【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１０【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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大麻ニュース
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・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２０９【憎】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/news2/1504095631/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>545
>だから、何を言われても、マトハズレな間違いに気付くこともなく
いや、キチガイワニはわかっててわざとやってんだよ 他人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもない
このスレの反対派は2ch張り付いて解禁賛成派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパない
否定する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっと。
まともに議論できる反対派っているのかねー
反対派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうな
2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけで。 数年来の禁止論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし
十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよ。
例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス！と怒鳴っていたらどうなると思う？見苦しい泥試合にしかならないよ 単なる禁止法の支持論者ならば対話の価値は大いにある
しかし彼等特定禁止論原理主義者は禁止法の為の禁止、反対の為の反対つまりは足を引っ張る事しか関心が無い
「社会への影響を考慮したらやる価値が無い」と言うがその実考慮も配慮も無い
マリファナを利用したいと考えるならば自国を離れろなどと軽々しく言えるのは禁止が我が国の国教か何かという錯誤による物だろう
我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損する >>530
>>534
>>536
つまりまだまだ研究段階で何の証拠もないってことかw
と言うか、結局は何に効くのか、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式で無責任に言い過ぎだよなあw
結果が出てから言えよw
ついでに、日本でも可能だってのは何度も言ってるのになw
どうしてやらないのかねえ？
所詮、負け犬ジャンキーは口だけなんだよなあw
ぷ >>549
そうですねー
否定ありきの論点そらしと無限ループで議論する気ゼロだからな まるで突っ込み待ちのボケだな
それならそれでやりやすいようにポイントを絞る物だが散らかし放題の突っ込む穴だらけ
笑えない下手なお笑いに付き合ってもそれに終始してはならないと思うよ >>544
ほんと、バカは詭弁しか言えないんだねえw
横からツッコミされたくてワザと言ってるのかねえ？
エビデンスレベルでは中程度なのになw
そこのバカはエビデンスレベルを全く理解できてないんだねえw
> 現代医学に於ける医薬品臨床試験の基準を満たしていない。
って、完全に無能が知ったかぶりで語ってるだけってのがよく分かるねえw
バカがデタラメを言ってることを自覚しないで適当なことを述べてても
恥と感じないってのはある意味罪悪だよなあw
どう言う議論の流れかを理解してから書き込んだ方が良いw
知識の差が有り過ぎて、話が噛み合っていないし、会話も成立していないw
相手を不愉快にするだけが目的の、反論探しなど無意味で幼稚な対抗精神、
反論のための幼稚な材料探しなど無駄な抵抗は止める事だ。見苦しい過ぎるw
かなりマジでw
狂犬病ウイルスの方が間違ったことを言わない分だけかなりマシだよなあw
『対抗精神』じゃなくて『対坑精神』って有り得ない間違いを書けるようなウルトラCなバカは今まで見たことないしなw
どうやったらそんな間違いができるんだ？
普通に変換してたら土偏にはならんだろw
朝鮮人用だとそんな変換出来るのかねえ？
いやあ、ある意味すごいよなあw
ぷ >>545
特大ブーメランが頭に何本も刺さってるよ、基地外負け犬爺さんw
正直、知ったかぶりでデタラメを言ってたのは知ってたけど、ここまですごいとは思わなかったしなw
エビデンスレベルを理解できてないどころか、普通ならありえない漢字のミスとかw
どうやったら『対【抗】精神』じゃなくて『対【坑】精神』って変換できるんだw
普通に変換してたら出ないよなあw
いやー、まじでビックリだw >>548
ブーメランが返ってくるのがわかってないんだねえw
日本人の医療、嗜好に口出す理由なんてどこにもないw
このスレの解禁派は2ch張り付いて解禁反対派の主張を否定して悦に入るキモヲタ臭ハンパないw
解禁する為なら支離滅裂ダブスタもおかまいなし、都合悪いツッコミはスルーか曖昧な返しで誤魔化して、論破されても同じ話の無限ループで一方的な自己満勝利宣言するのがやっとw
まともに議論できる解禁派っているのかねー
解禁派はレベル低い荒らしだって自ら晒しても関係なく続けるのは、本当は大麻議論自体に興味なんてないんだろうなw
2chでストレス発散するのが目的の根暗なキモヲタってだけでw
すごいねえ、少し変えただけで解禁派にブーメランw
やっぱり言ってるジャンキー本人のことなんだろうねえw
ぷ 数年来の解禁論者のろくに議論にならないような循環論法と論点ずらし
十二分に罵倒に値するとは思うが、こちら側は安易にそれに乗ってはいけないよw
例えばあのトヨタ真由子の会見で、立場を越えて率直な対話が出来たとして、記者が話そらしてんのはお前だろうがブス！と怒鳴っていたらどうなると思う？見苦しい泥試合にしかならないよw
まあ、解禁派は対話もせずに罵倒しかしないけどなw 単なる解禁の支持論者ならば対話の価値は大いにある
しかし彼等特定解禁論原理主義者は解禁の為の主張、大麻の為の建前つまりは大麻を吸うことしか関心が無いw
「社会への影響を考慮したらやる価値がある」と言うがその実考慮も配慮も無いw
マリファナを利用したいから研究のために法律を変えろなどと軽々しく言えるのは医療がタダの薬物バラマキとかの錯誤によるものだろうw
我々が尊重すべき倫理や道徳や法の支配という理念は勘違いの狂信の強迫の為に有るわけでは無いし誑かされて居てはその価値を毀損するw
何のために、と言う目的を言えずに大麻を使うという手段ありきで語ってるものな、解禁派はw
大麻は低害だー、と証明もなしに言い続けるんだから、まさに狂信的だよなw おはようさん
>>544
ナビロンはTHCを模倣した合成カンナビノイドでアメリカ食品医薬品局 (FDA)が承認している。
大麻草よりエビデンスレベルは高い。
ナビロンwiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
・従来の制吐薬に反応しなかった化学療法誘発性の吐き気と嘔吐の治療に対し承認された。
・またエイズ患者の食欲不振（英語版）と体重減少の治療に承認されている。
・ナビロンは補助療法として慢性的な疼痛管理に広く用いられている。
・多くの試験とケーススタディが、線維筋痛症や多発性硬化症のような病気に対する様々な恩恵を証明している。
↑
大麻草の上位互換にしか読めん、これじゃあ大麻草そのままの医療目的使用の存在価値なくなるな
＞その研究は被験者が47人と少ないばかりか、プラセボ二重盲検をしていない。
2006年にアメリカ国内で販売され始めて10年以上経っているぞい。
沢山の人に処方されているはずだが、ナビロンは効果がないと言われているのかな？
まだ検証中よりエビデンスは高いと言える。合成カンナビノイドの方が有意性は高いと示せたと思うわ。
そもそもな大麻草は漢方薬でエビデンスを示すことは初めっから難しいねん。
漢方薬はケーススタディで認可できるかもしれないけど、向精神作用が有り人体や社会的影響が大きい物質はなかなか難しいやろね。
>>545
今日も霊的知性は宇宙に行くのかな？
晩御飯までには帰って来るんやで、GPS機能が有るらくらくホンは持っとくんやで。 >>546>>548>>550
’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529
大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。
「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ～ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。
個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。
嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。
医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。
天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。
何がダメなん？ >>552
ごめん、仲間外れにしたらアカンよな。
’日本で合法的に大麻を吸う’文章にすればなんてことはないが、実際は日本社会に対して大きな影響を及ぼす。>>529
大麻合法化は解禁派が思う以上に大変だぞ。
「個人的にスッパーするだけなんだから合法化してよ～ん」といくら駄々をこねても、世の中は動かないし動けない。
個人攻撃したって、世の中は動かないし動けない。
嗜好品としては、海外行って吸えばええやん。法的にはダメだが逮捕されないからええやん。
医薬品としては、CBDは今でも日本で使用は出来るし、おそらく医薬品としても服用できるようになるだろう。
天然THCは研究治験はできずとも’ナビロン’なら大麻取締法の影響を受けず研究治験はできる。ええやん。
何がダメなん？ 天然THCより上位互換の合成カンナビノイドが存在すると示せたと思うわ。
じゃあねぇ～ 抗がん剤って、一発50万とかですからね。そんなおいしい話が、その辺に生えている草に取って代わられたら、そりゃ大騒ぎじゃん。
だから絶対、内緒だよ。 麻生ブリ太郎 さんの意見、もしくは見解を聞きたいな。 ナビロンは普通の大麻に対する上位互換では無いだろ
確かに有る部分でマリノールよりは患者にとって多少進化したのかもしれない
しかしCBDやCBNやCBC達とTHCとの取り巻き効果を越えるだとかその特性からそういう働き(thcプラスcbd的な作用)をしていると言う風に予測は出来るがそれら全てを完全に補完しているとされている訳でも無い
そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである
もちろんその精神作用が邪魔であるという風に感じる人も中には居るが大多数にとってはそれも含めて好ましい作用を齎してくれるから製薬会社の作った''より良い''はずであるカンナビノイド剤よりも、マリファナを選ぶ人が多いという事は事実としてある
利用者に特に邪魔にならない場合には精神活性がある事は医療用大麻に関しては一面的に一律に害毒だと断罪して排除すべき邪魔物では無いだろう
ナビロンの利用を現段階で特に否定するつもりもないが、マリファナとは上位下位以前に完全な互換とは言えないだろう 『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら
向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。
どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。 ちなみに純粋な『医療』大麻使用だと仮定した場合、ナビロンなどの向精神活性が無いものが選択されにくいのは、
・単純に『現状では』効果が薄い
→研究が進むにつれて打開可能
・単純に知名度が低い
→広報が進むにつれて打開可能
という時間差の問題でしかないと思うけど、どうだろうね？ それにしても反対派約２匹は、いつもに増して発狂しているな。
凄まじい怨念と執念、狂気を感じる。
真正精神病者とは、まともな会話は成立しない。
相手にするだけ無駄。
相手をして欲しくて涎を垂らしながら挑発している乞食なのだから、
無視して放って置けば寂しくなってその内に消える。
人間ではないのだから、人間扱いしてはダメ絶対！ 反対派約２匹は、何が話されているのか全く理解していない。
米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、
PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。
天然大麻の臨床試験は禁止されていたので行われていなかった。
そして、現在行われている３重盲検臨床試験など、３年以内に結論が出るだろう、
もっと科学的な臨床試験を積極的に行うべきだとも結論付けている。
ナビロン、マリノールなどの合成カンナビノイドが開発され、承認に至った過程は、
大麻が禁止されていたから代替品を開発して承認されたに過ぎない。
患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。
『大麻は自然のプラント(工場)である』
自然の工場(プラント)が、人々に恩恵を与えてくれるのに、
人工的な工場(プラント)で、代替医薬品を作る意味はない。
ナビロン、マリノールは劣化偽大麻に過ぎない。
ナビロン、マリノールなどの劣化偽大麻が有効だと思う奴は選択すれば良い。
天然大麻が有効だと思う奴は、天然大麻を選択すれば良い。 普通の人や患者からすれば
「じゃあナビロンと医療大麻両方を使えるようにしてほしい、あとはこちらで選ぶ」
これで済む話 >>567
＞『医療』大麻が本当に『医療』大麻なら
＞向精神作用はほとんどの場合『副作用』のはずなのだけど。
それはお前さんの考え違い。吸えば解る‥と
言いたいところだが、それも叶わない話だと思うの
で端的に答えるわ。お前さんの言う【副作用】こそ
大麻の【主作用】です。おわかり？
＞どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。
質問の意味がわからん。
ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。 >>571
それなら『大麻が使えるだけのデータを出す』
それで済む話w
無いから解禁は無理だって何度も言ってるのにねえw >>569
負け犬の遠吠えご苦労様ですw
そう言うのは何度も噛み付いてきて論破されては逃げ回ってるバカが言っても説得力ないよなあw
そもそもデタラメを言わなければいいだけなのにねえw >>570
で？
証拠も証明もしないでデタラメをいつまで言うのかねえ？
>米国退役軍人局のレポートは、ナビロンの研究なども含めて、
>PTSDに於ける大麻の研究はエビデンスが少ないと言っているのだ。
と言うなら、それこそ
>患者さんの使用感、コストパフォーマンスは天然大麻には勝てない。
などと現段階では断言できないはずだよなあw
ほんと、矛盾したことを言ってるのにそこのバカは自覚できてないんだねえw
つーか、医者でもないのに選択とかw
もはや医療じゃなくてカルトだよな、そこのバカはw
そう言う脳内妄想も大麻のやり過ぎのせいですか？
ぷ >>572
その通りだね。
医薬品の本分は『患者さんを幸福にする事』だ。
大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、
それをワザワザ奪ってどうするの？ と言う話だ。
反対派の言っている事は固定観念に囚われた
エゴイスティックな戯言でしかない。 大麻は国連条約では、スケジュールⅣ、連邦法ではスケジュールⅠ、
すなわち、『害だけがあり医療価値のない物質』に指定され、
日本の大麻取締法では、人体への施用は禁止されている。
だから、各国では、大麻植物自体の臨床試験が禁止されて来た。
国連条約では大麻の医学的利用、研究が禁止されていないにも関わらずだ。
故に、国連、米国ではダウンスケジュールを行って、
臨床試験を行えるようにしようと言う流れになっている。
日本の解禁派も『大麻取締法 第４条 ＝ 人体への施用禁止』を改正して、
臨床試験を早期に行う事を主張している。
禁止されて臨床試験が行えないのに『大麻が使えるだけのデータを出せ』と、
永久無限ループで、イチャモンを付けて荒らしているだけの反対派は馬鹿だね。 >>576
>大麻には『患者さんを幸福にする』作用があるのに、
>それをワザワザ奪ってどうするの？ と言う話だ。
それを証明できず、低害性も立証できないのに
よくまあそう言う無責任なことが言えるのなw
そもそも何の患者なんだ？
結局、具体的に言えてないしなw
患者を盾にして無責任なことを言って
昔のように医療大麻を悪用したいだけなんだろうねえ、そこの腐れ外道はw >>577
日本でも大麻の臨床試験できるだろw
嘘つきがまたデタラメを言うのかねえ？
特定部位以外の抽出物及び合成物は臨床試験可能なのになw
そもそも何の病気について研究するのか、どのようにするのかすら具体的に言えてないしなw
患者のため？
自分が吸いたいだけだな、そこの腐れ外道はw >>580
糞撒き君は不幸な人生なんだろうねｗ
だから幸福な人に嫉妬して
人の幸福を奪おうと必死に反対してるんだねｗ
劣等感が滲み出ていて哀れだよねｗ おやおや、負け犬どころか罵倒しかできないレイシストが何か言ってるねえw
データが無いから日本ではインフォームドコンセントが成り立たなくて大麻を使うのは無理と言う事実を語ってるだけなのにねえw
むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw
無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw
ま、所詮は差別主義者だから仕方がないかw
ぷ >>くそ撒き。
欲求不満でキャンタマ パンパン、哀れくそ撒き。
ソープ行けっ、ソープ。 >>583
うんこブリ太郎クンだっけ？
人間に通じる言葉でよろしくw >>581
人格攻撃するしかないのね。
敗北宣言したのと同じですよ？ >>582
＞むしろ他人の幸福と言いながら、よく分かってないものを使わせるという行為こそ、まさに人でなしだろうねえw
お前が『よく分かってない』だけやん。アホく
さ。よく分かってないお前は大麻の事 語るな。
使わせる？俺がお前に？クリスタルネチネチの
ホワイトウィドーを？ナイナイ。バカに吸わせる
カナビスは有りません。高いんやで、禁制品は。
俺が大麻使って欲しい人は、家族、友人です。
＞無責任に患者を危機に陥れてまで大麻を吸いたいのかねえ、ジャンキーたちはw
危機に陥れる？？
なんじゃソリャ？？
お前、カナビスとシンナー あるいはメタンフ
ェタミンとミステイクしてない？
お前の言葉でこの質問に答えてくれよ。
【大麻の何が悪いと思いますか？】 >>567
一体何処で製薬会社の製剤しか認可されてない場所以外でオーソドックスな医療用高品質マリファナやハシシよりマリノールやナビロンが消費されてるような場所が有ると思ってるのか
嗜好用の規定より大抵は多量に買えるし補助も出たりする場合も多い
その精神活性の作用が特に害を為さないケースでは排除される必要性がない
THCを忌み嫌い自分では少しも知らないで、良くない作用だと強烈に思い込んでるor思い込まされてるからそういう発想になるんだろうが、むしろ生活をより良くする手助けに働く面もメリットとして含めて医療用マリファナが自発的に選択されている場合の方が多い
小児やそれを好ましく感じられない人はthcの少ない物やら代替品を使うしかないけど >>586
【大麻の何が悪いと思いますか？】
回答:まだまだ良くわかってないことですなw
それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ？
ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ？
まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw >>579
大麻取締法では抽出物は部位の指定無く一切の「大麻由来の医薬品」の交付や施用をする事受ける事が違法行為になるとしか読めないが
化学合成による物は法律が違うし、実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ
現在CBDのオイルが適法なのはあれは医薬品として日本では扱われていないからだろ >>588
同じ事を言ってないで
テンプレ>>３を見ろよ糞撒き君ｗ >>576
QOLの上昇という意味では正しい＞『患者さんを幸せにする』
が
大麻のもたらす向精神作用は『患者さんを幸せにする』ことにはならない。
吐き気度目でブリ(この表現が正しいかはわからないが)ってしまっては
QOLが下がってしまう。
『幸せにする』の意味をもう少し真剣に考えるべきではないかな。 >>588
＞【大麻の何が悪いと思いますか？】
＞回答:まだまだ良くわかってないことですなw
あなたはこれからも“良くわかってない”ままで
良いです。よく分からないまま、
＞それともデータ出して大麻の低害性と有益性を証明出来るのかねえ？
＞ゲリ太郎くんは今までそんなことを示したことあったっけ？
＞
＞まあ、ジャンキーの根拠の無い思い込みを押し付けるのは勘弁なw >>590
素晴らしいw
>>3のどこにも臨床試験の結果や証拠ソースなどと書いてないのに、
それでわかった気になれるとはw
レイシストくんたちはあの程度でわかった気になれるんだねえw
ある意味すごいよなあw
ぷ >>572
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8
吐き気止めや疼痛治療を目的とした投薬で
多幸感を得られてしまうのは明らかに副作用。
＞＞どこで『最も多用され』ているのか教えてくれないかな。
＞質問の意味がわからん。
＞ソリッドにシンプルにコンパクトに質問せよ。
『そして実際の先行する使用現場で最も多用される選択されている医療用大麻とは純然なマリファナである』
純粋に医療目的としてのマリファナ使用がどれだけあるかという話をしているつもりなんだけど。 >>589
大麻取締法
第一条 この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
その程度の認識で語られてもなあw
法律も知らないのによく言いがかりをつけられるものだねえw
ついでに
>化学合成による物は法律が違うし、
>実際の大麻による作用を単にTHCとCBDのカクテルでは再現出来ている事にはならないんだよ
再現も何も何が効くのかまだソコもわかってないのだから臨床試験をする意味はあるのになw
一体何をしたいのか、まず解禁派が分かってないだろw
手段と目的が逆転してるから、大麻そのものじゃなければ何故だめなのかという事を具体的に説明できないんだよなあw
ま、法律も理解できてないからしょうがないかw >>592
そして解禁派も分かってないのに分かったフリをしてデタラメを撒き散らす、とw
口先だけのジャンキーが大麻を吸いたいがために適当なことを言ってるだけだからねえw
ほんと、大麻ってヤバイなw ソースに不満があるならソースを論破すべきであって
ソースを出した人間をクサしても己の底の浅さが露呈されるだけなんだが >>595
抗がん剤で禿げたり吐いたり
食欲を無くして体力が落ちたり
死んだりする副作用
大麻で食欲が出たり多幸感を味わう副作用
どちらの副作用が良いか馬鹿でも分かるｗ
大麻の副作用は良い副作用だなｗ >>587
医療の原則は抽出、単離、合成であって
精神作用は副作用として嫌われることが多いと思われる。
まさかカリフォルニア州のディスペンサリーとかのことを
医療大麻と言っているのではあるまいな？ >>595
副作用とは必ずしも悪い作用では無いだろ
例えば抗炎症剤が結果的にアルツハイマー発症率を下げたり遅らせたりする事は福作用だ
大麻のその福作用を好ましく思わないのならば別の選択肢を検討すべきだしそれは医療用大麻のバリエーションの中に有ったりもするし無かったりもする
副作用と軽く言うが狙った特定の一効果のみでほかの作用が患者にとって良いにせよ悪いにせよ全く無い物の方が珍しいくらいだろ >>599
多幸感って『良い』副作用なのかな？
そこが激しく疑問なのだけど。 >>602
幸福に為ることを良く思わない奴こそどうかしているｗ
反対派はサドなのか？ カナビスの多幸感が、どんな感じか反対派
2匹に教えてヤンヨ！！
酒飲むよね、強い酒。身体がフワフワ～ン、
ジワジワ～ンとなるわな。はい、一番酔っ払
ったトコ！！ここで～‥‥。そう！頭パキパキ
にクリアーにした状態。呂律回る、アイデアビン
ビン！ジョーク冴えまくり！パーティ会場の
ファンタジスタです。五感冴えてるのに、
身体がドス～ンといい気持ち。
解るかな～、解んねーダローな～。 >>596
医療用に有効な量のカナビノイドを茎の表面やまして種からどう集めるんだ
樹脂にして集める他に無いだろうね
ワックス類はハシシと違い物理的な分離では無く溶媒で抽出されているが明らかに樹脂扱いとして検挙されている実例があるからそれをハシシじゃないから樹脂じゃ無いなどとは単に法律を解釈する分には全く読み取れないのは明白
そもそも実際に利用出来る研究で無くてはやる予算も付けてもらいにくい >>605
そんな状態に治療の副作用でなったら困ったものだね。
カナビスの多幸感は医療の妨げになるとはっきりわかる。
ナビロンなどの精神作用のない薬物の開発と地検が待たれるね。
確信した。 >>607
やっぱ言葉では伝わらんか‥。
言葉の限界かね‥。
一度>>607も、カナダ グアム ロスアンジェルス
バラナシあたりでブリブリになると良く理解でき
るんだけど‥。無いもんね、パスポート。
はぁ、気の毒、気の毒、気の毒の助。 >>608
『ブリブリ』になると見えなくなるものもあるわけで、
大麻合法化議論においてはその『見えなくなるもの』のほうが重要だと思う。 >>600
まさにその原則に従って作られたマリノールは全く患者に支持されてないよね
効果発現が遅く使い勝手が悪く効果がディスオーダーに強くなりやすい
単剤とか病院によくある形の薬剤の形態とかは単に医者やら側がやりやすいかどうかの問題であり、実際の医療ではそれは重要でも基本でも無い
基本的に1人1人違う人間である患者に対して経過観察を欠かさず過度な余談を排してケースバイケースで対処する事が重要なんだ >>598
全くだw
解禁派は罵倒しかできないやつばかりなのかねえw 別に新発見の成分じゃないでしょ＞ナビロン
今まで実用化出来なくて、未だに実用化出来そうもないからまったく相手にされてないだけで
医療大麻はすでにあらゆる国で実用化されてるんだから
どっちかを選ぶのではなくて、どちらも研究をすすめるのが
全く相手にされていないナビロンに対しても最大限の敬意を払った常識だと思うが
安易に大麻はダメ、大麻だからダメ、だから大麻はダメなんだよ、って
いくらなんでも浅はかすぎますね
そういうのは結論ありきで「議論のフリ」をしてるだけですよ >>610
マリノールやナビロンなどの
『精神活性のないカンナビノイド』の
コンピュータ・シミュレーションによる開発はじまったばかりなので
精神活性のある自然大麻をわざわざつかう必要は見当たらないと思う。 >>606
臨床試験を飛ばして医療とか言われてもなw
試験データ集める程度なら特定部位以外からの抽出物で十分にできるはずだがねw
だから実際にできる方法を言ってるのにねえw
むしろ出来る研究を必死に否定したいだけだろw
臨床試験と一般の医療を意図的に混同させて問題のすり替えをしてるくらいだからねえw
そもそも何も日本でする必要もないしなw
患者を思うならサッサと研究できるところですればいいだろうにw
なぜしないのかねえ？
結局、解禁派は口だけなんだよねえw
医療大麻を違法に悪用して吸いたいだけなんだろうねえw
実際にやってたやつがいるからなあw >>609
はい、それミステイクッ！
違うよ、よく見えるようにナるんです～っ。
輪郭、色彩、その奥にあるメッセージ、
絵画や映画だと解りやすい。音楽も然り。
理解力が高まるのです、カナビスで。
シラフの時の方がいかに愚鈍でボンクラか
大麻と接するようになってから理解しました。 >>612
大麻は『精神活性があるから駄目』だって何度も言っているつもりなのだけど？
『医療大麻はすでにあらゆる国で実用化されてるんだから』？
ちょっと意味がわからないのだけど。 >>615
いえ、大麻に対する批判的な態度が失われるということ。
大麻のもたらす向精神作用は『イイ』ものなのだろうさ。
ただそれは医療目的では悪影響にしかならない。
ちなみに原理的には脳内報酬系を破壊すると思うのだけど
それを否定するデータが提出されてたようなきがする。 >>609
『見えなくなる』どころか、大麻は心理に気付く切っ掛けを与えてくれる。
大麻が『気付きの草』と言われる所以だ。
その真理への『気付き効果』が、民衆に気付いて欲しくない
為政者たちには邪魔な効果なんだろうね。
大麻が誤解され、嘘と誇張により禁止されている一因でもある。
多くの地球人が真理に気付く事こそ人類を新たな次元に導く善行なのにね。
今あるリソースを活用できないとは、もったいない事である。 >>614
茎から抽出したワックスは違法な大麻では無いという事になるのか
臨床ってのは人体への試験だ、医薬品でも無いものを治験出来るというのだろうか
そんな事情などお構いなしに研究は日進月歩している >>617
大麻の報酬系に与える影響は、酒、タバコ、他の薬物と比べて著しく低い。
それが、カフェインよりも依存性が低い原因になっている。 >>616
＞大麻は『精神活性があるから駄目』だ
それはあなたの基準でダメだと判断してるだけでしょ
医療大麻はアメリカの多くの州やカナダドイツスペインオランダとあらゆる国で実用化されてる
実績あるものに対して今更意味が分からないも何もないでしょう
あなたが世界のその実情を認めるかどうかは別問題です
医療大麻、という言葉をあなたがどう認識しているかも別問題です
それに精神活性の有無はあなたの好みの問題ですよ
有用性の基準ではありません、あなたの基準です
お間違えのないように ＞医療大麻はアメリカの多くの州やカナダドイツスペインオランダとあらゆる国で実用化されてる
それはタテマエの医療大麻であって本音派嗜好品大麻ではないか？と考えているのだけど
気のせいかな？
実績もなにも『実際には嗜好品』ということがありえないかなという疑問があるのだけど。
＞それに精神活性の有無はあなたの好みの問題ですよ
＞有用性の基準ではありません、あなたの基準です
副作用の定義は既に示したはずなのだけど。 >>613
マリノールは単なる人工の純正型THCだし、ナビロンの認可なんてのは80年代だぞ
利用開始は06年だったはずだが
何がコンピュータ始まったばかりだよ合成カナビノイドは昨日今日の物じゃないどころか現代のテクノロジーじゃ無いんだよ
特定の事情の有る場合への使い道や研究目的には合成カナビノイドは確かに使われているよ
但しそれを嗜好用や医療用に使って人間に有用かどうかは別であり、大きく形態を変えてしまえば全く予見出来ない害すらこの分野だと簡単に生まれるんだよ
精神活性が不要かどうかは個々の患者の状況に密接した判断による事であり、使いたい人に対してわざわざ禁止法で処罰したり先の見えない製薬会社の都合に任せたりこそすべきでは無いんだ
そして独善的に自然の大麻の精神活性作用は邪魔な望まれざる副作用だと一律に決めつける事もすべきでは無い >>622
＞＞医療大麻はアメリカの多くの州やカナダドイツスペインオランダとあらゆる国で実用化されてる
＞それはタテマエの医療大麻であって本音派嗜好品大麻ではないか？と考えているのだけど
＞気のせいかな？
そういう側面もあるかもね。
俺も日本で医療解禁になった日にゃソッコー
腰痛と肩こりと不眠と鬱とアルコホリックで
ライセンスゲトります。
ほんっとうに メディカルか？？
それともレクリエーション用か？？という
学級委員長的な首根っこ捕まえたンゾ！態度は
抑圧的環境で育った人に多い。己の劣等感の
穴埋めの為の偽の正義感。とワダスは名付けてま
す。メディカル？ノーノー！ボスノブゼム。 >>619
人の話をホントにまともに聞かないんだねえw
特定部位以外からの抽出物が違法物ではないと誰が言ったのやらw
大麻取締法には引っかからないから臨床試験ができるって言ってるのにねえw
と言うか、
>臨床ってのは人体への試験だ、医薬品でも無いものを治験出来るというのだろうか
って、医薬品の承認を受けるためにするのが治験なんだがなw
キミ、何も理解もせずに語ってるねえw
その程度で言いがかりをつけられてもねえw >>626
大麻取締法に引っかからないのに違法なのか？
茎から抽出したワックスはそれでは何の法律に引っかかるんだよ
樹脂なんだから麻薬及び向精神薬取締法では無いはずだよな >>626
ほんと、基礎なんですが、葉っぱ、茎から
有効成分殆ど採れないんでスヨ。採れても、
ま、遠く及ばん訳ですわ。ネッチョネチョの
トリコームビッシリのバッヅちゃまのパフォー
マンスにゃあ。ヤーマンッ！解る？いい～のよ
！！ホワイトシリーズ‥。よだれ出るブリ～ン。 >>627
またまた話をよく聞かないんだねえw
誰も『抽出物は必ず違法』とも言ってないのにねえw
THCなどは麻薬及び向精神薬取締法の範囲内だから、そういうものが入っていれば違法だねえw
それだけの話なのになw
人の話はよく聞きましょうと通知簿に書かれなかった？ 成熟した茎または種から抽出されたＣＢＤオイル何て言う、
医療グレードには使えないオイルで臨床試験をしろ、
何て言う法の盲点をついた詐欺師みたいな事をしないで、
『大麻取締法 第４条＝人体への施用禁止』を法改正して、
正々堂々と花穂から得られた良く効く医療大麻で臨床試験を
したら良いのにね。
その方が、反対派の言うように、本当に「効果が薄く、副作用が大きい」か否か、
白黒決着が付いて反対派にも利点があるはずだ。
臨床研究による科学的知見に基づいて公平な議論をして、医療大麻合法化の
是非を決めれば良い。 >>629
麻薬及び向精神薬取締法第一条四十六及び四十七
少々難解だがこのケースはその範囲外にあるのでは無いのか
四十六 六ａ・七・八・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ〔ｂ・ｄ〕ピラン―一―オール（別名デルタ九テトラヒドロカンナビノール）
分解反応以外の化学反応（大麻取締法 （昭和二十三年法律第百二十四号）第一条 に規定する大麻草（次号において単に「大麻草」という。）及びその製品に含有されている
六ａ・七・八・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ〔ｂ・ｄ〕ピラン―一―オールを精製するために必要なものを除く。）
を起こさせることにより得られるものに限る。）及びその塩類
四十七 六ａ・七・十・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ〔ｂ・ｄ〕ピラン―一―オール（別名デルタ八テトラヒドロカンナビノール）
分解反応以外の化学反応（大麻草及びその製品に含有されている
六ａ・七・十・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ〔ｂ・ｄ〕ピラン―一―オールを精製するために必要なものを除く。）
を起こさせることにより得られるものに限る。）及びその塩類
自然の大麻やその中にある形態のTHCはこの二種類 >>630
法改正するために臨床試験するんじゃなかったのかねえ？
臨床試験するために法改正とか、完全に本末転倒だねえw
そもそも研究できるのに、正々堂々ってなんだろうねえw
別に黒白をつけるのならどんな臨床試験でもいいはずなのにねえw
結局、臨床試験なんかする気はないのに法改正とか言ってるだけだろうねえw
何を試験するのか具体的に言えてないしなw
バカは口先だけだねえw
ぷ 医療とは、人間の健康の維持、回復、促進などを目的とした諸活動について
用いられる広範な意味を持った語である。
東洋医学の病理概念のなかに未病という言葉が有る。 病気と言うほどでは
ないけれど、病気に向かいつつある状態のこと。
大麻を使用する事は、「未病」に効果が有る。つまり、うつ病に成り掛けの
人など効果は絶大だ。
英語では・・・
「Medical Marijuana ＝ メディカル・マリワナ ＝ 医療大麻」
「Recreational Marijuana ＝ レクレーショナル・マリワナ ＝ 嗜好大麻」
「Recreation」とは「休養、気晴らし」の事。
まさにその通り、大麻を解禁すれば、「休養・気晴らし」になりストレスも減る。
ストレスが心身に様々な変調を来たし、多様な病気の原因となっている事は
周知の事実である。
そう言う意味でも「大麻は医療品＝漢方薬＝生薬」と言える。 >>635
なんで東洋医学の概念が持ち出されるんだかｗ >>632
腰痛や関節痛は様々な要因があるが例えばオキシコドンを使うより医療用大麻が有効であればそちらの方が遥かに低リスクだと言えるし健康にも気を使った賢明な選択肢だと言えると思う
肩こりや不眠にも慢性的な症状に対して直ぐに増量無しでは連用で効果が無くなるような安定剤の類を飲むよりは即効性で必要に応じた調整のし易く耐性上昇がほぼ無い、リラックス作用の高い品種の医療用大麻の方がより良いと思って使ってる人も多い
自分の趣向で他人様の様々に要求される「医療」を断定するな
バカにしてる訳じゃ無いが、ただ話を聞いて何処かで聞いた様な話をするのだけの奴すらもドクターの仕事なんだよ こいつらただ医療を踏み台にして自分たちがスッパーしてブリブリしたいだけじゃね？ >>634
Δ9thcもΔ8thcも分解反応以外の化学反応を起こさせる事によって得られた物で無いなら麻薬取締法の範疇では無い
茎を原料とする化学反応を伴わないトリコーム抽出物は麻薬法にも大麻法にも抵触しないという解釈も判例が無い以上は現段階に於いて出来る
と思ったが大麻取締法は茎種及びその製品は除くにカッコで樹脂は除くと有った様な気がするな
BHOが大麻取締法で扱われているので何れにしても樹脂という扱いには違いは無く適用されるのは大麻取締法だ
＞>>631
＞範囲内ですが何か？
その程度の認識のようですねぷ >>638
＞こいつらただ医療を踏み台にして自分たちがスッパーしてブリブリしたいだけじゃね？
そ、そ、その通り。ブリンブリンにキメまくって
街に繰り出すんだ～！！キャッホ～！！
こうして麻生氏（46）はその日発生した癌細胞
268個を綺麗に殲滅しましたとさ！
ね、>>638よ、、。
医療と日常はくっついとるんよ。予防医学的
にもストレスを忘れさせるカナビス、
これ最高だとワダス、思うのですが間違ってますか？？？ >>635
で、鬱病になりかけの奴に絶大に効くと言う証拠ソースは？
他人には因果関係を証明しろとしつこく迫るのに、自分は因果関係を何も証明しないで主張するのだから、
まさにダブルスタンダードだよなあ、そこの腐れ外道はw
完全にペテン師だよねえw
そこまでして大麻が吸いたいのかw
吸いたいんだろうなあ、違法に悪用してたくらいだからなw Leaflyという品種ごとのレビューサイトが有るよ
マリファナには鬱に効果的な品種とそうでは無い品種とが有る
日本語では無いし日本の買える所もまだ一つも載ってないけど >>639
そもそも化学反応ってどこまでか断定できないよなあw
ちなみに厚労省の見解はこちらw
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yukimalutonahibi/entry-11963487663.html
成熟した茎または種子から抽出されたTHC（またはTHCA）を含む製品でも、基本的に規制します。
これが、監視指導麻薬対策課及び厚生労働省全体の見解です。
～理由～
大麻取締法というのは部位を取り締まっています。
ですが、大麻草の成熟した茎または種子には、THC成分の含有量が限りなく少ないために取り締まっておりません。
それが大前提です。
ですから、たとえ成熟した茎または種子から抽出された天然のTHC成分でも、
ある程度の精神作用が起こるものは、麻薬及び向精神薬取締法と薬事法違反になります。
そもそも成熟した茎または種子は繊維産業などに使われることを目的として取り締まっておりませんので、
そういったTHC（THCA）オイルなどを作ることが目的ではないですし、
多少なりとも精神作用があるのであれば当然、取り締まります。 空行くんこんばんは
>>570
テトラヒドロカンナビノールwiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%92%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
合成カンナビノイド
製薬会社ファーモス社は、THCの鏡像異性体類縁体として、
デキサナビノール(HU-211) という、THCのような向精神作用がなく脳損傷の進行を抑える治療薬を開発している
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1489662867/843
＞デキサナビノール(HU-211)は、1961年の国連麻薬条約や 1971年の向精神薬条約に
＞示されているスケジュールには載っていない。
＞ＴＨＣ(ドロナビノール)とは、全く別の物質だ。
デキサナビノールは非向精神性カンナビノイドで条約にも引っかからない。
合成カンナビノイドって色々有るね。
これからも向精神作用が無い合成カンナビノイドや、THCより医療効果が高い合成カンナビノイドがどんどん発見されるだろう。
そうなると天然大麻の医療目的使用なんぞどんどんお払い箱になるだろうな。 >>570>>571>>577
カリフォルニア州が医療大麻を解禁したのは1996年、それから20年以上経っても、先進国の多くで解禁され研究されても
天然大麻のエビデンスはこの程度
2017年カンナビスとカンナビノイドの健康影響
https://www.nap.edu/read/24625/chapter/2#16
Page13、第4章結論 - カンナビスとカンナビノイドの治療効果（医療大麻のエビデンスのまとめ）
これからどんどん合成カンナビノイドは研究され、天然大麻より上位の新薬が開発されるだろう。
開発されるにつれ、天然大麻の必要性もどんどん薄れていき、相対的にベネフィットは落ちる。
そうなれば、THCを含んだ大麻草そのままを医療に使うことは、
今でさえイラネ状態なのに更にイラネ状態になるわな。
>>576
医薬品の本分は、病気やケガや精神を予防回復改善緩和することにより『患者さんを幸福にする事』だ。
決して、大麻の作用により『脳みそを幸せ状態にする事』ではない！ >>635 追記
カリフォルニア州の医療大麻ユーザー調査によると 、医師が医療用大麻を
推薦する最も一般的な条件は、痛み、不眠、および不安であった。
参加者の26.1％がうつ病の治療効果を報告し、37.8％が不安のための利益を報告した。
Who are medical marijuana patients? Population characteristics from nine
California assessment clinics.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21858958
In Denver, Marijuana Users Aren't Hard-Core Partiers -
- They Really Just Want To Sleep
https://www.forbes.com/sites/debraborchardt/2017/09/19/marijuana-users-arent-hard-core-partiers-they-just-want-to-sleep/#432da85a30b1
この調査では、47.2％の回答者が睡眠を得るするために大麻を購入していたことが判った。
大麻を購入すると言った約47.2％の人々は、慢性的または再発する痛みを治療するためであり、
これは大麻購入の動機付け要因として、睡眠のためと1位を2分していた。
鬱病や不安感を抑制するために大麻を使用する45.7％が、その後に続いる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
