【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２２０【憎】
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大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1515599847/
テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/
大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search
※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>680
俺もおとぼけさんのレスをコピペするから別にええよ。 >>474
>原因は一つじゃないと何度も言っとるがな。オピオイド過剰処方が原因の一つだと何度も書き込んどるがな。
"その次は「因果関係」と「相関関係」のすり替え。「影響したことは間違いない」と因果関係についての議論に「影響してるのは間違いない」と「相関関係」を持ちだし話をすり替えた。 "(>>471)
>メキシコからかどうかは関係ない。大麻合法化によって供給が増えたかどうかだ。
"すると今度は「需要が増えるかどうか」の話を「供給が増えるかどうか」にすり替え「ケシ栽培に移行したことは合法化団体も認めてるやん」と論点をずらし、
その事を指摘しても「ケシ栽培に移行したことは否定できない」と論点そらしたまま無限ループで逃げた。 "(>>471)
"おまえは「大麻合法化しても他の薬物が増えるだけ。だから低害な大麻を売らせておけ」「大麻合法化したら売人はケシ栽培に移行してヘロイン供給が増えたろ」と無限ループし続けた。
こちらは最初から一貫して、大麻合法化で売人が他のドラッグの供給を増やしたところで需要がなければ成り立たない。
ヘロイン中毒死増加の原因(因果関係)はオピオイド過剰処方によって生み出された需要が存在したからこそ成り立った話だ、と反論し続けている。 "(>>471)
"しかし遂に反論の逃げ場がなくなったおまえは「需要があるところに供給が増えたから消費を伸びるだろ」と、こちらが最初から一貫して反論してきたことを、さも最初から主張しているかの様に途中で主張を変えたわけだ。 "(>>471)
やはりおまえ無限ループで逃げることしか出来ない。
そのおかげで肥やしになる能力は人一倍長けている。
ご苦労なことだ。 ID:xdoa8AJb0＝肥やしループ厨
ID:kkYiCZ9W0＝肥溜め糞撒き厨
反対派糞兄弟ｗ >>668
＞今までの大統領みたいに、「世界貢献」「人類みな兄弟」など自愛に満ち寛容な態度に欺瞞を感じているんじゃねえか？
うーん、トランプと安倍さんを同列に語るのはどうかと思う
安倍さんの保守は自分の価値観が間違っていないかどうか試行錯誤して修正し確定したものだけをはっきりというし
トランプの父は成金とはいえ苦心して財を築き上げた実のある人間
だがトランプ自体は正直に自分の我欲を丸出しで語る喜劇役者になっていて
その支持者も桜井誠のようなパフォーマンスに追従しているだけ
メキシコやオーストラリアに喧嘩を売りその対策はなし
北朝鮮問題はそこそこ評価したが結局はティラーソンやマティスに丸投げ
正直で政策がほとんど実らないトランプの姿は保守世界の鳩山でしかない、
かろうじてブッシュよりはましだが、あれが再選されるようになったらアメリカはもうおしまいだろうな >>662
確かに詐欺師が要らないものを売りつけて、詐欺をすれば被害はどうしても増えるよな。
「こいつら馬鹿だから言葉巧みに勧めれば数パーセントは引っかかるだろう」
とたかをくくって売りつければ底辺に関してして言えばその通りになる。
ただ全部完売はしないし値下げをしないと売れないし、
収益があがらなければより収益の高い犯罪に移行するけどな
もし警察が仕事を怠れば治安は腐るように悪くなっていくだろうし
自己管理のできないドローン少年のような階層にはどうしても統率が必要なのは確かだ
>>672
まあマスコミの不正や欺瞞を修正する存在も必要なのだが
ネットは左翼よりもう少し更にレベルが低く、それも安倍さんが呆れる街宣車の次元だな
フェイクニュースの異常な多さがそれを物語っている
ネットが真実を追求しているとわにさんも空行さんも言っているが
余り楽観はしていない。
>>681
これは失礼…ニクソンはブッシュやトランプよりもうちょっとだけマシで
オバマと同じぐらいのレベルだったな
ドゥテルテでさえトランプやセッションズに比べれば比べればもうちょっといい指導者
…どうなるんだろうね、この先… >>662
>販売員(売人)に勧められ、購買意識を刺激されて購入するなんて当たり前にあるんだよ。
前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/news2/1515599847
"0793 朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-QV1c) 2018/01/18 06:48:06
>>783
押し売りがあるかないかの話なんてしてない。押し売りが全くないとも一言たりとも言っていない。
またストローマン論法。
反論できないからって論点そらすな。
アメリカのヘロイン中毒死増加の件にて、安売りされたヘロインの需要を支えたのは、オピオイド過剰処方によるオピオイド中毒患者。これは現地の専門家によるデータでもはっきりしてること。
需要あってこその供給というのが基本原理。そして実際にオピオイド患者という需要があったから成り立った話。
>違法大麻を売買する時に、覚醒剤を勧められても買わないってことだからな。
実際に日本で覚せい剤の供給が記録的に増えていても需要は伸びてない。
100:0の薬物対策など存在しない。
一定数の押し売りが存在するからこそ、大麻を地下市場から切り離すための合法化を薬物政策国際委員会が推奨している。
結局、反論できないから論点そらしの無限ループ "
↑需要があってこその供給という話は
押し売りなど存在しないという話ではない。
ストローマン論法で相手の主張を曲解し、反論されても無限ループ。
さすが肥やしになるしか能がないゴミクズだ。 大丈夫、その辺はわかってるよ
アメリカからたたき出されたヤーさんが
麻薬をAV女優に押し付けるなら警察権力で叩きのめせばいいだけの話だし
>>662の発言はもうすでに合法化運動に反対する根拠になっていない 後余計な一言かもしれないが
マリファナマーチって数百人ぐらいなら集まってるんだな
↓
https://www.youtube.com/watch?v=MIPwsprP_O0&;feature=youtu.be&t=461
でもシールズ化してしまうと逆に遠のくから気を付けてくれよ
国家に腹が立つようになったらネットの政治運動は確実に潰れるからね >>689
ちなみに言っておくが、解禁派全てが日本のマリファナマーチに賛同してると思ったら、勘違いもいいとこだけどな。
自分は全く賛同していない。 >>662
>販売員(売人)に勧められ、購買意識を刺激されて購入するなんて当たり前にあるんだよ。
だからこそ大麻を地下マーケットから切り離す為の大麻合法化
というのが解禁派の主張。
それに対しておまえは「売人には大麻を売らせておけ」「低害な大麻を蔓延させておけ」と主張していた。
おまえは売人による押し売りは当たり前に存在すると自分で言いながら、
需要が増えている大麻を利幅の大きいハードドラッグとおなじ地下マーケットで流通させておけと言っている。
ダブスタもいいとこ。
仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
現時点で記録的に供給増やしても需要増加してない覚せい剤の供給を増やして需要が増える？
現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？
売人からしか大麻が買えない現状で、覚せい剤供給が増え押し売りされても需要に繋がってないのは、ユーザーの意思。
ゼロ・トレランス関係なくユーザー本人の意思。
覚せい剤を押し売りされても、より低害な大麻で止まっている。
その押し売りされるリスクを減らす為に
大麻を地下マーケットから切り離すべきというのが、
薬物政策委員会を始め、解禁国が合法化に踏み切っている理屈。
ゲートウェイ理論のように大麻を摂取することで他のドラッグを欲する様になるのではなく、売人による押し売りで他のハードドラッグへのステップアップに繋がるからだ。
おまえは「供給が増えたら需要も増える」と言ったかと思えば、
「需要があるところに供給が増えたら〜」と主張をコロコロと変え、論点を需要増加から供給増加にすり替えたり、
因果関係と相関関係をすり替えたり、
「押し売りは存在するやろ！」と需要あってこその供給という話を
「押し売りがあるか、ないか」にすり替えたりと、その都度、論点をそらしすり替え、場当たり的な反論の無限ループで逃げ回ってる肥やし。 人によりけりだろうが大抵は需要が先だろ
20年以上前のそうゆう観光地なら「チョコ！ハッパ」と嫌になるくらいに声がかかったが日本でそんなのはまず知らない
今は「ニーハオ」だな >>683
「大麻合法化しても他の薬物が増えるだけ。だから低害な大麻を売らせておけ」
「大麻合法化したら売人はケシ栽培に移行してヘロイン供給が増えたろ」
↑これは間違ってないって
>>685
トランプ政権は無茶なところがあるが、結構上手くやっている。
トランプ政権の評価はまだ先だ
>>686
違法薬物をやるきっかけは、勧められてが多いのだよ。
売人によって好奇心を刺激されているのだろうな
>>687
空行くんへの質問を、なぜ領ちんが答えるのだ
>>691
売人に勧められて違法薬物に手を出すのが多いんのだよ >>687
空行くんは、売人に勧められ、知的好奇心を刺激され、大麻を吸い始めたのだ。 >>693
>↑これは間違ってないって
"すると今度は「需要が増えるかどうか」の話を「供給が増えるかどうか」にすり替え「ケシ栽培に移行したことは合法化団体も認めてるやん」と論点をずらし、
その事を指摘しても「ケシ栽培に移行したことは否定できない」と論点そらしたまま無限ループで逃げた。 "(>>471)
>違法薬物をやるきっかけは、勧められてが多いのだよ。
売人によって好奇心を刺激されているのだろうな
>売人に勧められて違法薬物に手を出すのが多いんのだよ
"だからこそ大麻を地下マーケットから切り離す為の大麻合法化
というのが解禁派の主張。
それに対しておまえは「売人には大麻を売らせておけ」「低害な大麻を蔓延させておけ」と主張していた。
おまえは売人による押し売りは当たり前に存在すると自分で言いながら、
需要が増えている大麻を利幅の大きいハードドラッグとおなじ地下マーケットで流通させておけと言っている。
ダブスタもいいとこ。
仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
現時点で記録的に供給増やしても需要増加してない覚せい剤の供給を増やして需要が増える？
現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？ "(>>691)
反論になってない。
またいつもの無限ループ。 >>693
そしてアメリカのヘロイン需要を支えたのは鎮痛剤を求めた患者(需要があってこそ)が、
オピオイド過剰処方(供給増加)により、オピオイド依存になりオピオイド依存患者という需要があったから成り立った話。
おまえはアメリカでのヘロイン中毒増加を根拠に「供給が増えたら需要が増える」を主張しているが、間違っている。
何万回おなじ話してるんだ、
負けを認めたら死んじゃう病のループキチガイ。
前スレ
"https://wired.jp/2016/04/23/americans-addicted-prescription-opiates/
米国では1999年から2014年までの間に、16万5,000人が処方鎮痛剤のために亡くなっている
（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）。"(>>316)
>空行くんへの質問を、なぜ領ちんが答えるのだ
おまえがまた論点を需要増加から供給増加にすり替えているからだ。
誰が答えようと関係ない。 >>693
おまえは毎回、都合悪い反論は無視し、
論点をすり替え、無限ループで逃げまわるだけ。
おかげで肥やしが捗るな。
ご苦労。 >>662 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
＞初めて大麻を吸ったときを思い出してご覧よ。
＞大麻を勧められる前に、大麻を吸いたい気持ち(需要)が在ったか？
＞誰かから勧められて知的好奇心を刺激されたからやろ？
あぼーんにして完全無視しようと思ったが酷すぎる。
私が、始めて大麻を経験したのは、ニュースなどで芸能人の大麻逮捕が報道され、
興味が湧き、「大麻ってどんな風になるんだろうね？」と、友達に話したところ、
「大麻なら家に沢山あるよ」と言われ、かなり多量に無償で譲り受けたからだ。
こう言うニュースに影響を受ける事を『ウェルテル効果』と言う。
『ウェルテル効果』とは、マスメディアの自殺報道に影響されて自殺が増える事象を指す。
売人とは全く関係がない。 >>694 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
ふざけるのもいい加減にしろ！
事実無根のデマでスレを荒らすな！ >>693 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
＞↑これは間違ってないって
反論できなくなり、会話に詰まると『開き直る』のは、知性ある大人の議論ではない。
永久無限ループ気違いワニは、議論とは言えない支離滅裂な『暴論』で、
延々と永久無限ループで荒らしているだけ。
馬鹿だから自分では『議論をしている』と、勘違いしているだろうが、
冷静に傍から見たら、全く『議論』の体を成していない。 >>693 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
＞売人に勧められて違法薬物に手を出すのが多いんのだよ
それは無いね。
薬物使用前に売人と接点のある人などほぼいない。
かつての日本やアメリカのように路上に売人がいたとしても、
別に売人はしつこく押し売りしてくる訳ではない。
大多数の人は、売人に勧められたからではなく、友人、知人、恋人、愛人などの
『仲間から誘われて』薬物を始める。
考えてもみな、売人よりも『友人、知人、恋人、愛人など』の方が、
接点としての分母が格段に大きい。
適当な統計データが見つからなかったが・・・
薬物使用の理由
・仲間から誘われて／断り切れずに：23.2%
・刺激を求めて／好奇心から:40.6%
・不安の緩和するために:12.3%
・不眠を緩和するために：2.2%
これを見ると薬物使用の切っ掛けは『仲間から誘われて／断り切れずに』の
他動的理由か、『刺激を求めて／好奇心から』などの自発的理由によると分かる。
初めて薬物を使用して気に入れば能動的に、友人、知人などのつてを辿って
売人から入手し始める。 >>693 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
＞売人に勧められて違法薬物に手を出すのが多いんのだよ
それは無いね。
人々が薬物を乱用する7つの理由 (カナダ薬物依存センター)
https://canadiancentreforaddictions.org/why-do-people-use-drugs-7-reasons/
1.医療問題の結果としての中毒
2.自己投薬
3.家族歴または家族ストレス
4.影響
両親、友人、高齢の親戚、有名人など、賞賛、尊敬する人。
5.仲間からの圧力
同輩からの圧力は、若い使用者、特に10代の若者で寄与する要因となることが多い。
6.情動不安定性
7.ストレス >>694 名前：あぼ〜ん[NGID:yOt4Apfc0] 投稿日：あぼ〜ん
あぼーんにしていたので見落としていた。
こう言う事実と著しく乖離した事実無根の嘘、デマ、捏造を、
平気で書き込める精神異常者とは、議論を続ける事は不可能！
このスレは、嘘、デマを書き込む為のスレではない。
素直に嘘、デマ、捏造を認め、謝罪して二度と投稿せず出て行ってくれ。
嘘、デマ、捏造までして無茶苦茶なトンデモ自説を押し通し、間違いを永遠に認めないのは
「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」の「自己愛性人格障害者」だから。
ネットに蔓延る「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」は身を滅ぼすだけ。 [NGID:yOt4Apfc0]
書き込みの内容が益々精神病的な支離滅裂さを増している。
人間として最小限度の正義感が残っているなら『猛省』して、
二度と書き込まないでくれ。
議論とは事実に基づいて為されるものだ。
嘘、デマ、捏造は議論とは到底言えない。
精神病者の妄想も議論ではない。 大切なことなので、このスレにも再投稿しておく。
神道と言うのは、宗教的概念だけではなく、
日本の生活様式を後世に伝える事を目的としている。
例えば、古代米と言われる「赤米」栽培の継承。
麻、絹などの栽培、採集、織物、伝統色彩文化の継承。
20年毎に建て替える事による古代建築様式『唯一神明造』の継承など。
時代がどうなろうとも、天変地異、気候変動で近代文明が立ち行かなくなろうとも、
日本人が暮らして行けるように、太古の暮らし、生きる術を我々、未来の子孫に
伝承するタイムカプセルのような、重大な役目を果たしている。
祖先が残した大麻文化を、我々の世代で絶やしてはいけない。
我々は、未来に伝統文化、生きる術を伝える義務がある。 危険ドラック取り締まりで大麻に回帰したのなら、アメリカのオキシコドン規制強化で
ヘロインが増えたのと何ら違う事ではない。
「ダメ絶対」を信用せず、大麻の害は酒、タバコより低いと思う人が増えたなら、
「ダメ絶対政策」は完全に失敗している。
大麻押収量、平成で最多に 2017年・栃木県警 危険ドラッグ取り締まりで「大麻回帰」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20180122/2943316
【図表】大麻事犯摘発者と押収量推移
http://www.shimotsuke.co.jp/~/media/NEWS/201801/20180122/CNTS2018011203165_BaseImage.jpg?as=1&mw=676
２０１７年に県警が押収した大麻は７７５８グラム（暫定値）に上り、平成に入った
１９８９年以降で最多だったことが21日までに、県警と県のまとめで分かった。
押収量は15年から急増し、摘発者も増加傾向で17年は14人（暫定値）、16年は
過去20年間で最多の18人だった。
県薬務課は「危険ドラッグには大麻に似た成分のものがある。それが規制の
対象になり、大麻に回帰する乱用者が増えている」とみる。
県警組織犯罪対策２課も「大麻回帰」の動きはあるとして「大麻取締法違反の
摘発人数は全国的に増えている」と指摘している。
大麻、若者にまん延 摘発数増３００人うち半数
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kanagawa/region/kanagawa-105737066?fm=topics
捜査関係者は「たばこやアルコールより害はない、といった誤った情報がネットなどにあふれ、
若者の抵抗感が薄れている」と分析。
嘘じゃないよ。そう言う行政機関の嘘が信用されず、大麻使用が増えている。 >>706
で？
日本人でも無いバカが日本の伝統を語ってもなぁｗ
具体的にどのような文化をどのように残し、そしてそこのバカがどのような活動をするのか、言い出しっぺが見せてもらいたいよねぇｗ
ネットで調べただけの浅い情報で語ってもねぇｗ
ぷ >>707
> 危険ドラック取り締まりで大麻に回帰したのなら、アメリカのオキシコドン規制強化で
> ヘロインが増えたのと何ら違う事ではない。
『回帰』って意味が分かってないだろ、そこのバカはｗ
オキシコドンなどでオピオイド系の患者が増えてヘロインに移行するのは回帰とは言わんよｗ
バカはもっと言葉を勉強した方がいいだろうねぇｗ
> 「ダメ絶対」を信用せず、大麻の害は酒、タバコより低いと思う人が増えたなら、
> 「ダメ絶対政策」は完全に失敗している。
そこのバカの「失敗」の基準が理解不能だねぇｗ
増えたら低い割合でも失敗とかｗ
と言うことは、大麻合法化したらもっと増えるので大失敗ってことですね、分かりますｗ
ぷ 領ちんこんばんは
>>687
＞だからこそ大麻を地下マーケットから切り離す為の大麻合法化
この理屈は、違法大麻の消費が上がれば、その他の薬物が増加するってことになるよな。
でもここ数年は、大麻事犯は有意に増加しているが覚醒剤や危険ドラッグは逆に減っている。
この理屈は、結果論で否定されたのだ。
結果論では、俺の理屈である「売人には大麻を売らせておいた方がマシ」の方が肯定されている。
平成29年１〜12月犯罪統計【暫定値】
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;bid=000001099618
薬物事犯送致人員数前年比 平成28年→平成29年
麻 薬 等 取 締 法 381人→387人 6増 1.6％
あ へ ん 法 6人→12人 6増 100.0％
大 麻 取 締 法 2479人→2960人 481増 19.4％
覚せい剤取締法 10259人→9,902人 357減 -3.5％
医薬品医療機器等法 617人→457人 160減 -25.9％
毒物及び劇物取締法 251人→235人 16減 -6.4％
＞仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
先に言っとくけど俺の主張は、ヘロインが増えるじゃなく大麻以外の薬物が増えるだからな勘違いするなよ。
過去に色々な薬物が流行ったやろ、これからも何かしらの薬物が流行らないなんて
『今』覚醒剤需要が増えていないは、『これからも』大麻以外の需要が増えない証明じゃないのだぞ。
大麻を地下マーケットから切り離したらその他の薬物の消費が減るは、
合法化後に違法大麻の消費は減ると証明しないと、この理屈は瓦解する。違法大麻の消費が減ると証明してみろ。
日本で合法化するには、せめて合法化した国で薬物問題が改善しないとダメだ。
たくさんの所で大麻合法化の影響があると指摘されていて、合法化せずとも、徐々にマシになっている日本で、
不確定要素の強い大麻合法化なんかするかよ。 それと、もう一度言ってやるわ、これだけは覚えておけよ
大麻事犯の逮捕を続けろって言っているのだぞ、
大麻の非犯罪化を「蔓延させておけ」と言うならまだしも。
’逮捕をする’が何故「低害な大麻を蔓延させておけ」になるんだ？何度言わせるんだドアホ。 >>687
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！･･･って頭大丈夫か？その１４９【憎】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/news2/1453303422/14
14 ：朝まで名無しさん：2016/01/30(土) 03:57:55.86 ID:2UNEwlOc.net
（中略）
★アメリカの違法ドラッグ供給源のメキシコカルテルは押収量から見て
大麻コカインから覚醒剤ヘロインに相当切り替えたと見ていい
まとめると、どんどん大麻合法化の波で違法大麻の単価が下がり、その減益分を補うために
オピオイド鎮痛剤の需要があるケシ栽培に転作しヘロインの生産と密輸が増加した。
需要と供給が合致し消費が増加。
ヘロイン乱用増加の主な原因は
オピオイド鎮痛薬の規制と高価格・コカインの消費と生産減・大麻合法化によるケシ栽培増加 の3点
↑
「需要があるところに供給が増えたら〜」は、コカイン減少以外は、2年前から同じようなことを言っとるわい！
主張をコロコロと変えていないっての >>696>>697
もっと簡潔に整理しておこう
大麻合法化によって大麻栽培の収益性が下がり、
その影響で、オピオイド過剰処方によって需要があるケシ栽培に移行し、ヘロイン生産が増えた。
ヘロイン生産が増えたことによって、価格が下がり、入手しやすくなり、ヘロインを売る売人が増えた、
これによって、オピオイド依存者が買いやすくなり＆依存者以外の潜在需要を喚起された。
2年前とちょい変わっているが繋がっているやろ、すり替えもしていないし、矛盾もしていないからな。
まぁ日本で合法化したら増えるか減るかどうかなんて誰もわからないが正解だ。
大麻乱用者が人口の1割以上いる国では方針転換が出来るが、
日本みたいに少ない国で、しかも徐々にマシになっている国では方針転換は難しい。
ピンポ〜ン♪ ピンポ〜ン♪
「ドアホン」
今夜のオヤジギャクも最高じゃ。 >>695
俺そっちにレスしてないよ。
まぁ、同じ意見を語っている人がいたら、勇気が出て書き込みやすくなるのじゃないの？
その他には、同じ時間帯とか、勢いがついているとか、友達が家に帰るとなると自分もってなるからかもね。 >>699
かなり大量に無償で貰って吸って大麻に嵌ったんやろ？
友人が大量に大麻を持っているなら、売人から買わずにその友人から買うよな。
もしその後にその友人から大麻を有償で買ったなら、その無償大麻は餌付けだぞ。
売人とは違法薬物を売買する人のこと、その友人から大麻を買ったらその友人は売人になる。
大麻が家に沢山ある人ってどんな人なんだろうな。
完全な違法行為だが、友人を悪く言いたくないから控えるがな。
まぁ何とでも言えるから逃げられるか。 >>710
>この理屈は、違法大麻の消費が上がれば、その他の薬物が増加するってことになるよな。
前スレ
https://itest.5ch.ne...cgi/news2/1515599847
"0793 朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-QV1c) 2018/01/18 06:48:06
>>783
押し売りがあるかないかの話なんてしてない。押し売りが全くないとも一言たりとも言っていない。
またストローマン論法。"
>でもここ数年は、大麻事犯は有意に増加しているが覚醒剤や危険ドラッグは逆に減っている。
この理屈は、結果論で否定されたのだ。
"売人からしか大麻が買えない現状で、覚せい剤供給が増え押し売りされても需要に繋がってないのは、ユーザーの意思。
ゼロ・トレランス関係なくユーザー本人の意思。
覚せい剤を押し売りされても、より低害な大麻で止まっている。
その押し売りされるリスクを減らす為に
大麻を地下マーケットから切り離すべきというのが、
薬物政策委員会を始め、解禁国が合法化に踏み切っている理屈。
ゲートウェイ理論のように大麻を摂取することで他のドラッグを欲する様になるのではなく、売人による押し売りで他のハードドラッグへのステップアップに繋がるからだ。 "(>>691)
また無限ループで逃げた無能。
>結果論では、俺の理屈である「売人には大麻を売らせておいた方がマシ」の方が肯定されている。
警察も厚労省も「大麻売らせておいた方がマシですね」なんてやり方は取っていない。大麻も他の違法薬物と変わらず取り締まっている。別要因(より低害な大麻を使用とするユーザー本人の意思)で起きた結果(大麻事犯のみが増加)を、都合よくこじつけるな。
大麻だけが増えているのはユーザー本人の意思。「大麻売らせておいた方がマシ」なんて考えは全く肯定されていない。 >>702
売人が私は売人ですって顔をしていると思うのか？
売人は職業じゃなく、違法行為者を指すもんだ。違法薬物で1ドルでも儲けたらその人は売人だ。
友人や恋人の振りをして売りつけるってのも一つの手さ。
日本では友人や先輩の勧めが多いねん。
アメリカの学校でクラスメートが大麻を売っているなんて普通だよな。
>>704
こっちも見落としてない？>>673
それとも言い訳を思いつかなかった？
>>705
ピンポ〜ン♪ ピンポ〜ン♪
「どあほ〜ん」 >>716
俺の主張は，大麻合法化すると大麻以外の薬物の消費が増えるだぞ。
何がストローマンやねん
＞大麻を地下マーケットから切り離すべきというのが、
これは日本において、大麻合法化後に違法大麻の消費が減らないと意味をなさない。
もし増えたらこんな理屈は瓦解する。 >>710
>先に言っとくけど俺の主張は、ヘロインが増えるじゃなく大麻以外の薬物が増えるだからな勘違いするなよ。
ヘロインだけのことなど言っていない。
"大麻合法化で売人が他のドラッグ供給を増やして需要がなければ消費は伸びない"
って反論を最初から繰り返してる。
レスの一部分だけを切り取り、こちらが主張していることを故意的に曲解し、論点をズラした反論をする、いつものストローマン論法。
"仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
現時点で記録的に供給増やしても需要増加してない覚せい剤の供給を増やして需要が増える？
現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？
売人からしか大麻が買えない現状で、覚せい剤供給が増え押し売りされても需要に繋がってないのは、ユーザーの意思。
ゼロ・トレランス関係なくユーザー本人の意思。
覚せい剤を押し売りされても、より低害な大麻で止まっている"(>>687)
こちらが主張しているのは「需要がなければ供給は成り立たない」という点。
>大麻を地下マーケットから切り離したらその他の薬物の消費が減るは、
合法化後に違法大麻の消費は減ると証明しないと、この理屈は瓦解する。
大麻が地下マーケットで流通すると
必ずその他の薬物消費が増えるわけではない(大麻が違法な日本で大麻だけが増えてるという現状が証明している。)
大麻が違法流通した上で売人による他の薬物の押し売りが捗ると大麻以外の薬物へステップアップするリスクが生まれる。品質の保証されていない違法大麻の流通で健康リスクも生じる。
大麻を地下マーケットから切り離すのは、売人による押し売りのリスク回避だと何度も言っている。
"その押し売りされるリスクを減らす為に
大麻を地下マーケットから切り離すべきというのが、
薬物政策委員会を始め、解禁国が合法化に踏み切っている理屈。 "(>>691) >>710
そして合法化で大麻の単価は下がり、
ユーザーも合法的に入手するようになる為に客はいなくなる。
売人はメリットがなくなり大麻を取り扱えなくなる。
>違法大麻の消費が減ると証明してみろ
拠って、この反論は通用しない。
逆に「大麻合法化しても他の薬物が増えるだけ」を理由に合法化反対を主張するのなら、「需要がなくても供給が増えれば需要が増える」ことをおまえが証明しろ。都合悪い反論は無視して逃げてばかりだからだ。↓
"仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
現時点で記録的に供給増やしても需要増加してない覚せい剤の供給を増やして需要が増える？
現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？ "(>>691)
おまえは今までこの反論に、「供給が増えただけでも失敗だ」と供給増加に論点をそらしたり、「需要が増える可能性がある」とキリのない可能性の話を持ち出し逃げまわってきている。
すべて無限ループ。
おまえは都合悪い反論は無視しストローマン論法で、こちらの主張を故意的に曲解し、論点のズレた無限ループを繰り返しまた逃げた無能。 >>713
>2年前とちょい変わっているが繋がっているやろ、すり替えもしていないし、矛盾もしていないからな。
「影響があったかどうかは相関関係」
論点は「因果関係」
論点を因果関係を相関関係にすり替えて無限ループしてるのがおまえ。 >>712
>「需要があるところに供給が増えたら〜」は、コカイン減少以外は、2年前から同じようなことを言っとるわい！
主張をコロコロと変えていないっての
>>718
>俺の主張は，大麻合法化すると大麻以外の薬物の消費が増えるだぞ。
"仮に日本で大麻が合法化され、売人がヘロイン供給増やしたら、誰がその需要を支える？
現時点で記録的に供給増やしても需要増加してない覚せい剤の供給を増やして需要が増える？
現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？
売人からしか大麻が買えない現状で、覚せい剤供給が増え押し売りされても需要に繋がってないのは、ユーザーの意思。
ゼロ・トレランス関係なくユーザー本人の意思。
覚せい剤を押し売りされても、より低害な大麻で止まっている。 "(>>691)
おまえがその主張の根拠にしてるのは、
「アメリカで大麻合法化したらヘロイン増えた」だろ。
オピオイド依存患者という需要がなければ成り立っていない。
日本で大麻合法化して売人が別の薬物供給を増やしても需要がなければ成り立たない。
無限ループ。
また今夜も肥やしだな。 >>719
>危険ドラッグは急増したときは大々的にニュースにし、取締強化も行なったが、
ここ近年、大麻が急増してもたいしたニュースにもならず、取締強化もちょろっとしただけや。
それが「大麻売らせておいた方がマシ」が肯定された根拠？ニュースの数が根拠？
アホか。 反論されても無限ループ。
これでまたこっちが呆れて相手にしなくなると、反論され尽くしたことをまた無限ループ。
それを見て「無限ループで話そらして荒らすな」と指摘すると、「個人攻撃しかできないのか、反論してみろ」とまた無限ループさせる。
おとぼけと2人仲良く登場して揃って肥やしにしかなれないキチガイが。 これが、『気違いワニ＝猫次』の最初の主張だよな？
・『大麻は害が少ないから、他の麻薬を売られないように禁止して置け』
・『リスクヘッジのために、売人には低害な大麻を売らせておけ』
・『逆転の発想をし大麻を闇で売らせる』
それが、トンデモないアホな暴論である事を長年指摘され続けて、
ノラリクラリと自己弁護しながら、主張を変えて行った。
＞「大麻は害が少ないから、麻薬組織に大麻を売らせる為に禁止にしている」
＞データ上大麻の禁止は、違法薬物問題のリスクヘッジになっている。
なぜ減らない薬物事犯｜犯罪統計2015年(弁護士小森榮の薬物問題ノート)
http://33765910.at.webry.info/201601/article_8.html
＞データ上、危険ドラッグの消費が激減し大麻の暴力団関与が22％増加しています。
＞シノギが大麻に移行し、健康被害は減少したと判断します。猫次 2016/01/20 04:35
大麻取締法の生い立ちを考える・その16−大麻の使用罪(弁護士小森榮の薬物問題ノート)
http://33765910.at.webry.info/200810/article_4.html
＞逆転の発想をし大麻を闇で売らせるためと考えてみてはどうでしょうか
＞麻薬カルテルを壊滅させることは現状不可能これを踏まえて麻薬組織に覚醒剤・
＞危険ドラッグ・ヘロイン・大麻・アルコールのうちどれを売って欲しいか問われたら、
＞真っ先に‘大麻’と答えます。
＞麻薬組織に大麻を売らせるためには大麻は禁止じゃないと無理
＞違法薬物問題のリスクヘッジのために大麻は違法であるべきだと考えております。
＞一つの説として受け止めてくれると有難い。猫次 2016/01/14 12:22 >>711
>逮捕をする’が何故「低害な大麻を蔓延させておけ」になるんだ？何度言わせるんだドアホ。
「薬物対策は健康リスクを下げるのが重要なんだ。だから売人には大麻売らせてを低害な大麻を蔓延させておけ」って主張はおまえが自分で言ったことだ。
健康リスクの話であって、逮捕するしないは関係ない。
都合悪いことはこうやってすぐに論点をずらす。
需要があるから大麻を売る売人がいる。しかし大麻を買いにくる客に収益性の高い薬物の押し売りは存在する。
だからこそ大麻を地下マーケットから切り離して、押し売りのリスクを回避する。
大麻を扱えなくなった売人が別の薬物を売り出しても、売る相手がいなければ消費は伸びない。
おまえは自分で「売人による押し売りはある！」「売人は収益性の高い薬物に移行する」と言いながら、
「売人には大麻を売らせておけ」と売人による収益性の高い薬物の押し売りを無視した主張をしている。
その根拠としているのは「オピオイド中毒患者という需要があったからこそヘロイン中毒死増加が成り立たったアメリカの例」を出し、
需要がなくても供給が増えたら消費が伸びるという主張をしてる。
大麻事犯だけが増加し、他の薬物は減少もしくは供給が増えても横ばいの日本で売人が大麻以外の薬物供給を増やして、どこに需要があるのか、
大麻を入り口に押し売りしてた売人はどうやって押し売りをするのか、その理屈の説明も根拠も何もない。
ただひたすらに「大麻合法化したら他の薬物が増える」の無限ループしかしていない。
根拠もなければ理屈の説明もできないから無限ループするか論点をすり替えて逃げるんだろう。
しまいには「可能性がある〜」と根拠も出せないままキリのない話をする。
謝ったら死んじゃう病で見苦しい詭弁のループを続けても、損しかないだろ。
どんなに支離滅裂なダブスタ無限ループ繰り返しても、ただ否定オナニーが気持ちよくて肥やしでもかまわないと思ってるのか知らんが、ご苦労なことだ。 >>727
気違いワニは、明確に言っている。動かぬ証拠が小森弁護士のサイトにある。
気違いワニの初期のトンデモ論理は以下の通り。
それが、完全に論破され長い時間を掛けて少しづつ論点を変えて自己弁護している。
＞「大麻は害が少ないから、麻薬組織に大麻を売らせる為に禁止にしている」
＞データ上大麻の禁止は、違法薬物問題のリスクヘッジになっている。
＞逆転の発想をし大麻を闇で売らせるためと考えてみてはどうでしょうか
＞麻薬カルテルを壊滅させることは現状不可能これを踏まえて麻薬組織に覚醒剤・
＞危険ドラッグ・ヘロイン・大麻・アルコールのうちどれを売って欲しいか問われたら、
＞真っ先に‘大麻’と答えます。
＞麻薬組織に大麻を売らせるためには大麻は禁止じゃないと無理
＞違法薬物問題のリスクヘッジのために大麻は違法であるべきだと考えております。
嘘、デマ、捏造までして無茶苦茶なトンデモ自説を押し通し、間違いを永遠に認めないのは
「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」の「自己愛性人格障害者」だから。
ネットに蔓延る「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」は身を滅ぼすだけ。 【速報】
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1515599847/93 で
お伝えしたバーモント州の大麻合法化法案だが、知事が法案に署名して、
正式に法案が成立した。
【バーモント州は嗜好大麻を合法化した９番目の州になった】
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/01/22/vermont-just-became-the-9th-state-to-legalize-marijuana-heres-what-makes-them-different/
バーモント州のスコット知事は、嗜好大麻の所有と消費を合法化する法案に署名した。
８つの州とコロンビア特別区は、住民投票を通じて嗜好大麻合法化が可決された。
スコット知事の署名で、バーモント州が議会で嗜好大麻をを承認した最初の州になった。
全米では、１/５人以上が嗜好大麻合法州に居住している。 >>730 追加情報
【嗜好大麻および医療大麻を合法化している国および地域】(今日現在)
◆【嗜好大麻合法９州＋特別区および国】
コロラド州、ワシントン州、オレゴン州、アラスカ州、カリフォルニア州、マサチューセッツ州、
ネバダ州、メイン州、バーモント州、首都ワシントンＤＣ、ウルグアイ
◆【２９医療用大麻合法州・特別区・準州】
アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、コロラド、
ワシントン、ハワイ、イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、
ミシガン、モンタナ、ニューハンプシャー、ニュージャージー、ニューメキシコ、
ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、バーモント、ペンシルベニア、オハイオ、
ミネソタ、ニューヨーク、フロリダ、ノースダコタ、アーカンソー、ウェストバージニア、
首都ワシントンDC特別区、グアム準州、プエルトリコ自治連邦区
◆【３５ 医療大麻合法国】
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、
イタリア、イギリス、 スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、
カナダ、オーストラリア、スリランカ、 イスラエル、カメルーン、ブラジル、ウルグアイ、
ロシア、ジャマイカ、チリ、コロンビア、マケドニア、メキシコ、アイルランド、タイ、
アルゼンチン、ギリシャ、ペルー、ポーランド、ニュージーランド、パラグアイ。 >>730 追加情報
バーモント州、嗜好大麻合法化の歴史を切り開く
https://www.huffingtonpost.com/entry/vermont-legalizes-marijuana_us_5a566401e4b03bc4d03d8492
新しい法律は７月に施行される。
バーモント州「House Bill 511」は、大麻1オンスの所有、
最大、２成熟株と４未成熟株の自家栽培を合法化した。
合法的な商業販売は許可しなかった。
21才未満に販売した場合、民事罰が掛けられる。
スコット知事は、大麻・タスクフォースを創設した。
タスクフォースは、将来の嗜好大麻販売の是非を調査する。
また、包括的な教育、交通安全戦略の開発に専念する。 おはようさん
>>720
ヘロインだけのことなど言っていないなら、最初から大麻以外の薬物と書きなよ。
大麻合法化の方向性は薬物対策を甘くするってことやろ。
「害の少ない薬物ならやってもええ」「量を間違えなければ大丈夫」って意識は必ず上がる。
今、供給が増えていないのはダメ絶対政策による洗脳が効いているから増えなかったんだよ。
大麻合法化によってそのダメ絶対意識は崩壊する。
ダメ絶対意識が崩壊して薬物問題が改善するとは思えない。
質問の答えは、『需要を支えるのはダメ絶対政策の洗脳が解けた人達だ。』
>>721
＞「需要がなくても供給が増えれば需要が増える」ことをおまえが証明しろ
反対派は証明せずとも懸念でええんだよ。
大麻合法化により供給が増え、ハードドラッグの乱用が増えていると多くの所で指摘されている。
この疑惑を晴らさない限りダメなんよ。
増えないという証明は解禁派側にあるのだ。 >>722
コロコロ主張が変わっていないってのは納得してくれたみたいね。 >>723
ダメ絶対意識が崩壊する人が激増する。これがどうゆう作用を及ぼすか読めないわ。
領ちんは読めるか？ >>724
大麻の検挙人数はここ数年で１０００人以上増えることになる。
危険ドラッグは強烈な対策を取った、なら何故大麻は強烈な対応をしないのだ？
大麻はやんわりとした対応ぐらいしかしていないだろ。
大麻売られていた方がマシだなんて言うはずもないから、証明は無理なんだが
少なくともここ近年は、ハードドラッグからソフトドラッグへ移行したってことぐらい分析している。 >>726
大麻が増えたことを良いとは言わないが、
結果論で言えば、違法に大麻を吸われていた方がマシなんだよ。ベターなんよ。
>>727
逮捕後は、心身のケアと更生支援をするのだぞ、放ったらかしじゃないっての。
あほよねー
（ボソッ う〜ん、違法大麻が蔓延すると犯罪者の健康にはええかもね） >>727
＞おまえは自分で「売人による押し売りはある！」「売人は収益性の高い薬物に移行する」と言いながら、
＞「売人には大麻を売らせておけ」と売人による収益性の高い薬物の押し売りを無視した主張をしている。
大麻売買時にその他の薬物を押し売られることはあるが、
大麻合法化後に違法大麻の消費が下がらないとダメなんよ。増えたら意味がない。
日本で大麻合法化したら違法大麻の消費が増える可能性について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1511943563/27 >>728
データ上はその通りやろ。違っているか？
>>729
俺じゃないよ。
ニュース速報＋に書き込んでないぞ。
じゃーねー 全国厚生労働関係部局長会議 説明資料 平成３０年１月１８日（木）
http://www.mhlw.go.jp/topics/2018/01/dl/tp0115-s01-10-01.pdf
４．大麻に関する正しい情報の発信、啓発の実施について
特に若年層の検挙者が全体のほぼ半数を占め乱用が懸念されるため、若者向けの薬物乱用防止の
啓発に力を入れるとともに、大麻に対する徹底した取締りを強化する。
今後の取組
○ 大麻の乱用が増加していることから、
引き続き、乱用防止のための啓発活動や麻薬取締部による捜査を強力に実施していく。
○ 特に、大麻の危険性に対する誤った認識が、
インターネット等を通じて流布することのないよう、取組を強化していく。
○ 大麻取扱者免許については、免許付与が大麻の不正所持等の犯罪に結びつくこともあるため、
国と都道府県は密接に連携する必要がある。そのため、都道府県に対し必要な助言を行うとともに、
違反発生の防止等に取り組んでいく。
都道府県等にお願いしたい事項
○ 薬物乱用防止の啓発活動において、引き続き、
大麻を含む違法薬物に関する正しい知識の周知と乱用防止について啓発及び広報を進めていただきたい。
○ 免許付与は慎重かつ十分な検討の下に判断していただくとともに、
大麻の管理徹底に最大限努めていただきたい。不明な点は、速やかに相談して頂きたい。
どうやら大麻を合法化非犯罪化する気は全く無いな >>729
【大麻】マリフアナ摘発数増、若者にまん延「タバコやアルコールより害はない、といった誤った情報で抵抗感薄れている」と捜査関係者★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516664978/122
書き込みしておいたよ〜 >>734
コロコロと主張を変えている。
常にダブスタだらけでツッコミどころ多すぎ。ひとつは「供給が増えたら需要が増える」から「需要があるところに供給が増えたら」に変えている。
その際の言い訳が、オピオイド過剰処方が原因だという反論に対して言い返すことが出来なくなったおまえは「原因はひとつだけじゃない」「オピオイド過剰処方も原因のひとつ」だと言い"因果関係と相関関係をすり替え"た反論をし続けた。
その時から「オピオイド依存患者という需要があったところに供給が増えたら〜」と主張を変えた。
他にも主張をコロコロ変えてることが多すぎてすべて拾えないくらい変えてる。
だから以前から「場当たり的な反論で支離滅裂」と指摘し続けてる。 >>733
>ヘロインだけのことなど言っていないなら、最初から大麻以外の薬物と書きなよ。
大昔から言い続けてるわキチガイ。
こちらのレスのヘロインの部分だけ意図的に切り取って反論してるのはおまえだろ。自分でそこだけ切り取って反論しておいて「ヘロイン以外のこと言ってるならそう言え」ってさすがだな。
"現状、ドラッグユーザ本人の意思で低害な大麻に移行しているのに、売人と接触せずに合法大麻が買える状況の中で
売人がヘロインや覚せい剤の供給を増やして誰がその需要を支える？
ユーザー本人の意思で大麻以外のドラッグ需要が減ってる中で、売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？ "(>>691)
>今、供給が増えていないのはダメ絶対政策による洗脳が効いているから増えなかったんだよ。
？？？？
>ダメ絶対意識が崩壊して薬物問題が改善するとは思えない。
日本は変わらず大麻ダメ絶対。
ダメ絶対意識が崩壊してるから大麻事犯が急増してるんだろが。アホか。
ダメ絶対が効いてるなら大麻事犯は増えてない。どんなバカでもわかる理屈だろ。
おまえはゼロ・トレランスの失敗の話の際に
「薬物対策で重要なのは健康リスクやー。大麻が増えてることを良しとはしないが低害な大麻に移行して健康リスクが下がっているから成功なんやー」と主張してたよな。
ダメ絶対意識が崩壊して大麻急増。
大麻が増えてるからドラッグユーザーの健康リスクは下がってる。
まず、"大麻が急増していてもダメ絶対意識が崩壊していない"という前提条件が無茶苦茶。
>質問の答えは、『需要を支えるのはダメ絶対政策の洗脳が解けた人達だ。』
大麻だけが急増してるのはダメ絶対意識が崩壊し、ユーザー本人の意思で低害な大麻に移行しているからだ。
ダメ絶対意識が崩壊したらドラッグユーザーは害の大きさを関係なく手を出すって考えがそもそも間違い。 >>733
>大麻合法化により供給が増え、ハードドラッグの乱用が増えていると多くの所で指摘されている。
この疑惑を晴らさない限りダメなんよ。
おまえがその根拠にしてるのはオピオイドクライシス。
また因果関係と相関関係のすり替え。
前スレ
"https://wired.jp/201...rescription-opiates/
米国では1999年から2014年までの間に、16万5,000人が処方鎮痛剤のために亡くなっている
（オピオイド系鎮痛剤は薬物依存になりやすく、米国では2000年以降にヘロインを乱用した者の75パーセントが、処方薬のオピオイド系鎮痛剤の乱用から始まったとされている）。"(>>316)
無限ループ。
>反対派は証明せずとも懸念でええんだよ。
証明しないで個人見解でイチャモンつけるだけの簡単なお仕事。 >>736
分析してるかどうかの話などしてない。
日本は変わらずゼロ・トレランス式。
しかしダメ絶対意識が崩壊し、ゼロ・トレランス式が失敗してるからいたちごっこで大麻事犯急増。
>大麻が増えたことを良いとは言わないが、
結果論で言えば、違法に大麻を吸われていた方がマシなんだよ。ベターなんよ。
>ダメ絶対意識が崩壊して薬物問題が改善するとは思えない。
↑「危険ドラッグから大麻に移行したから健康リスクが下がって改善した！」と主張してるキチガイによる支離滅裂のダブスタ。
>逮捕後は、心身のケアと更生支援をするのだぞ、放ったらかしじゃないっての。
あほよねー
（ボソッ う〜ん、違法大麻が蔓延すると犯罪者の健康にはええかもね）
全く話が噛み合っていない。
逮捕後の話などしていないので、逮捕するしないは関係ないと言ってる。
「売人は収益性の高い薬物販売に移行する」「売人による押し売りは存在する」と自ら認めながら「売人に大麻を売らせておけ」と押し売りのリスクを無視した主張をしている。
都合悪い反論を無視して、逮捕後はどーだと論点をそらすいつもの逃げ方。 >>738
>大麻売買時にその他の薬物を押し売られることはあるが、
大麻合法化後に違法大麻の消費が下がらないとダメなんよ。増えたら意味がない。
それも何度もおなじ反論している。
違法に流通する大麻のすべてをハードドラッグの売人が扱うわけでもなければ、
合法的に品質の保証された高品質な大麻を変える状況で、わざわざリスクをおかしてハードドラッグも扱ってるような売人から買う客がどれだけいるのか。
尚且つ、流通する大麻すべて違法な日本で大麻事犯が急増している中で、他のドラッグの押し売りが捗っていないのはダメ絶対意識が崩壊してもドラッグユーザーの意思で低害なものを使おうという意思があるから。
合法化後に違法大麻の消費が減らなければという理由だけて、ハードドラッグ消費が伸びるという根拠にはならない。
無限ループ。 >>740
>どうやら大麻を合法化非犯罪化する気は全く無いな
はい、また出ました権威主義。
最後には必ず「日本は合法化しないって言ってるー」
日本は合法化しないって言ってるから
「合法化しろ」ってスレなんだろうが。
主張内容に反論できないと論点そらし、すり替え、噛み合わない話で無限ループ。
最後には必ず「日本は合法化しないって言ってる」と権威主義に逃げ議論放棄。
負け認めたら死んじゃう病はどこまで行っても肥やしにしかなれないな。 >>739
大麻合法化すると売人が違うドラッグうるだとか、2010年からMDMAがどうだとか、ハードドラッグに移行するのは麻薬市場の経済学だとか、、、
完全におまえだろ。
で、それを指摘されても絶対に認めないのもおまえだからな。
俺じゃないって何が何でも否定するのもわかってる。
つくづく、哀れな目でしか見れない。
いろんなところで肥やしになるのが好きら好きなだけやれ。 >>749
いつものように知ったかぶりして大嘘を書き込んで、
大間違いを指摘されて赤っ恥かいたのは、明らかに気違いワニだね。
しかも、別人格を装っているが馬鹿だから直ぐに暴かれる。
＞気違いワニ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516628068/873
＞ところが2010年代になってMDMAなんかの新種のドラッグが流行し始めると、
＞結局ポルトガルでもそれらの新しいドラッグが流行っちゃったんだよね
私：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516628068/910
ＭＤＭＡが、欧米で流行し始めたのは、1990年代からだ。
ポルトガルの薬物非犯罪化とは何の関係もない。
World Drug Report 2016
https://www.unodc.org/wdr2016/interactive-map.html
ポルトガルのＭＤＭＡ使用率は 0.300% で、周辺諸国の使用率、
例えば英国の 1.700% より格段に低い。
無知な知ったかぶりが、いい加減な嘘ばかり吐くんじゃない。
＞気違いワニ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516628068/927
＞ゴメンゴメン勘違いしてた
＞MDMAなんかの合成麻薬の話じゃなくて、いわゆる脱法ドラッグの話だったわ
「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」の「自己愛性人格障害者」も、
ここまで完全に追い詰められると、間違いを認めて謝罪した。 ところで、あのバカはいったいいつ寝てるんだｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180123/bEtzN3dSV1ow.html
176レスってｗ
あれの生活がどうなっているのか気になるレベルｗ
やっぱり工作員かなんかなのかねぇｗ
ぷ 気になるレベルというレベルじゃないだろうに
病的に気になって気になって仕方ないのが実情だろどう見ても 大麻スレ覗いたらずっと居るようだから調べた程度なのにねぇｗ
スレの消費スピードが異常だからねぇｗ
結局、ここで論破されてニュー速で憂さを晴らしているだけなんだよなぁ、あのバカはｗ
所詮、その程度だってことだねぇｗ
ぷ >>754
雑草の種で服にひっ付く奴＝馬鹿
臭くて不潔で不快な奴＝糞撒き厨 ニュー速、反対派の荒らし発狂してたなｗ
悔しさ絶頂だったんだなｗ
基地外コピペ荒らし＝糞撒き君ｗ >>755
なるほど、粘着質で大麻臭い基地外爺さんはバカの糞撒き厨と呼べばいいんですねｗ
ぷ >>756
私はそんなに暇でも無いからなぁｗ
そもそもニュー速に書き込んだのはこの間ぐらいだなぁｗ
一日で176レスも書き込んでいるような発狂レベルにはとてもとてもｗ
ぷ ほんと、やればやるほど、解禁派の基地外ぶりと負け犬っぷりが出るだけなのにねぇｗ
>>755-756なんて、見事なまでに負け犬の遠吠えｗ
まともに反論できないからって、哀れだねぇｗ
ぷ >>759
おや、大麻のやり過ぎで見えないモノが見えているのかねぇｗ
早く頭の病院に行った方がいいんじゃないの、キミ？
ぷ ハームリダクションとか何とか言ったところで、所詮はこの有様ｗ
どこかのバカに言わせれば、麻薬が増加しているので失敗ってことですなｗ
ぷ
https://jp.reuters.com/article/mdma-idJPKCN0YN3LW
州薬物・薬物依存監視センター（ＥＭＣＤＤＡ）の調査では、過去１年間に１５―３４歳までの２１０万人がエクスタシーを使用したことが分かった。
報告書によると、欧州では２０００年代半ばに「レイブ」と呼ばれるパーティーで使用されることが多かったが、それ以降の減少傾向が昨年、増加に転じたという。
オランダでは、２０１４年に警察に押収されたＭＤＭＡが５５０万錠と、２年前の２４０万錠の２倍以上に増えたと推定されている。 そういやＴＨＣの割合が多いのはオランダでもハードドラッグと同じ扱いなんだっけ？
http://taima420.blogspot.jp/2011/10/blog-post_08.html
オランダ政府は７日、通称「スカンク（skunk）」などの向精神作用の強い大麻製品をヘロインやコカインと同じ「ハードドラッグ」として禁止する方針を発表。
向精神作用があるとみられる物質「ＴＨＣ」を１５％以上含む大麻の販売は違法行為として禁止される。 ブリやんこんばんは
>>742
俺のレスを読んでくれているみたいだな、感謝！
でも、言い返すで
「俺の振り見て我がブリ直せ！」 >>743
＞「供給が増えたら需要が増える」から「需要があるところに供給が増えたら」〜
どっちもなのだ、両方とも言っとるがな。>>712
>>713をもっともっと簡潔にするでぇ
「オピオイド需要があるところに、ヘロイン供給を増やしたら、更に需要が増え消費が上がった」、
こう言った方がわかりやすいかな。
これでも理解できないないなら例えると、
売れている商品を増産し、価格を下げ、店舗を増やし、セールスしたら更に売れただ。
ダメ絶対意識が高い日本で覚醒剤の供給が増えても売れなかっただ ニュー速のスレはどう取り繕っても結局は
「掲示板サイトやネットによって大麻の様々な情報が明らかになっている」
という内容だからね
どっちが本当の話なんだろう、と疑問に思ってくれるだけで解禁派としては大成功
意識が変わった証拠
そりゃあ反対派はいつもに増して発狂するよ
「5ちゃんで喚いても何も変わらない！正々堂々と顔を出せ！」
と言い張ってたのに
全く逆の事がニュースになってるんだからw
ま、妙な正義感にかられて表に出るなんて馬鹿な真似は今の日本ではやるべきじゃないよ
ネットで喚くだけ()で十分世の中の意識が変わってるのが今まさに証明されてる
反対派も同じくらいネットで喚いてるのに
喚くほどに人格を疑われ信用がなくなってる不思議w >>744
＞こちらのレスのヘロインの部分だけ意図的に切り取って反論してるのはおまえだろ。
なんでやねん
俺ヘロインのことだけ言っているわけじゃないって、
アメリカはヘロインコカイン覚醒剤フェンタニルが増えたと言っているし、
オランダのMDMAもカナダのフェンタニルも言っとるわい。
’大麻合法化すると大麻以外の薬物が増える’なんて何度も書き込んでいるし、何度も見ているやろが。
＞売人が別のドラッグ押し売りして売れるのか？
大麻合法化すると
ソフトドラッグは大丈夫、ハードドラッグもちょっとぐらいなら大丈夫って意識が増えるだろう。
まぁ大麻以外が増えるかどうかは実際に合法化してみないとわからないが、理屈としては十分だろ？
＞ダメ絶対意識が崩壊してるから大麻事犯が急増してるんだろが。アホか。
大麻に関しては、これは正しいよ。
大麻が低害だってことはバレ始めているからダメ絶対意識が低くなっている。
だから厚労省は引き締めにかかっているのさ。>>740
覚醒剤や危険ドラッグは減少傾向なんだから、こっちのダメ絶対意識は十分に機能している。
大麻合法化をするとまず間違いなく影響が出るだろう。 >>766
> どっちが本当の話なんだろう、と疑問に思ってくれるだけで解禁派としては大成功
ソレはどうだろうかｗ
最新の研究結果なども出ているのに、あのバカは未だに古くさい情報を言っているのだからｗ
ジャンキーが基地外のように書き込みしてるって認識のようだからねぇｗ
たまに「またあいつか」みたいな反応されてるんだよなぁ、基地外爺さんｗ
他人の異論や疑問にもすぐに噛みついて押しつけてくるから、あれをやったら反感買うだけだよなぁｗ
> ネットで喚くだけ()で十分世の中の意識が変わってるのが今まさに証明されてる
「大麻ヤバい」と言う意識は変わってないように見えるけどなぁ、世の中ｗ
爺さんがソレを立証しているようなモノだよなぁ、アレｗ
> 反対派も同じくらいネットで喚いてるのに
> 喚くほどに人格を疑われ信用がなくなってる不思議w
ソレ解禁派だと思うがｗ
特に爺さんを何とかしないと、もはやニュー速に迷惑をかけてるって感じだわなｗ
所詮、解禁派ってのは都合の良い妄想しか見てないってことなのかねぇｗ
ぷ >>746
＞「危険ドラッグから大麻に移行したから健康リスクが下がって改善した！」
大麻も下がっていたらベストなんだが
危険ドラッグや覚醒剤が増えるより、大麻が増えたほうがベターだろ、これは間違っていないぞ。
まぁ当然大麻が増えた対策は取らなアカンがな。>>740
＞〜と押し売りのリスクを無視した主張をしている。
大麻密売時の大麻以外の押し売り。
大麻合法化しても違法大麻が逆に増える可能性がある＆大麻以外の供給増加。
↑俺は上と下とを比べてどっちがマシかと考えたら、下のほうがマシだと判断したのだ。
その論拠に、違法大麻が増加しても、覚醒剤と危険ドラッグの送致人員数が下がっているやろ。>>710 >>747
欧米並みに総消費が100倍になったとしたら、たった１％の違法大麻を犯罪組織が扱うと
合法化前と一緒になる。
大麻乱用が多い国で合法化すると違法大麻の消費が減るとは思うが、
少ない日本では逆に違法大麻が増える可能性がデカイ。
元々多い国が合法化するのと、元々少ない国が合法化するのとは結果は同じなわけないからな。 >>748
現状報告だよ。
大麻取締法の監督官庁は厚労省が握っている。このスレにおいて厚労省の判断が超重要なのだ。
大麻の取り締まり強化をすると宣言しているのだから、大麻合法化非犯罪化はない。
通常国会が開かれても大麻取締法4条改正をしそうにないから天然由来の医療大麻も解禁する気がない。
産業用の規制緩和＆免許発行も相当嫌がっている。
現状において、大麻合法化には程遠いってことや。
おまえらもっと頑張れやｗ >>750
最近、よく間違われているから別人だって示したかっただけよ
2018/01/23(火) 09:58:06.46 ID:8FuQr+9y053←俺のID
別人だと証明にはならないが、IDも違うし、別端末で書き込む必要もないから別人と信じてくれるかなって思って
もし俺がID:4vCQkCh00さんだとしたら、厚労省の方針を貼り付けているって。>>740
>>749
マジで別人なのだ。
俺いつも堂々とレスしているやん。てか隠す必要がないやん。 >>751
空行くんもか
もし俺なら、MDMAならバッチリ情報を揃えて出すわい。
最近の情報を持っているのだからなんで2010年のことを出さなアカンの？
ポルトガルの排水研究で激烈な上昇 2016-12-21
http://theportugalnews.com/news/wastewater-research-shows-ecstasy-on-the-rise-in-portugal/40568
研究者たちは、リスボン、ポルト、アルマダで、
週末にはエクスタシーの痕跡がほぼ倍増したことを証明することができました。
ダークネットでの薬の販売増加 2017年4月8日
https://sol.sapo.pt/artigo/557497/venda-de-drogas-na-dark-net-aumenta
※排水口のデータからたぶんMDMAは0.3％より増えているだろう。
これで明らかな別人だと判るだろよ。
人間違いしたことを謝ろうか？
それとも「間違いを認めたら死んじゃう病」「謝ったら死ぬ病」「自己愛性人格障害者」だから
ごめんなさいが出来ないかな？ 反対派が気付いてないのは、合法化されたら大麻ユーザーは逮捕の危険はないので、
違法販売した売人を、逮捕の危険がなく密告できると言う事だ。
決して押し売りや、アコギな真似はできない。
売人とユーザーが対等な関係になる。
これは売人にとって恐怖だね。そりゃ売人は合法化に反対するわ。 ポルトガルの満足なデータは2012年までなんだけど、貼り付けておこう。
ポルトガル薬物乱用率（15-64歳人口678万人、全人口1035万人）
http://www.emcdda.europa.eu/system/files/publications/4508/TD0116918ENN.pdf
全ての成人（15-64歳）
2012年大麻 2.7％、覚醒剤 誤差、コカイン0.2％、MDMA0.3％、オピオイド0.29％
若年成人 （15-34歳）
2012年大麻 5.1％、覚醒剤0.1％、コカイン0.4％、MDMA0.6％
高リスクオピオイド乱用者0.49％、使用者31858人、治療者17011人
オーバードーズ死者：2014年 33人→2015年 40人（日本全人口に均すと約491人）
薬法違反の報告件数：2014年14105件→2015年16102件
オピオイドは悪化しているが、HIV感染率は下がっていてハームリダクションは上手くいっているように思える。 >>752
5 位/24814ID中 だってか！
12時に飯を食べて、19時から23時ぐらい4時間寝て、ずっとPCの前でカタカタカチカチかよ。
176レスって異常性が強くてキモすぎるわ！
俺、負けたわ、異常性では負けたわ。
これでは誰とも喋っていないだろうな。しかも4年以上なんて侘しすぎる。 >>775
> 反対派が気付いてないのは、合法化されたら大麻ユーザーは逮捕の危険はないので、
> 違法販売した売人を、逮捕の危険がなく密告できると言う事だ。
密告するためには売人と接触しなければならなくなるわけで
合法的な薬物を買ってる人々がどうやって接触するのやらｗ
密売人と接触を持たなくするための合法化とか言ってなかった？
そもそも密告するだけなら別に合法化しなくても同じじゃね？
言ってることが論理破綻してるねぇｗ
つーか、合法化しても全面的に合法化するわけじゃ無いからなぁｗ
未成年禁止とか外国人規制とか、密売人の入り込む余地はあるし、
マフィアは合法なところから違法なところに売ってるから売人にとっては合法化万々歳じゃね？
ぷ 説教ターイムのお時間です
空行くんへ
自分が存在するというのは
我思う故に我あり、だけじゃダメなのだ。
あなたがいると思い思われることも必要なのだ。
たとえ金があったとしても、時間があったとしても、周りに人がいないと自分という者が保てない。
妻がいないと良い旦那にはなれない、子供がいないと良い父親にはなれない、
友だちがいないと喧嘩も出来ないし、恋人がいないと愛のあるチューも出来ない。
人は愛情をかける相手がいないと存在を保てない。
おまえさんは、カタカタカチカチして淋しさを感じないようにしているだけだ。愚か者め。 >>779
基地外ワニって嫁いるの？
子供いるの？
友達いるの？
オマエ夜勤だろ？
自宅警備員？ >>779
基地外ワニって童貞？
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