【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その210【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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大麻ニュース ■http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB& ;;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8 ■http://news.google.co.jp/news?source=ig& ;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。 ・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。 ・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。 ・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 前スレ 【愛】大麻ぐらい合法にしろ! その209【憎】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1504095631/ テンプレ http://www12.atwiki.jp/cannabis/ 大麻 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB 大麻 - Youtube http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB& ;;search_type=search_videos&search=Search ※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること (新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>464 マウス実験を批判してたバカがマウス実験を持ち出すって、ダブスタと言うよりとうとう脳が愉快なことになったのかw 少なくとも証拠ソースじゃないって言ってたよなあw 示唆してるって言うのも根拠は薄いしなw バカはいつも思い込みだけで物事を語るよなあw 可能性を語るのは結構だから、実用的にするためにさっさと臨床試験して証拠データを出してくれよw ほんと、バカはいつまでも同じことを繰り返して言うしかないのかねえw ぷ >>466 要約すると、日本で大麻が増加してもそれは別の理由であり、合法化しても減るとは限らないと暗に認めてるってことねw なるほどね! 解禁派は合法化では大麻は減少しないと思ってるのかーw >>467 可能性じゃなくて証拠ソースを出してねw 他人には因果関係を証明しろと迫るのに、自分は因果関係を示さないってのは完全にダブルスタンダードだよなあw そもそも > 反対派は『合成カンナビノイドがある』と言うが、単体の合成カンナビノイドより、 > 大麻植物全体の複数のカンナビノイドを含む化合物の方が、相乗作用、 > 取り巻き効果により副作用が少なく、効果が大きい。 はやく証明してくれよw と言うか、その理屈ならその複数の化合物を入れればいいだけの話で、 単体の合成カンナビノイドだけで比較してるのはどうしてなのかねえw 複数の合成カンナビノイドと比較しろよw それ以前に合成の意味がそこのバカは理解できてないんじゃないか? ついでに、長い歴史で安全性が、とか言うならタバコやアスベストはどうなるんだろうなw その上、吸引はして来なかったよな、日本において長い歴史ではw ま、所詮はジャンキーの戯言w 証明も証拠も出さずに他人を罵倒するだけのダブスタ爺さんだしなw ぷ >>468 で、どのような事例研究を踏まえてどのように合法化したのか、その説明が一切ないよなあw そこまで言うなら、それこそそこに挙げられた国について全部説明できるよなあ? > それぞれの国には、それぞれの規制レベルがあり、合法化に至った歴史の違いもある。 というなら、日本で合法化しないのも日本の歴史もあるよねえw 合法化しないのも、安全性の基準が違うしねえw ほんと、ポジショントークだよな、そこのバカはw ま、目的と手段を混同してる時点で無能なのは丸わかりだがなw ぷ >>475 > 合成カンナビノイドに関しては、このスレでも完全に論破されている。 聞いたことないなw 負け犬は論破されすぎて頭が愉快なことになったかw そもそも合成カンナビノイドをそこのバカは理解できてないんじゃないのかねえw 完全に分かってない言い方だよなあw ほんと、何も理解できてないからそこのバカは無限ループなんだろうねえw 解禁派の共通点。 【勉強のできない子供みたい。】 どれだけ知識を与えてあげてもまるで“ザル”w >>502 ワニボケの「害の低い大麻を蔓延させておけ」発言と辻褄合わなくなるから、おとぼけでレス飛ばしたのか?(笑) 合法化で大麻が減少って何の話だよ(笑)大麻を減少させたいなんて話してねーわキチガイ(笑) 論点そらすの必死か(笑) 話そらした無限ループと自己満勝利宣言で醜態晒してろ(笑) おとぼけワニボケ(笑) >>506 糞撒きは何一つとして知識など出してねえじゃんw 幼稚で見苦しケチを付けて荒らしてるだけw レスが糞を撒いているようにクセーわw 実生活でも2チャンでもクセー糞撒き乙w 厳罰化でも大麻が増えてるとか誰かが言ってたのは気のせいかあ、なるほどねえw つまり合法化で大麻は減少しないって認めるのねw ついでに、他人のレスを言われてもねえw どうもジャンキーたちは脳内妄想がひどいようだねえw 大麻のやりすぎかな? ぷ >>509 これがホントの負け犬の遠吠えw みっともないねえw できることはレッテルを貼ることだけですかw ぷ レイシストってのはみっともないねえw 解禁派ってのはあんなのばかり飼ってるのかねえw 議論ができないから罵倒するしかないんだろうねえw ああ、誰かさんの自演だっけ? それともどこかの国の工作員かな? ご苦労様ですw >>512 糞撒きしか出来ない超底辺の糞撒きに 糞撒き以外に何か知識があるのかよ? >>513 糞撒きに糞撒きって本当の事を言っても 問題ないんだよな? 糞撒きが糞撒きを差別してるんじゃねえのか? 劣等感の固まりだよな糞撒き君w >>515 罵倒が前提ってバレてるから無理だねえw レイシストたちは本当に罵倒しかできないんだねえw 結局、解禁派ってのは差別主義者しかいないのかねえw まあ、そんなんだからドラッグに逃げるしかないんだろうねえw ぷぷ 結局、解禁派は証拠ソースを出すわけでもなく 反論するわけでもなく やれることが負け犬の遠吠えだけとかw ああ、遠吠えですらないのかw ROMってる人たちがどう思うかねえw ああ、今更の話かw ぷ こんばんはじゃ >>461 勝利宣言ってやつかな? >>464 戦場というのは殺し殺されの世界だ。 軍人として命令として殺害した人もいれば、殺されそうになった又は同僚が殺された人もいるだろう。 大麻吸って忘れられるのかね。 長期間大麻を吸っているってことは、一時しかPTSDの症状を緩和出来ないと思うんだがな。 一時でも忘れられるならイイじゃんと言われたらその通りだが、 今度は忘れるために大麻を吸うようになり、大麻に溺れるだけさ。酒で憂さ晴らしとそっくりやん。 >「結局のところ薬物乱用のきっかけになっているにすぎない」という。>>347 >>467 >>469 なぜプラスの要素しか見ようとしないのだろうか? >>347 にあるとおり、 大麻の使用期間が長期化するに従い精神疾患や躁病、認知機能障害の発症リスクが中程度まで上昇することが確認された。 長期化するほど大麻の使用頻度や用量は増加していき、依存度も高まるとされている マイナス要素は見えなくなる脳内フィルターが存在するのかな? >>468 ケーススタディって、ある1つの事例に対して仮説を立て検証していくって研究のことかぁ その科学的検証している現地点では、まだまだエビデンスは不十分となったんだよ てか3年以内に結論が出されるってことは、今は結論が出されていないってことじゃろ。 結論が出ていないのに医薬品を認可するなんて変じゃろ。 CNN:マリファナが慢性疼痛、PTSD、研究に役立つというエビデンスはほとんどない 2017年8月14日更新 http://edition.cnn.com/2017/08/14/health/medical-marijuana-pain-ptsd-study/index.html 現段階としては更なる検証が必要な状態、これじゃあ医薬品としての認可にはとても賛成は出来ないね。 心的外傷後ストレス障害に対する植物ベースの大麻の利益と害:体系的なレビュー。PubMed 2017 Sep5 https://hpcr.jp/pubmed/detailResult/28806794?queryJa=%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%80%80PTSD& ;cip=tJ4miEHxTCqR%2Fl9dDEcfvA%3D%3D&fromApp=false >系統的レビューでは、便益や害について結論を出すには不十分な証拠が報告された。 >観察研究は、非使用と比較して、大麻はPTSD症状を軽減しないことを見出した。 まだ結論は出されていないが、これではう〜ん過ぎるわい。 空行くん>>447 のソースを求む! >>510 >厳罰化でも大麻が増えてるとか誰かが言ってたのは気のせいかあ、なるほどねえw ワニボケじゃなくおとぼけで絡むのか?(笑) 大麻減らそうとして取り締まっても増えてんだったら失敗だろって話だろ笑 論点そらすのに必死か(笑) 同じ話無限ループしてんなよ無限ループキチガイのおとぼけワニボケ(笑) 大麻関係ないけど興味深い。 『米国の10代若者、70年代と比べ「大人になる」のが3年遅い』 http://www.afpbb.com/articles/-/3143581 昔より大人が子供っぽいのは世界中の話なのか。 俺もう大人だけど、子供の頃の大人はもっと責任感も威厳もあった気がするわw >>510 絡んで来る奴、全て空行に見えるおまえがゆうなwwwwwwwwwwww >>522 そもそも減少してるときは何も言わないのに増えたらとたんに言い出すとかダブスタだよなあw つーか、必死に取り締まってるから検挙が増えたとも考えられるのにねえw それでも全体から見れば誤差の範疇だよなあ、海外に比べればw 厳罰化で全体として極めて少ないままでいるってのが成果なのにねえw ジャンキーどもの成功の基準が根本的に間違ってるよなあw 単に失敗と言いがかりをつけたいだけだろうねえw ほんと、同じことを何度も言わすなよw 論破されたのがそんなに悔しいのかねえw ぷ >>463 違法大麻の乱用率が上昇することを良しとは言っとらんがな。 要は違法大麻を売られる方がマシなだけなのよ。 大麻合法化はついに薬物戦争ができなかったことをやっている 2016年3月3日 https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2016/03/03/legal-marijuana-is-finally-doing-what-the-drug-war-couldnt/?utm_term=.ee41a3a90b2b >カルテルはもちろん、新しい現実に適応しています。 >密輸データは、マリファナの利益が落ち込むにつれ、ヘロインとメタンフェタミンに切り替えていることを示しています。 ↑ 大麻合法化の影響によって、密輸密売は大麻以外の薬物にどんどん切り替えていっている もし日本で大麻合法化後同じように、覚醒剤の密輸が増え乱用者が増えてみろや、大バッシングの嵐やで。 大麻の検挙者が数百人増えた程度で合法化非犯罪化なんぞするかっての。 >>465 もう一回出してご覧よ。当然学術レベルでね。 俺は以前出したものとは別のを出そう マリファナと精神医学患者 2017年4月10日 http://www.psychiatrictimes.com/addiction/marijuana-and-psychiatric-patient 米国精神医学会の立ち位置は陳述書によると、 「マリファナがいかなる精神障害の治療にも有益であるという科学的な証拠は現在のところありません」 大麻とうつ病:マリファナはうつ病の脳を作りますか? 関連性は明確ではありませんが、ほとんどの専門家は落ち込んだときに大麻の使用を警告します。 2017年8月8日 http://health.usnews.com/health-care/patient-advice/articles/2017-08-08/weed-and-depression-does-marijuana-make-for-depressed-brains ↑↑ 両記事を読むと、うつ病改善効果はあるかもしれないが悪化することもあり、 低容量のTHCなら欠点はだいぶ抑えられるが、イマイチで欠点も有り、使い勝手が悪いって印象だ。 多くの先進国で研究をしてもうつ病に関するエビデンスは示せていないってのが現状やで >>466 そうそう理解っているやん。 事情がぜんぜん違うから大麻やその他の薬物の乱用者が多い国と比較は出来ない。 だから大麻合法化非犯罪化で上手くいくとも証明は出来ない。 空行くん初め解禁派がアメリカガーオランダガーカナダガーといくら言ったからって日本には当て嵌まらない。理解った? だが証明は出来ないが、参考にすることは出来る。 でも実際合法化非犯罪化した国を参考にすると、悪化しているんだから改善するための参考にもならん。 色々な国の政策を参考にし、色々なアイデアを出し合い、研究をし、経験を積み 専門家や現場で頑張っている人達が議論しあい、国民に選ばれた国会議員の多数決で日本の未来への方針は決定される。 その決定は、嗜好用合法化は強く反対し、非犯罪化は拒否し、医療用は科学的検証のみとした。 解禁派の戯言なんぞ通じておらんわい。 >他人の嗜好と医療に口出す理由は? 一人当たりの人体や社会への害は低くとも社会全体としては様々な影響を及ぼす。 吸わない人間にも影響があるんだよ。つ>>320 合法化による様々な影響 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497949277/820 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1499089063/101 大麻貿易に関して比較と予想 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1501736764/464 薬物問題が改善するわけでもない、経済的に大儲けできるわけでもない、日本社会が悪化する可能性が高く、より良くなる保証もない。 どうしても吸いたかったら海外で吸え。 口の悪い解禁派の心を荒らすことは趣味かもね [NGID:281xjEjh0] 何を言われても、全く同じマトハズレな事を延々と無限ループさせてるだけじゃん。 マジで頭が極度に悪いか、精神障害者か、その両方だと確信している。 同じ話の病的な永久無限ループに付き合うなど御免こうむる。 ほらよ。 Elevated brain cannabinoid CB 1 receptor availability in post-traumatic stress disorder: a positron emission tomography study http://www.nature.com/mp/journal/v18/n9/full/mp201361a.html 外傷後ストレス障害における脳内カンナビノイドCB1受容体の上昇: 陽電子放射断層撮影法(PETスキャン)を用いた研究 エンドカンナビノイドおよびその関与するカンナビノイド1型(CB1)受容体は、 外傷後ストレス障害(PTSD)の動物モデルに関与している。 しかし、その具体的な 役割はPTSD患者では研究されていない。 本詳細論文において、我々は、ポジトロン 放出断層撮影法(PET)およびPTSD患者のCB1選択放射性リガンド[11C] OMAR、 および外傷の生涯履歴を有する健常対照(外傷曝露対照(TC))を用いた生体内 イメージング研究を提示する。 PTSD群では、HCおよびTC群と比較して、脳全体の[11 C] OMAR V T値の上昇が見られた。 アナンダミド濃度は、TCおよびHC群と比較してPTSDにおいて減少した。 コルチゾール値は、HC群に対してPTSD群およびTC群で低かった。 全体的に検査された3つのバイオマーカー、OMAR V T 、アナンダミドおよび コルチゾールは、PTSD症例のほぼ85%を正しく分類した。 これらの結果は、CB 1受容体介在性アナンダミドシグナル伝達の異常が、PTSDの病因 に関与していることを示唆し、この疾患に対する新規のエビデンスベースの 薬物療法を開発する有望な神経生物学的モデルを提供する。 >>479 合成カンナビノイドと言っても、向精神作用が無い又は低く抑えてある合成カンナビノイドだぞ。 向精神作用が強いものと比べて論破したなんて言ったらアカンぞ。 向精神作用が無くなれば問題点は大きく改善され長期服用もしやすく日常生活にも支障が出にくくなるぞ。 >>480 長期服用もしやすく未成年でも仕事中や運転中でも使えるから、超使いやすくなって売れるやろな。 >>483 利点も有ると思うが欠点も見ようや >>487 あぁーあぁースピリチュアルが始まっちゃった。 色々な種類を増やそうともTHCの効果が変わったりはしない。THCが医薬品としてはイマイチで欠点が多いってのがネックだと思うがなぁ。 >>491 空行くんの霊的知性は宇宙に行っているのかな?「お爺ちゃん、もうそろそろお家に帰ろうぜ。なっ」 (ボソッ この人は何をキメて宇宙まで徘徊しているのだろうか) >>497 日本人の好みは日本人が知る。安い大麻は輸入されるが、日本では日本産が一番売れるだろうね。 >>499 2年では、せいぜい大麻取締法第4条が撤廃され医療目的研究が許されるぐらいやな。 >>530 追加情報 アメリカ国立医学図書館のサイトだとフルテキストが読める。 Elevated Brain Cannabinoid CB1 Receptor Availability in Posttraumatic Stress Disorder: A Positron Emission Tomography Study https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3752332/ >>530 つづき 米麻薬取締局がPTSDの患者への大麻治療の臨床試験を承認 May 17, 2016 http://www.popsci.com/dea-approves-first-ever-trial-medical-marijuana-for-ptsd アメリカ麻薬取締局(DEA)は、PTSD(心的外傷後ストレス障害)の症状を治療するための 処方薬にマリファナを使用した米国内での臨床試験の実施を承認しました。 アメリカの非営利組織「MAPS」がこの臨床試験の監視・監督を行い、主に退役軍人に対して処方する。 すでに研究では、食品医薬品局(FDA)、国立薬物乱用研究所(NIDA)、および 公衆衛生局(PHS)を含む、すべての関連する連邦政府機関からの承認は得られています。 MAPSによると、この研究は、NIDAから処方する医療大麻を受け取った後、 今年中に臨床試験を開始する予定。 復員軍人に対する、PTSDの大麻治療臨床試験は、エビデンスレベルを高めるため、 アメリカ政府の栽培した4品種の大麻草を使って行われる。 現在、この臨床試験はフェーズ2を良好な結果で通過し、フェーズ3が行われている。 >>507 アメリカ・オランダ・カナダが悪化していることは受け入れようね。 >>509 あなたは何か出したの?何も出していないならそんなことを言う資格はないよ。 2017/09/20(水)のレスは何も無いぞ。 >>534 つづき 臨床試験進行状況「MAPS研究タイムライン詳細」 慢性、または治療抵抗性心的外傷後ストレス障害(PTSD)の復員軍人に於ける、 5種類の異なる効力大麻の喫煙またはヴェポライジング治療の安全性および有効性の プラセボ対照、三重盲検、ランダム化されたクロスオーバー予備的研究 http://www.maps.org/research/mmj/marijuana-us 2015年4月24日、NIDAは、6ヵ月前に要請した4品種のうちの3つが利用できることを MAPSに知らせた。(プラセボ・12%THC/1%CBD・12%CBD/1%THC)。 第4の品種は、9%THC/9%CBD(我々が要請した12%のTHC/12%のCBDにいくらか近い)を 提供することができました。 MAPSは、フェーズU試験のために9%THC/9%CBDを受け入れました。 2016年4月18日、DEAは、ジョンズ・ホプキンス大学のトライアルサイトを承認しました。 2016年4月19日、DEAはフェニックス、アリゾナ州、トライアルサイトを承認しました。 2016年10月3日、アリゾナ州フェニックスの研究者のサイトは参加者のスクリーニングを始めた。 2017年1月2日、最初の参加者のスクリーニングがアリゾナ州フェニックス・サイトで行われた。 2017年2月3日、最初の参加者が公式に登録された。 2017年2月6日、最初の参加者がアリゾナ州フェニックス・スコッツデール研究所 (SRI) で大麻を受領 (NIDA = 国立薬物乱用研究所)(DEA = アメリカ麻薬取締局) >>532 >安い大麻は輸入されるが、日本では日本産が一番売れるだろうね。 ひょっとすると輸入コスト(選んで運んで検品して…などなど)を考えたらそこまでおトクじゃなくなるかも?どうだろう。 多少高くても国内生産の良質なやつをのんびり楽しめる日を希望するぞう ブリさん宛のこれに横から >2年では、せいぜい大麻取締法第4条が撤廃され医療目的研究が許されるぐらいやな。 医療目的研究が許されたら「(日本人の)人体への影響」もわかるだろうからマトモな話が公の場所で議論されるといいな >>523 俺も「大人になる」のが3年遅かったワニ。「何が?」とは聞いちゃいかんぞ。 >>529 論点そらしの無限ループご苦労さん(笑) 他人の嗜好と医療に口出す理由は無いわな(笑) >>530 >>533 ソース提供ありがとさん ターゲットは合成カンナビノイドのナビロンだ 悪夢を消す薬! 米睡眠医学会が認めた悪夢治療薬 https://allabout.co.jp/gm/gc/462380/ >アメリカ睡眠医学会がまとめた悪夢の治療ガイドでは、悪夢障害に用いる薬を3つあげています。 >その薬は、プラゾシンとレボメプロマジン、ナビロンです 外傷後ストレス障害(PTSD)における治療抵抗性悪夢の管理における合成カンナビノイドの使用 http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1755-5949.2008.00071.x/abstract >ナビロナを受けた患者の大半(72%)は、悪夢の中止または悪夢の強さの大幅な減少のいずれかを経験しました。 >睡眠時間の主観的改善、睡眠の質、および日中のフラッシュバックおよび夜間の減少も一部の患者に認められた。 こっちはPTSDに対する有意性はとっくに出ている。合成カンナビノイドの方がエビデンスは高いと思うな。 良いヒントをありがとう>>471 キチガイワニは所詮、都合悪いツッコミはスルー、話そらした無限ループで逃げ回ることしか出来ねーってことだよ(笑)論破され続けても全く同じ話を無限ループして、負けを認められないかまってちゃんなー 自己満勝利宣言かまして醜態晒してろ(笑) >>537 海外から色々な食品が輸入されているが安いやん。欧米からは高いが途上国からは安い大麻が輸入されるだろうな。 もし大麻取締法第4条が改正されたらCBDは超高確率で解禁され認可されるだろう。 THCを含んだ医療大麻はまだ判断はつかずだが(>>83 )公で議論は必ずされる。 欧米などで処方されているのになぜって疑問は当然持たれるようになっちゃうな。 (ボソッ ええとこ突くなぁー) >>539 日本国内で大麻スッパーは様々な影響が多岐にわたるって理解ったやろ。 >>541 寝るわ、おやすみ >>540 名前:あぼ〜ん[NGID:281xjEjh0] 投稿日:あぼ〜ん 反論する為だけに理由を探している無知で馬鹿の相手をしたくないが、 余りにも無知で馬鹿、何が議論されているのか理解していない。 エビデンス・レベルとしては評価の対象外だ。 その研究は被験者が47人と少ないばかりか、プラセボ二重盲検をしていない。 従って、現代医学に於ける医薬品臨床試験の基準を満たしていない。 現在行われている大麻植物を対象にしたPTSDの臨床試験はプラセボ、 様々なTHC/CBD比率で3重盲検で臨床試験を実施している。 エビデンス・レベルが全く違う。 どう言う議論の流れかを理解してから書き込んだ方が良い。 知識の差が有り過ぎて、話が噛み合っていないし、会話も成立していない。 相手を不愉快にするだけが目的の、反論探しなど無意味で幼稚な対坑精神、 反論のための幼稚な材料探しなど無駄な抵抗は止める事だ。見苦しい過ぎる。 [NGID:281xjEjh0] ↑ こいつは馬鹿で無知、発達障害で精神病、妄想癖があり、強い固定観念に 囚われているから、話が噛み合っていない、マトハズレで間違った事を 延々と永久無限ループさせているだけ、と言う事に気付いてもいない。 それでいて、まともの議論に参加している、話が噛み合っている、 自分は正しいことを言っている、頭が良い、と錯覚している。 だから、何を言われても、マトハズレな間違いに気付くこともなく、 延々と同じ事を言い続けて病的な永久無限ループを繰り返している。 馬鹿で無知、発達障害で精神病、妄想癖があり、強い固定観念に 囚われている真正アスペとは、まともな会話も議論も成立しない。 真正のキチガイなのだから、相手にするだけ無駄。 >>543 >日本国内で大麻スッパーは様々な影響が多岐にわたるって理解ったやろ。 話そらして無限ループご苦労さん(笑) そうやって無限ループで逃げまわって醜態晒してろキチガイ >>545 >だから、何を言われても、マトハズレな間違いに気付くこともなく いや、キチガイワニはわかっててわざとやってんだよ 他人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもない このスレの反対派は2ch張り付いて解禁賛成派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパない 否定する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっと。 まともに議論できる反対派っているのかねー 反対派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうな 2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけで。 数年来の禁止論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし 十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよ。 例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス!と怒鳴っていたらどうなると思う?見苦しい泥試合にしかならないよ 単なる禁止法の支持論者ならば対話の価値は大いにある しかし彼等特定禁止論原理主義者は禁止法の為の禁止、反対の為の反対つまりは足を引っ張る事しか関心が無い 「社会への影響を考慮したらやる価値が無い」と言うがその実考慮も配慮も無い マリファナを利用したいと考えるならば自国を離れろなどと軽々しく言えるのは禁止が我が国の国教か何かという錯誤による物だろう 我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損する >>530 >>534 >>536 つまりまだまだ研究段階で何の証拠もないってことかw と言うか、結局は何に効くのか、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式で無責任に言い過ぎだよなあw 結果が出てから言えよw ついでに、日本でも可能だってのは何度も言ってるのになw どうしてやらないのかねえ? 所詮、負け犬ジャンキーは口だけなんだよなあw ぷ >>549 そうですねー 否定ありきの論点そらしと無限ループで議論する気ゼロだからな まるで突っ込み待ちのボケだな それならそれでやりやすいようにポイントを絞る物だが散らかし放題の突っ込む穴だらけ 笑えない下手なお笑いに付き合ってもそれに終始してはならないと思うよ >>544 ほんと、バカは詭弁しか言えないんだねえw 横からツッコミされたくてワザと言ってるのかねえ? エビデンスレベルでは中程度なのになw そこのバカはエビデンスレベルを全く理解できてないんだねえw > 現代医学に於ける医薬品臨床試験の基準を満たしていない。 って、完全に無能が知ったかぶりで語ってるだけってのがよく分かるねえw バカがデタラメを言ってることを自覚しないで適当なことを述べてても 恥と感じないってのはある意味罪悪だよなあw どう言う議論の流れかを理解してから書き込んだ方が良いw 知識の差が有り過ぎて、話が噛み合っていないし、会話も成立していないw 相手を不愉快にするだけが目的の、反論探しなど無意味で幼稚な対抗精神、 反論のための幼稚な材料探しなど無駄な抵抗は止める事だ。見苦しい過ぎるw かなりマジでw 狂犬病ウイルスの方が間違ったことを言わない分だけかなりマシだよなあw 『対抗精神』じゃなくて『対坑精神』って有り得ない間違いを書けるようなウルトラCなバカは今まで見たことないしなw どうやったらそんな間違いができるんだ? 普通に変換してたら土偏にはならんだろw 朝鮮人用だとそんな変換出来るのかねえ? いやあ、ある意味すごいよなあw ぷ >>545 特大ブーメランが頭に何本も刺さってるよ、基地外負け犬爺さんw 正直、知ったかぶりでデタラメを言ってたのは知ってたけど、ここまですごいとは思わなかったしなw エビデンスレベルを理解できてないどころか、普通ならありえない漢字のミスとかw どうやったら『対【抗】精神』じゃなくて『対【坑】精神』って変換できるんだw 普通に変換してたら出ないよなあw いやー、まじでビックリだw >>548 ブーメランが返ってくるのがわかってないんだねえw 日本人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもないw このスレの解禁派は2ch張り付いて解禁反対派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパないw 解禁する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっとw まともに議論できる解禁派っているのかねー 解禁派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうなw 2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけでw すごいねえ、少し変えただけで解禁派にブーメランw やっぱり言ってるジャンキー本人のことなんだろうねえw ぷ 数年来の解禁論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし 十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよw 例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス!と怒鳴っていたらどうなると思う?見苦しい泥試合にしかならないよw まあ、解禁派は対話もせずに罵倒しかしないけどなw 単なる解禁の支持論者ならば対話の価値は大いにある しかし彼等特定解禁論原理主義者は解禁の為の主張、大麻の為の建前つまりは大麻を吸うことしか関心が無いw 「社会への影響を考慮したらやる価値がある」と言うがその実考慮も配慮も無いw マリファナを利用したいから研究のために法律を変えろなどと軽々しく言えるのは医療がタダの薬物バラマキとかの錯誤によるものだろうw 我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損するw 何のために、と言う目的を言えずに大麻を使うという手段ありきで語ってるものな、解禁派はw 大麻は低害だー、と証明もなしに言い続けるんだから、まさに狂信的だよなw おはようさん >>544 ナビロンはTHCを模倣した合成カンナビノイドでアメリカ食品医薬品局 (FDA)が承認している。 大麻草よりエビデンスレベルは高い。 ナビロンwiki https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3 ・従来の制吐薬に反応しなかった化学療法誘発性の吐き気と嘔吐の治療に対し承認された。 ・またエイズ患者の食欲不振(英語版)と体重減少の治療に承認されている。 ・ナビロンは補助療法として慢性的な疼痛管理に広く用いられている。 ・多くの試験とケーススタディが、線維筋痛症や多発性硬化症のような病気に対する様々な恩恵を証明している。 ↑ 大麻草の上位互換にしか読めん、これじゃあ大麻草そのままの医療目的使用の存在価値なくなるな >その研究は被験者が47人と少ないばかりか、プラセボ二重盲検をしていない。 2006年にアメリカ国内で販売され始めて10年以上経っているぞい。 沢山の人に処方されているはずだが、ナビロンは効果がないと言われているのかな? まだ検証中よりエビデンスは高いと言える。合成カンナビノイドの方が有意性は高いと示せたと思うわ。 そもそもな大麻草は漢方薬でエビデンスを示すことは初めっから難しいねん。 漢方薬はケーススタディで認可できるかもしれないけど、向精神作用が有り人体や社会的影響が大きい物質はなかなか難しいやろね。 >>545 今日も霊的知性は宇宙に行くのかな? 晩御飯までには帰って来るんやで、GPS機能が有るらくらくホンは持っとくんやで。 >>546 >>548>>550 ’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529 大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。 「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ〜ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。 個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。 嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。 医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。 天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。 何がダメなん? >>552 ごめん、仲間外れにしたらアカンよな。 ’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529 大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。 「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ〜ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。 個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。 嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。 医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。 天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。 何がダメなん? 天然THCより上位互換の合成カンナビノイドが存在すると示せたと思うわ。 じゃあねぇ〜 抗がん剤って、一発50万とかですからね。そんなおいしい話が、その辺に生えている草に取って代わられたら、そりゃ大騒ぎじゃん。 だから絶対、内緒だよ。 麻生ブリ太郎 さんの意見、もしくは見解を聞きたいな。 ナビロンは普通の大麻に対する上位互換では無いだろ 確かに有る部分でマリノールよりは患者にとって多少進化したのかもしれない しかしCBDやCBNやCBC達とTHCとの取り巻き効果を越えるだとかその特性からそういう働き(thcプラスcbd的な作用)をしていると言う風に予測は出来るがそれら全てを完全に補完しているとされている訳でも無い そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである もちろんその精神作用が邪魔であるという風に感じる人も中には居るが大多数にとってはそれも含めて好ましい作用を齎してくれるから製薬会社の作った''より良い''はずであるカンナビノイド剤よりも、マリファナを選ぶ人が多いという事は事実としてある 利用者に特に邪魔にならない場合には精神活性がある事は医療用大麻に関しては一面的に一律に害毒だと断罪して排除すべき邪魔物では無いだろう ナビロンの利用を現段階で特に否定するつもりもないが、マリファナとは上位下位以前に完全な互換とは言えないだろう 『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら 向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。 どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。 ちなみに純粋な『医療』大麻使用だと仮定した場合、ナビロンなどの向精神活性が無いものが選択されにくいのは、 ・単純に『現状では』効果が薄い →研究が進むにつれて打開可能 ・単純に知名度が低い →広報が進むにつれて打開可能 という時間差の問題でしかないと思うけど、どうだろうね? それにしても反対派約2匹は、いつもに増して発狂しているな。 凄まじい怨念と執念、狂気を感じる。 真正精神病者とは、まともな会話は成立しない。 相手にするだけ無駄。 相手をして欲しくて涎を垂らしながら挑発している乞食なのだから、 無視して放って置けば寂しくなってその内に消える。 人間ではないのだから、人間扱いしてはダメ絶対! 反対派約2匹は、何が話されているのか全く理解していない。 米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、 PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。 天然大麻の臨床試験は禁止されていたので行われていなかった。 そして、現在行われている3重盲検臨床試験など、3年以内に結論が出るだろう、 もっと科学的な臨床試験を積極的に行うべきだとも結論付けている。 ナビロン、マリノールなどの合成カンナビノイドが開発され、承認に至った過程は、 大麻が禁止されていたから代替品を開発して承認されたに過ぎない。 患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。 『大麻は自然のプラント(工場)である』 自然の工場(プラント)が、人々に恩恵を与えてくれるのに、 人工的な工場(プラント)で、代替医薬品を作る意味はない。 ナビロン、マリノールは劣化偽大麻に過ぎない。 ナビロン、マリノールなどの劣化偽大麻が有効だと思う奴は選択すれば良い。 天然大麻が有効だと思う奴は、天然大麻を選択すれば良い。 普通の人や患者からすれば 「じゃあナビロンと医療大麻両方を使えるようにしてほしい、あとはこちらで選ぶ」 これで済む話 >>567 >『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら >向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。 それはお前さんの考え違い。吸えば解る‥と 言いたいところだが、それも叶わない話だと思うの で端的に答えるわ。お前さんの言う【副作用】こそ 大麻の【主作用】です。おわかり? >どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。 質問の意味がわからん。 ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。 >>571 それなら『大麻が使えるだけのデータを出す』 それで済む話w 無いから解禁は無理だって何度も言ってるのにねえw >>569 負け犬の遠吠えご苦労様ですw そう言うのは何度も噛み付いてきて論破されては逃げ回ってるバカが言っても説得力ないよなあw そもそもデタラメを言わなければいいだけなのにねえw >>570 で? 証拠も証明もしないでデタラメをいつまで言うのかねえ? >米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、 >PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。 と言うなら、それこそ >患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。 などと現段階では断言できないはずだよなあw ほんと、矛盾したことを言ってるのにそこのバカは自覚できてないんだねえw つーか、医者でもないのに選択とかw もはや医療じゃなくてカルトだよな、そこのバカはw そう言う脳内妄想も大麻のやり過ぎのせいですか? ぷ >>572 その通りだね。 医薬品の本分は『患者さんを幸福にする事』だ。 大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、 それをワザワザ奪ってどうするの? と言う話だ。 反対派の言っている事は固定観念に囚われた エゴイスティックな戯言でしかない。 大麻は国連条約では、スケジュールW、連邦法ではスケジュールT、 すなわち、『害だけがあり医療価値のない物質』に指定され、 日本の大麻取締法では、人体への施用は禁止されている。 だから、各国では、大麻植物自体の臨床試験が禁止されて来た。 国連条約では大麻の医学的利用、研究が禁止されていないにも関わらずだ。 故に、国連、米国ではダウンスケジュールを行って、 臨床試験を行えるようにしようと言う流れになっている。 日本の解禁派も『大麻取締法 第4条 = 人体への施用禁止』を改正して、 臨床試験を早期に行う事を主張している。 禁止されて臨床試験が行えないのに『大麻が使えるだけのデータを出せ』と、 永久無限ループで、イチャモンを付けて荒らしているだけの反対派は馬鹿だね。 >>576 >大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、 >それをワザワザ奪ってどうするの? と言う話だ。 それを証明できず、低害性も立証できないのに よくまあそう言う無責任なことが言えるのなw そもそも何の患者なんだ? 結局、具体的に言えてないしなw 患者を盾にして無責任なことを言って 昔のように医療大麻を悪用したいだけなんだろうねえ、そこの腐れ外道はw >>577 日本でも大麻の臨床試験できるだろw 嘘つきがまたデタラメを言うのかねえ? 特定部位以外の抽出物及び合成物は臨床試験可能なのになw そもそも何の病気について研究するのか、どのようにするのかすら具体的に言えてないしなw 患者のため? 自分が吸いたいだけだな、そこの腐れ外道はw >>580 糞撒き君は不幸な人生なんだろうねw だから幸福な人に嫉妬して 人の幸福を奪おうと必死に反対してるんだねw 劣等感が滲み出ていて哀れだよねw おやおや、負け犬どころか罵倒しかできないレイシストが何か言ってるねえw データが無いから日本ではインフォームドコンセントが成り立たなくて大麻を使うのは無理と言う事実を語ってるだけなのにねえw むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw 無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw ま、所詮は差別主義者だから仕方がないかw ぷ >>くそ撒き。 欲求不満でキャンタマ パンパン、哀れくそ撒き。 ソープ行けっ、ソープ。 >>583 うんこブリ太郎クンだっけ? 人間に通じる言葉でよろしくw >>581 人格攻撃するしかないのね。 敗北宣言したのと同じですよ? >>582 >むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw お前が『よく分かってない』だけやん。アホく さ。よく分かってないお前は大麻の事 語るな。 使わせる?俺がお前に?クリスタルネチネチの ホワイトウィドーを?ナイナイ。バカに吸わせる カナビスは有りません。高いんやで、禁制品は。 俺が大麻使って欲しい人は、家族、友人です。 >無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw 危機に陥れる?? なんじゃソリャ?? お前、カナビスとシンナー あるいはメタンフ ェタミンとミステイクしてない? お前の言葉でこの質問に答えてくれよ。 【大麻の何が悪いと思いますか?】 >>567 一体何処で製薬会社の製剤しか認可されてない場所以外でオーソドックスな医療用高品質マリファナやハシシよりマリノールやナビロンが消費されてるような場所が有ると思ってるのか 嗜好用の規定より大抵は多量に買えるし補助も出たりする場合も多い その精神活性の作用が特に害を為さないケースでは排除される必要性がない THCを忌み嫌い自分では少しも知らないで、良くない作用だと強烈に思い込んでるor思い込まされてるからそういう発想になるんだろうが、むしろ生活をより良くする手助けに働く面もメリットとして含めて医療用マリファナが自発的に選択されている場合の方が多い 小児やそれを好ましく感じられない人はthcの少ない物やら代替品を使うしかないけど >>586 【大麻の何が悪いと思いますか?】 回答:まだまだ良くわかってないことですなw それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ? ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ? まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw >>579 大麻取締法では抽出物は部位の指定無く一切の「大麻由来の医薬品」の交付や施用をする事受ける事が違法行為になるとしか読めないが 化学合成による物は法律が違うし、実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ 現在CBDのオイルが適法なのはあれは医薬品として日本では扱われていないからだろ >>588 同じ事を言ってないで テンプレ>>3を見ろよ糞撒き君w >>576 QOLの上昇という意味では正しい>『患者さんを幸せにする』 が 大麻のもたらす向精神作用は『患者さんを幸せにする』ことにはならない。 吐き気度目でブリ(この表現が正しいかはわからないが)ってしまっては QOLが下がってしまう。 『幸せにする』の意味をもう少し真剣に考えるべきではないかな。 >>588 >【大麻の何が悪いと思いますか?】 >回答:まだまだ良くわかってないことですなw あなたはこれからも“良くわかってない”ままで 良いです。よく分からないまま、 >それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ? >ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ? > >まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw >>590 素晴らしいw >>3 のどこにも臨床試験の結果や証拠ソースなどと書いてないのに、 それでわかった気になれるとはw レイシストくんたちはあの程度でわかった気になれるんだねえw ある意味すごいよなあw ぷ >>572 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8 吐き気止めや疼痛治療を目的とした投薬で 多幸感を得られてしまうのは明らかに副作用。 >>どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。 >質問の意味がわからん。 >ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。 『そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである』 純粋に医療目的としてのマリファナ使用がどれだけあるかという話をしているつもりなんだけど。 >>589 大麻取締法 第一条 この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品(樹脂を除く。)並びに大麻草の種子及びその製品を除く。 その程度の認識で語られてもなあw 法律も知らないのによく言いがかりをつけられるものだねえw ついでに >化学合成による物は法律が違うし、 >実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ 再現も何も何が効くのかまだソコもわかってないのだから臨床試験をする意味はあるのになw 一体何をしたいのか、まず解禁派が分かってないだろw 手段と目的が逆転してるから、大麻そのものじゃなければ何故だめなのかという事を具体的に説明できないんだよなあw ま、法律も理解できてないからしょうがないかw >>592 そして解禁派も分かってないのに分かったフリをしてデタラメを撒き散らす、とw 口先だけのジャンキーが大麻を吸いたいがために適当なことを言ってるだけだからねえw ほんと、大麻ってヤバイなw ソースに不満があるならソースを論破すべきであって ソースを出した人間をクサしても己の底の浅さが露呈されるだけなんだが >>595 抗がん剤で禿げたり吐いたり 食欲を無くして体力が落ちたり 死んだりする副作用 大麻で食欲が出たり多幸感を味わう副作用 どちらの副作用が良いか馬鹿でも分かるw 大麻の副作用は良い副作用だなw >>587 医療の原則は抽出、単離、合成であって 精神作用は副作用として嫌われることが多いと思われる。 まさかカリフォルニア州のディスペンサリーとかのことを 医療大麻と言っているのではあるまいな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる