通はｗ
ま、どうでもいいけどねぇｗ
ＩＤ変わってるから誰だかわからないしｗ >>368
『感覚』の用法として、高次な認知の仕方（文化的・社会的な物事の感じ方）、不安や類推などの
心の動きも「感覚」ということがある。
局限化された条件下で現れてくる知覚体験、ないしは種々の具体的、総体的な意識内容を捨象した
素材的、分析的な知覚体験を感覚とみなすことが多い。
つまり、我々人間は、様々な知覚体験の累積に基づいて様々な事を判断している。
それは、見聞きした体験であったり、それを裏付ける、レス番 >>304 >>306 のような科学的、
臨床的根拠であったりする。
そのような累積的知覚体験の積み重ねを私は『感覚』と言っている。
例えば、危険ドラックは、数々の事件事故、直接的な死亡事故などが公知の事実となり、
キミにも『感覚的』に危険である事は分かるだろ？
そう言う事を私は言っている。
様々な知的体験を通して「たまにパーティーなどで一本のコカイン・ラインをスニッフする事」は、
それだけで依存症になる訳でもなく、健康被害も極まて低い事は感覚として分かると言うことだ。
『ダメ絶対』の言うように、何でもかんでも薬物を一回でも使用したら「大変なことになる」、
「人間止めますか？」など言うのは、誇張された嘘八百と言う事だ。 >>363
> 大多数の人は既にコカインを止め、然したる健康被害も出ていない。
ソース出して証明してくれよｗ
反論どころか、そもそも>>304や>>306ってのはアルコールよりも害が低いって言ってるだけだしなｗ
しかも
> アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。
> この研究によれば、社会に対しても薬物利用者に対してもアルコールが最も有害と結論された。
つまりヘロインも問題ないってことですか、そこの馬鹿の出したソースから言うならｗ
ほんと、何も証明できてないソースを出したところで何の根拠にもなってないってことｗ
相手に反証を求めて自分は何も証明しないのは未知論証という詭弁でしかないのにねぇｗ
所詮、馬鹿は自分の妄想を押しつけてるだけなんだよなぁｗ
健康被害が出てないって、いったいどういう根拠があるのやらｗ
嘘つき爺さんは嘘しか言えないのかねぇｗｗ
ぷ はあ〜、依存性は低いと言えど‥カナビスの
香り嗅ぐと心踊ってまうよね〜〜。
どんな臭いか知っとる？？ワキガみたいな臭い
よ。クッサ〜。
少しだけキめっかな‥まだ5時やけど。 >>367
> そう言う事ではなくて、アメリカに留学していたのなら、２０年くらい前のアメリカでは、
> ラフなパーティーとかでは必ずコカインのラインが引いて有り、あんな直ぐに醒めてしまう
> 覚醒作用、効果も薄いコカインなどパーティーなどでたまに一本のラインを消費するなら、
> 然したる健康被害も依存症にもならない事くらい感覚で分かるでしょう？
ジャンキーがコカイン使って開き直ってるんだなｗ
自分の感覚が根拠とか、馬鹿は頭が本当におかしいなｗ
ああ、おクスリのやり過ぎで元からおかしいのかｗ
結局、こういう薬物への危機意識が低いから薬物汚染が止まらないんだろうねぇｗ
たまに一本吸うくらいならさして問題にならないってのは、ジャンキーの考え方はおかしいとしか言いようがないよなぁｗ >>372
>>304や>>306の証拠ソースがどこにあるのやらｗ
そもそもコカインや大麻がそれほど問題がないって言ってるわけもないのになｗ
危険ドラッグを感覚でわかるというなら、コカインも感覚で危険とわかるのも否定したらいけないよねぇｗ
ほんと、馬鹿はいつもダブスタだねぇｗ
ジャンキーの感覚なんて、所詮は薬物まみれの能なしの戯言でしかないｗ
それこそ証拠ソースを出して証明してくれよｗ
他人には証拠求めて自分は何も出さないとか、まさにやってることがペテン師ｗ
結局、ヤクが使いたいだけなんだよな、そこの負け犬ジャンキーくんはｗ アルコールが、人類史上最も多くの暴力行為、喧嘩、殺人、レイプ、
児童虐待、悲惨な交通事故、家庭崩壊、心身への健康被害、
直接、間接的原因の死亡者、社会的な弊害をもたらした、
史上最悪、最強のドラックだと認められない奴は、
現実を見つめられない、盲目的で現実逃避のお花畑な馬鹿だね。
合法ならば危険は少なく、非合法ならば危険だと、
固定観念、思い込み、モウソウダケで語るような
馬鹿とは議論、会話さえ成立しない。
糞の下の毒ナメクジ、世界・世間を知らず。(失笑レベル以下) >>371
あんたがマヌケな勘違いで的外れな煽りをしたことには変わりないよ >>379
『おとぼけ』とは
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/32116/meaning/m0u/
わざと知らないふりをすること。しらばくれること。「―がうまい」
そりゃあ、自分で『おとぼけさん』と言う、センスの欠片もない、
ダサいコテハンを使っていた奴だから、わざと知らないふりをしたり、
大嘘を吐いてしらばくれるのが上手い詐欺師以下の下種野郎な事は確定事項。 >>379
そういうのは主語をちゃんと書いてから、どうぞｗ
エスパーじゃないんだからｗ
ああ、クスリやってるとそういうのは当たり前なのかなｗ 主語を書けだって（笑）
いつもブーメランデカすぎるよ >>380
おやおや、大嘘つくことだけしか能のない馬鹿が負け犬の遠吠えですかｗ
結局、コカインなどはたまにやるなら大して害がないとか証拠も証明もないのに言っちゃうような大嘘つきだからねぇ、そこの負け犬ジャンキー君はｗ
いったいどこの誰が言ってるんだい？
>>304とか>>306には書かれてないんだけどねぇ？
ラフなパーティーでコカインがあるのは当たり前、使っていたことも自白してジャンキーってのはほんと馬鹿なことを平気でしてるんだねぇｗ
それを告白することもすごいけどなｗ
所詮、解禁を訴えているやつってのはコカインとかを平気で使って開き直るような、そういう連中だってことだねぇｗ
日本でもまた使いたいから合法化しろと言ってるだけなんだねぇｗ
ぷ >>382
私の場合は主語じゃなくて目的語だしなｗ
そもそもジャンキーって言葉も事前に説明しているからねぇｗ
文章を理解できずにブーメランって、それ言いたいだけでしょうねぇｗ
ほんと、自演するならもうちょっとマシにやったらｗ >>380
妄想光線銃がどうのってラノベ書いてるくらいのセンスだからね
しかたない >>381
＞ああ、クスリやってるとそういうのは当たり前なのかなｗ
>>383
＞使っていたことも自白
そう言う言ってもいない、証拠もない大嘘を捏造するのは、
毎度お馴染みの卑劣な手口だけど、どこに書かれているの？
もう一人の人が『クスリやってる』と言う証拠はあるの？
書かれていないこと、証拠のない事を、さも本当のように、
言い立てるのは、詐欺師の典型的な手口だよな。
と言うか、嘘八百を平気で吐くことが日常茶飯事、
卑劣な人格の一部になっているな。 >>384
あまりにも必死すぎるからねぇｗ
結局、自演して逃げてるだけだしねぇ、どこかのお馬鹿さんはｗ おや、うっかりレス先間違いｗ
>>384じゃなくて>>386だねぇｗ >>387
何で他の人にまで必死なのかねぇｗ
しかもただの思いつきを大嘘とか言われてもなぁｗ
文章読めない馬鹿は相変わらず人の文章を的外れに非難するよねぇｗ
ついでに
> そう言う事ではなくて、アメリカに留学していたのなら、２０年くらい前のアメリカでは、
> ラフなパーティーとかでは必ずコカインのラインが引いて有り、あんな直ぐに醒めてしまう
> 覚醒作用、効果も薄いコカインなどパーティーなどでたまに一本のラインを消費するなら、
> 然したる健康被害も依存症にもならない事くらい感覚で分かるでしょう？
すぐに醒めてしまうとか一本のラインを消費してもさしたる問題はないとか感覚でわかるとか、
やってないとわからないことだよなぁ、それってｗ
ま、嘘八百を繰り返す馬鹿はいつも自爆してるよねぇｗ
そうそう、私がナメクジって証拠は？
結局、嘘つきはどこまで行っても嘘つきってことだねぇｗ
「私だけが言っているのではない」なんて大嘘ついて、ソースも出さずに逃亡してるしねぇｗ
最後は人格非難でごまかして議論から逃げるだけってのがそこの負け犬ジャンキー君のいつものパターンだからねぇｗ
ぷ >>391
>>391
妄想光線、自分で食らっちゃったんだろうね >>391-392
という妄想だねｗ
やっぱりお薬のやりすぎって怖いねぇｗ >>390
＞やってないとわからないことだよなぁ、それってｗ
自分で使用しなくても、使用している人を見たり、使用している人と話したり、
そう言った経験を裏打ちする資料、論文、文献を読んだりしたら、
誰だって感覚的に分かるものだよ。
日本から出た事もない、薬物を使っている人を見たこともない、
薬物を使っている人と話したこともない、英語の文献、資料を読んだこともない、
英語の文献、資料を読む語学力もない、そんな超情弱のモウソウダケとは違う。
毒ナメクジは、書いてないこと、言ってない事を病的なモウソウダケ、勘繰りで、
大嘘を捏造する精神病者だ。
書かれていないこと、証拠のない事を、さも本当のように、
言い立てるのは、詐欺師の典型的な手口だ。
と言うか、嘘八百を平気で吐くことが日常茶飯事、
卑劣な人格の一部になっているな。明らかな精神病だ。 >>391
私が毒ナメクジを初めて認識したのは、『致死量』の議論の時。
毒ナメクジは『大麻は致死量が少なくて危険だ』と言って絡んできた。
私が『そんなことはない、大麻の致死量は作用量と致死量の差が大きく、
致死量は無いに等しい』と言うと、根拠のないモウソウダケ、思い込みだけで、
延々としつこくイチャモンを付けて挑発して来た。
『ソースを出せ』と言っても延々と屁理屈、詭弁で逃げ廻るだけ。
最後にソースを出して来たが、それは「大麻の致死量は大きく、
人体での致死量は確認されていない」と言う、毒ナメクジの主張を
真っ向から否定するソースだった。(失笑レベル)
完全にコテンパンに論破された毒ナメクジは、その悔しさ、その屈辱、
その恨みから私に粘着してアホなイチャモン付けが始まったと言う訳さ。
まあ、2chには変わったキチガイがいるな、と言う訳で『ナメクジ』と言う渾名を直ぐに付けた。
毒ナメクジが発狂して粘着するモチベーションは、論破され、馬鹿にされたと言う、
悔しさ、屈辱、恨みでしかない。
哀れなキチガイなのさ。 >>393
＞やっぱりお薬のやりすぎって怖いねぇｗ
な、直ぐに根拠のない、証明することもできない、嘘八百を捏造して、
解禁派を何とか貶めようと、嘘八百、捏造の印象操作をする。
完全に嘘を吐くことが日常茶飯事になっている。
完全に精神病だね。 >>394
> 自分で使用しなくても、使用している人を見たり、使用している人と話したり、
> そう言った経験を裏打ちする資料、論文、文献を読んだりしたら、
> 誰だって感覚的に分かるものだよ。
それは無理があるねぇｗ
個人差があるのに、健康被害とか自分でやったからこそ断言しているんだろうねぇｗ
やってないと流石に他者の意見だけではとらえられない部分も言ってるのにねぇｗ
実際にたまにやっていたからこそ、それでも健康被害はないと確信してるんだろうねぇ、そこの馬鹿はｗ
ま、嘘つきがどれだけやってないと言ったところで信頼性ゼロだからなぁｗ
そういうパーティーに頻繁に行ってないと、まず語れないしねぇｗ
北朝鮮産や北海道産の大麻を比較できるのもどうしてなのかねぇ？
実際に見てないとわからないよなぁｗ
結局、レッテル貼りで議論から逃げてるだけだからねぇｗ
コカインをたまにやってもたいした問題はないとか言っちゃってるような馬鹿だから仕方がないかｗ >>395
おやおや、私からしてみれば、他人に因果関係を証明しろとさんざん言ってた割には
「因果関係とは何か？」ときいたら相関関係のことを語り出すような、無知無能の負け犬ジャンキーだよねぇ、そこの馬鹿はｗ
他人を批判できるほどの知識量もないのに、デタラメを振りまいて議論すれば逃亡して、
負け犬の遠吠えで人格非難しかできなくなるとは、ほんと、哀れな爺さんだよねぇ、そこの馬鹿はｗ
むしろ絡まれてるのはこっちなんだがねぇｗ
私は間違いを指摘しているだけなんだがねぇｗ
論破されたのを逆恨みして、議論をふっかけて逃げるんだから、仕方がないよなぁｗ
いったいそこの馬鹿が何を論破したのやらｗ
むしろ論破されて、今も阪大の研究で逃げてるしなｗ
負け犬の遠吠えはみっともないねぇｗ
ぷ >>396
な、直ぐに根拠のない、証明することもできない、嘘八百を捏造して、
反対派を何とか貶めようと、嘘八百、捏造の印象操作をするｗ
完全に嘘を吐くことが日常茶飯事になっているｗ
完全に精神病だね、基地外爺さんはｗ
ほんと、わかりやすい負け犬の遠吠えだことｗ
ぷぷぷ で、いつになったら
> 大多数の人は既にコカインを止め、然したる健康被害も出ていない。
このソース出して証明してくれるんだｗ
反論どころか、そもそも>>304や>>306ってのはアルコールよりも害が低いって言ってるだけだしなｗ
しかも
> アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。
> この研究によれば、社会に対しても薬物利用者に対してもアルコールが最も有害と結論された。
つまりヘロインも問題ないってことですか、そこの馬鹿の出したソースから言うならｗ
ほんと、何も証明できてないソースを出したところで何の根拠にもなってないってことｗ
相手に反証を求めて自分は何も証明しないのは未知論証という詭弁でしかないのにねぇｗ
所詮、馬鹿は自分の妄想を押しつけてるだけなんだよなぁｗ
健康被害が出てないって、いったいどういう根拠があるのやらｗ
嘘つき爺さんは嘘しか言えないのかねぇｗｗ
ぷ それにしても、コカインなどを一度使ったぐらいで大変なことにはならないとか、たまに使ってもたいした害はないとか、
証拠もないのによくまあデタラメを言うよなぁ、そこの馬鹿はｗ
そもそもヘロインだろうがコカインだろうが麻薬を使ってることには変わらんよｗ
ヘロンはだめだがコカインは少しくらいならいいとか、それこそ馬鹿の発言だよなぁｗ
そういう意識が麻薬汚染を広げた元凶だろうねぇｗ
所詮、負け犬ジャンキーは基地外な発言しかできないってことだよなぁｗ
コカインなどならたまになら害は少ないとか、そういう発言をしちゃうってのがまさにジャンキーだねぇｗ
そんなやつがいるから麻薬汚染はなくならないんだろうなｗ こんばんは。
>>229
なんで？情報を共有することは別にええやん。
空行くん用も、領ちん用も、ブリやん用も有るやん。
まぁみんなが見れて、みんなが返信できるんだから、みんな用なんだけどもね。 >>231
納得出来ないのであれば、
＞8割が小麦粉レベルとしても2割は効果あるんだろ、じゃあその８割を減量したらええやん。そのうち効果の低い薬や副作用のキツイ薬は承認取り消しをしていけばええ。
’その８割’の’その’と
’そのうち’の’その’ってどれを対象にしているか答えてみればええやろ。答えてみれば？
ヒント：減量
（ボソッ ここまで言ったらら、流石に種類じゃなくて量だってわかるだろう。） >>231
はい答え
領ちんよ、減薬ってどういう意味だ？
減薬の意味は薬の’量’を減らすことだぞー。
承認取り消しは処方禁止にするってことだぞー。
減薬と承認取り消しは全然違うぞ−
（ボソッ 減量の文字見たら、種類じゃなくて量だってわかるだろうに）
まあええは、領ちんの言う通り種類でもええよ、領ちんの言う通りでやろか？
SSRIの種類のうち2割は効果がありエビデンスがあるってことだよな、尚且つ医療大麻のエビデンスは無いのだから。
効果がなくor副作用がキツイSSRIを削れば、
医療大麻よりSSRIの方がエビデンスが高いってことの証明になるだろ。
対策は、エビデンスがない医療大麻に代替するんじゃなく、行政指導により効果のない過剰処方多剤処方を抑止したらええだけの話だよ。 >>339
領ちんは主語を意識せず文章を読むから勘違いばっかりなんだよ。
医療大麻のうつ病に関する研究は、副次的な効果はあれど、エビデンスを示す研究結果は存在しない>>92
これでSSRIより医療大麻の方がエビデンスが大きいと言い張る方がおかしいやろ。
SSRIの代替薬にするかどうかは、医療大麻のうつ病に関するエビデンスを示す研究結果は存在しないで終わり。
代替薬にするかしないかの議論は、論文レベルのエビデンスが示されてから
って理解できないのかなぁーこの人。
>>357
文章を読みきれず勘違いしたほうが悪いのになぜ俺を攻めるんだろう、この人？
読解力がないってことを自覚していないのだろうな
だからミスリードにあっさり引っかるし、週刊誌レベルを鵜呑みにしてしまうんだろうな、この人。 気合い入れたのに、返信したのは空行くんだけか。
>>250
良薬は口に苦し
養命酒を飲んでみろ、メッチャ薬臭いから。
もし日本で医療大麻が解禁されようが、厳格な管理がされ健常者がお気楽ご気楽に吸えるような状況にはならない。
特定の難病者になったときのお楽しみにしとけ。 >>333
ブリやん見たよ〜面白かったよ〜
抗がん剤や放射線治療はどうやら効果に疑問符があるみたいね
大麻による抗癌作用も疑問符が付いたのかな？
癌治療は日進月歩。既存の概念はいつまでも持ち続けるべきじゃないね。
実績があり安全性が高いとされる代替療法
・超高濃度ビタミンC療法
・ゲルソン療法
・超高濃度ゲルマニウム療法
・ポリMVA療法
・インシュリン強化療法
・パルフテック療法
・天然酵素反応療法
う〜んその動画内では代替療法として大麻療法はないな 多くの国で医療大麻が解禁されているんだからその国では医療大麻を使った抗癌剤の研究が出来るはず
それなのに、医療大麻の抗癌剤は存在していない。せいぜい緩和薬程度。
疼痛緩和としても、
疼痛治療剤「サティベックス」が、後期臨床試験で期待していた効果を示さなかったことが明らかになった
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0KH1OR20150108
＞後期臨床試験で期待していた効果を示さなかったことが明らかになった。
制吐剤としても、
コクラン：癌のための化学療法で治療された人々における悪心および嘔吐
http://www.cochrane.org/CD009464/GYNAECA_cannabis-based-medicine-nausea-and-vomiting-people-treated-chemotherapy-cancer
大麻ベースの医薬品は、〜化学療法誘発性の悪心および嘔吐の治療に有用であり得る。
より新しい抗嘔吐薬がこれらの結論を修正する可能性がある。
癌治療に医療大麻を使用することはう〜んかな。 ワニボケはSSRIのリスクが低くてエビデンスが高いというソースは一向に示せませんでした。終了 抗うつ薬「8割の患者に無意味」？ それでも処方される理由
https://www.google.c...a/2015070600072.html
「NNTといって、薬の効能を示す指標があります。09年に発表された論文によると、うつ病にSSRI（抗うつ薬は、化学構造の違いから「三環系」「四環系」「SSRI」「SNRI」などに分類される）を処方した場合のNNTは7〜8。
つまり、抗うつ薬で治るのは7〜8人のうち1人です。2012年に発表された論文ではNNT3〜8でした。
間をとって仮にNNT5とすれば、抗うつ薬が効くのは20％。8割の患者に無意味なのです」
08年以降、SSRIとプラセボ（偽薬）の効果を比較した結果、軽症から中等症までで大差なく、重症例に限って有効とする論文も複数発表された。
日本うつ病学会は12年のガイドライン作成以降、軽度うつ病に対する積極的な抗うつ薬投与を推奨していない。
だが、井原医師は「抗うつ薬の投与は減っていない」と言う。なぜ、8割の患者に効かない薬が当たり前のように処方されるのか？
その背景には、製薬会社の販売戦略が隠れている。 抗うつ薬による自殺行為の増加、5剤のSSRI/SNRIで検証／BMJ
https://www.carenet....ournal/carenet/41400
70件の臨床試験（治験総括報告書68本、総頁数6万4,381頁）に参加した1万8,526例が解析の対象となった。
これらの臨床試験は試験デザインに限界があり、報告の方法にも乖離がみられ、有害事象がかなり過少に報告されている可能性が示唆された。
全体では、試験薬群とプラセボ群の間に、死亡（16例、すべて成人、OR：1.28、95％CI：0.40〜4.06）、
自殺行為（155件、1.21、0.84〜1.74）、アカシジア（30件、2.04、0.93〜4.48）には有意な差はなかったが、攻撃行動は試験薬群で有意に頻度が高かった（92件、1.93、1.26〜2.95）。
また、成人では自殺行為（OR：0.81、95％CI：0.51〜1.28）、攻撃行動（1.09、0.55〜2.14）、アカシジア（2.00、0.79〜5.04）に有意差を認めなかったが、
小児/青少年では自殺行為（2.39、1.31〜4.33）と攻撃行動（2.79、1.62〜4.81）の頻度が試験薬群で有意に高く、アカシジア（2.15、0.48〜9.65）には有意な差はなかった。 うつ病が増えています。1999年、抗うつ剤SSRIが日本で認可されてから10年で、うつ病患者は100万人に倍増しました。
実は、日本だけではなく先進諸国でも、抗うつ剤SSRIが売り出されると、うつ病患者が爆発的に増えるという「SSRI現象」が繰り返されてきたといいます。
莫大な利益を生むSSRIが導入されると、製薬会社は、テレビ、新聞、雑誌、インターネットなどのマスコミを使い、「うつは心の風邪」というキャッチコピーで、大規模なうつ病キャンペーンを行い、それまで敷居の高かった精神科への受診を促します。 精神科・心療内科を受診すると、たとえ一時的な気分の落ち込みであっても、簡単な問診だけでうつ病の診断が下され、SSRIが処方されます。
しかし、副作用が少ないと宣伝されていたSSRIには、実はとんでもない副作用があったのです。
今回は、「うつに非ず」「うつを克服する最善の方法」の2冊の本から恐ろしいSSRIの副作用について取り上げてみました。 抗うつ剤SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害薬）は、アメリカで販売当初は従来の抗うつ剤に比べ、副作用が極めて少ないという触れ込みで、うつの特効薬と持てはやされ爆発的に売れました。
しかしSSRIを飲んでも、うつは改善しないばかりか、かえってうつを悪化させたり、自殺や殺人事件を引き起こすなど重大な副作用が発生することが分かり、欧米では社会問題となりました。
イギリスの精神科医デービット・ヒーリーは、SSRIのジェイゾロフトを健康な人20人に投与して調べました。その結果、2人に明らかな自殺願望があらわれ、うち1人は自殺を強く望むようになりました。 このとき、SSRIを飲んで自殺する直前までいった女性は、後に、その時の感覚を「まるで外からの力によって、自分の脳に植えつけられた考えに従わざるを得なかった」と、健康な人までもSSRIの強い影響力によって自殺衝動が芽生えたことを述べています。
代表的なSSRIであるパキシルを販売する製薬会社グラクソ・スミスクライン社は、自殺に関する訴訟150件で平均200万ドル、自殺未遂に関する訴訟300件で平均30万ドルを支払って和解するなど、パキシルの訴訟解決のために計20億ドル以上を投じてきました。
その後、SSRIの有用性や安全性についての複数の研究が行なわれ、アメリカの食品医薬品局（FDA）は、2004年、SSRIを含む全ての抗うつ剤に、うつ病の症状悪化と自殺のリスクへの注意を記載するよう指示しました。
このように欧米では、SSRIの副作用や使用法が騒がれ、大きな社会問題となりました。 日本では、SSRIの副作用が欧米で大きな社会問題になっている事実は、あまり広まりませんでした。
そして、1999年、SSRIが日本で販売されてから、SSRIの売り上げは急激に伸び、2007年には1000億円（SNRI含む）を超え、使用が減少している欧米とは大きな違いを見せています（ちなみに、SSRIが販売される前年の1998年の抗うつ剤の年間販売高は、173億円）。
イギリスのキルシュ教授らは、FDAに提出されたSSRI臨床試験の全てのデータの開示を求め解析した結果、プラセボ（偽薬）を投与した群とSSRI投与群を比べると、軽度から中度のうつ病患者においては、症状が改善した度合いにはほとんど違いが見られなかったといいます。 値段で比べると、日本で多く処方されているSSRIパキシルは、それ以前によく使われていた三環系抗うつ剤のトリプタノールやトフラニールの約18倍も高いというのですから驚きです（日本の場合は特許申請から20年間高い薬価で販売できます）。
犯罪事件の背景に潜む抗うつ剤SSRIの影響
SSRIの副作用で人生を狂わされた方がどのような状態になったかを教えてくれる動画です。SSRIの怖さが伝わってきます。
*SSRIの副作用 刃物を振りまわし逮捕さへた姉
https://youtu.be/JwQMzrfYFXI
*抗うつ薬SSRIの副作用
https://youtu.be/6KnSlgiwocA
*抗うつ剤SSRIの死角
副作用に攻撃性
https://youtu.be/WKRl6v760Vg
*【隠蔽】マスコミが流通させた抗うつ薬 SSRIで暴力事件多発
https://youtu.be/kLbDQXR3Zns
*精神科医に殺される！
向精神薬乱用の実態
https://youtu.be/LIYdezPyFQ0 大麻の吸引は「うつに効果がある」との研究結果
ヨーロッパで出版されきた神経精神薬理学誌が、「THC（テトラヒドロカンナビノイド）には、落ち込んだ気持ちを明るい気分に変える効果がある」と発表している。ちなみに大麻の実効成分が THC だ。
THC には、鎮痛効果があるとされる脳内の内因性カンナビノイドを活性化させ、暗い気分を上向きにさせる効能がある。よって、大麻に含まれる THC が、うつや精神疾患の治療に利用できるのではないかとの議論が持ち上がったのである。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2400032/Could-marijuana-GOOD-mental-health-Breakthrough-study-claims-drug-used-help-treat-depression.html 戻る
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0592 朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb3-YAuw) 2017/08/02 11:23:06
https://youtu.be/AWNhZnnISDM
ザ・サイエンティスト（科学者）
イスラエルのミシューラム博士の歩み
日本語訳・字幕制作：三木直子（翻訳家）
1930年生まれのイスラエル人、ラファエル・ミシューラム博士は、有機化学者であり、エルサレム・イスラエル大学の教授。
1964年、警察が麻薬密売人から押収した大麻樹脂５キロを譲り受けて行った研究でテトラ・ヒドロ・カンナビノールの分離・構造解明・合成に成功し、
90年代にはエンドカンナビノイド・システムおよび内因性カンナビノイドであるアナンダミドを発見するなど、現代カンナビノイド研究の礎を作り、「カンナビノイド研究の祖父」「カンナビノイド研究のゴッドファーザー」とも呼ばれて世界的に尊敬される存在である。
『ザ・サイエンティスト（科学者）』は、ブルガリアで生まれ育ったミシューラム博士の幼少期から、イスラエルへの移住、世界に先駆けたカンナビノイドの研究活動まで、その生涯を紹介するドキュメンタリー映画である。 ケアネット・ドットコムは20万人を超る医療従事者に利用されている、医療情報専門サイトです。
https://www.carenet.com/news/general/carenet/43961
慢性疼痛患者では、抑うつや不安を高率に合併している。
オピオイド（OP）の処方は、疼痛の薬理学的治療において一般的な方法の1つであるが、米国および世界のいくつかの国において、疼痛管理のための医療用大麻（medical marijuana：MM）が増加している。
イスラエル・アリエル大学のDaniel Feingold氏らは、OPおよびMMを処方された疼痛患者の、抑うつおよび不安レベルの比較を行った。Journal of affective disorders誌オンライン版2017年4月21日号の報告。
対象は、OP処方慢性疼痛患者（OP群）474例、MM処方慢性疼痛患者（MM群）329例、OPとMMの両方を処方された慢性疼痛患者（OPMM群）77例。
抑うつおよび不安は、こころとからだの質問票（PHQ-9）および全般性不安障害尺度（GAD-7）を用いて評価した。
主な結果は以下のとおり。
・抑うつの有症率は、OP群57.1％、MM群22.3％、OPMM群51.4％であった。
・不安の有症率は、OP群48.4％、MM群21.5％、OPMM群38.7％であった。
・交絡因子で調整した後、OP群はMM群と比較し、抑うつ（調整オッズ比：6.18、95％CI：4.12〜9.338）
および不安（調整オッズ比：4.12、95％CI：3.84〜5.71）が陽性になる可能性が有意に高かった。
・また、OPMM群はMM群と比較し、抑うつの傾向がよりみられた（調整オッズ比：3.34、95％CI：1.52〜7.34）。
著者らは「本検討は、横断的研究であり、因果関係を推論することはできない」としたうえで、
「MM群と比較しOP群では、抑うつおよび不安レベルが高いことから、とくに抑うつや不安リスクのある慢性疼痛患者に対する最適な治療法を決定する際には、本所見を考慮する必要がある」としている。 おはよ〜ん
>>409
そろそろ認めたらどうだ？
それとも負けを認めたら死ぬの？空行くんと同じように『負けを認めたら死んじゃう病』なん？
うつ病に関してエビデンスがなくて副作用が強い医療大麻に勝ち目はないと思うよ〜ん。 >>410
このサイトにアクセスできません
見れんよ〜ん！ちゃんとしてくれ！
>>411
＞その背景には、製薬会社の販売戦略が隠れている。
医療大麻解禁しても今度は医療大麻自体が製薬会社の販売戦略になるよ〜ん
>>412>>416
医療大麻による自殺行為の増加もあるよ〜ん
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500811617/554 >>413
カウンセリングが受けやすくなった面もあるが、俺もうつ病が増加したことは金儲けの部分があると思っているがな。
医療大麻の効果が250種類有るとされているのも金儲けの部分があると思っているよ〜ん。
>>414
医療大麻もそうやで
簡単な問診だけでうつ病の診断が下され、医療大麻が処方されていますよ〜ん。
>>415
医療大麻もうつは改善しないばかりか、かえってうつを悪化するとする研究がありますよ〜ん
>>418
SSRIの副作用は注意すべきだが、大麻による物質使用障害より確率は低いよ〜ん。 >>419
＞〜うつや精神疾患の治療に利用できるのではないかとの議論が持ち上がったのである。
まだまだみたいだし2013年の話かぁ〜、
2017年1月以降の情報を持ってこないと反論にはならないよ〜ん>>92
>>420
日本でも内因性カンナビノイドの研究は盛んに行われているから安心したらええよ〜ん。
>>421
慢性疼痛におけるうつの改善についてか。副次的な効果についてだね。
この研究ではSSRIの代替薬として採用はでけへんよ〜ん。
慢性疼痛薬としては、コデイン並の鎮痛効果で中程度のエビデンスが有ると認めるが、向精神作用がキツ過ぎて長期間は使いづらく日常生活にも支障が出る。
如何に向精神作用を抑えるかが課題だ。 感想文無限ループ
『負けを認めたら死んじゃう病』なん？  うつ病はセロトニンと呼ばれる脳内の神経伝達物質の不足によるもので、SSRIはセロトニン濃度のバランスの維持を助けるのだと製薬会社はいう。
脳内の環境を物理的に変えるのではなくバランスを調整するだけだという説明は、患者の警戒感をゆるめ、SSRIを普及させるのに必須のものだった。
 うつ病がセロトニン不足によるものだという学説は、自殺者の脳やうつ病患者の髄液中にセロトニンレベルの低下が見られた、という1950年代の発見に依拠している。
ところがその後、より感度の高い装置と測定法を使った追試では逆の結果が示され、1970年頃には発見者自身がセロトニンの減少とうつ病に関連性はないと認めてしまった。
いまではアメリカ精神医学協会が出版した『臨床精神医学』にも、セロトニン仮説は裏づけられていないと記されている。  SSRIが脳内の自然なバランスを回復させるというのも根拠のない理論だ。
実際には、SSRIは脳内の化学物質のバランスをむしろ広く変化させてしまう。
 それではなぜ、このようなデタラメな（追試によって否定された）理論がいまだにまかり通っているのか。
それはSSRIがあまりに巨大な市場を開拓したために、大手製薬会社が科学的知識を創作し、コントロールしているからだ。
 この問題を追及しているイギリス、カーディフ大学精神医学部のデイヴィッド・ヒーリーによると、
製薬会社は1970年代から臨床試験に手当たり次第に資金を提供してコントロールを及ぼすようになり、
90年代半ばには超一流誌の研究の半分以上が、大学の研究者が代表らしく見せかけながら、実は製薬会社が雇った医学系論文の代筆会社の手によるものだ
（デイヴィッド・ヒーリー『抗うつ薬の功罪―SSRI論争と訴訟』みすず書房）。  製薬会社の圧力によって、専門誌に掲載されるのもSSRIの効果に肯定的なものだけだ。
ところが米国食品医薬品局（FDA）に登録された臨床試験74本のうち、否定的な結果が出た試験は36本もある。
さらにこれらの研究の元データを再検討したところ、SSRIを摂取した10人の被験者のうち5人にうつ病の評価尺度で改善が見られたものの、プラセボ（偽薬）を飲んだ被験者でも10人中4人が改善していた。
SSRIの効果は、巷間いわれているほど目覚しいものではないのだ。 ワニボケはSSRIのリスクが低くてエビデンスが高いというソースは一向に示せませんでした。終了 ゼロからわかる「薬物依存症」〜私たちがいまだに誤解していること
国立精神・神経医療研究センター 精神保健研究所 薬物依存研究部 部長
松本 俊彦
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52365 データ改ざん、不正論文が次々発覚！製薬業界と大学「癒着の構造」に切り込んだ2人の岡山大教授の闘い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38358 有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
岡田正彦／新潟大学名誉教授
2017.05.23
http://biz-journal.jp/i/2017/05/post_19179_entry.html 昨夜もストンとストーン。洒落じゃないヨ。
やはり、マンゴーが良うないな。キまり
過ぎるな、俺には。
さて、しつこいようだが、鬱にはカナビス！
バッチリ改善します。二度自殺未遂した俺が
見事完治して確信しております。
アンチ化学薬品！！飲むならせいぜいビオフ
ェルミンくらいやね。ピース！！ https://www.cnn.co.jp/m/usa/35105387.html
大麻飲料、気になるわ〜。
しかし、この連邦法っつーのは アレかね？
ユダヤ系金融マフィアの仕切りなんかね？
1%オリガーキかね？だとしたら、近いうち
にぶっ潰れるね！！ヤッホー。
世界はこれからバラ色に染まって行く事でしょう。 >>438
反対派はニュー速＋荒らしてますよ
(>>433)がよほど都合悪いんでしょう。 どっかのバカがニュー速プラスで暴れててこっちに書き込まないから議論にならないだけだろw
逆に言えばあのバカが必死に大麻は悪くないと書き込んでるから終わらないってことなんだろうがなw
すでにこの板は実質的に動いてるのはこのスレだけだしなw
雑談スレは無理矢理あるようなものだしなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
