【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２２６【憎】

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e302-4Oun) · 2018/04/15(日) 20:59:52.64

大麻ニュース

■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その２２５【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1521807200/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること

（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/07(月) 21:59:21.69

>>417

その『届出』と言うのが、個人栽培許可証、いわゆる『免許』と解釈して貰って良い。

ちなみに、届出をするのは警察じゃなくて、現行の申請窓口、『各都道府県の薬務課
または保健所』で良いと思う。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/07(月) 22:21:05.27

>>419 追記

ちなみに、下記の基準が現行の『大麻取扱者免許及び許可に係る審査基準』です。
この『審査基準』が少しでも緩和されると日本の産業用大麻栽培許可が出やすくなる。

大麻栽培許可証の申請窓口は、『各都道府県の薬務課または保健所』。

大麻取締法に規定する免許及び許可の申請に係る審査基準
https://www.pref.chiba.lg.jp/yakumu/tetsuzuki/330/documents/01h22sinsa.pdf

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/07(月) 22:31:56.90

>>418

恐らく議論では空行氏の勝ちだな、ただ

＞しかし、私は、ロジスティクス、経済学、経営学、大麻など、
＞かなり研究しているので明らかに君より知識が豊富だ。

これだけは余計っていうか矛盾してる
知識、教養は積めば積むほど謙虚になるものなら
自分の知識や情報量の優位性を強調はしないものだから書く必要がない

あと空行さんはこっちに書き込んでる？
おとぼけ君っぽい人が来てるけど無視してスレは遺棄したほうがいいと思うよ

↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525655104/l50

DQNのスレで大麻擁護とかこっちが恥ずかしくなってくる

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/07(月) 22:37:58.72

しっかしよりによってすぐ近くの墨田区とはな…
暴力団世界から脱落した在日ナマポが下町の貧民地区で大麻で微罪逮捕…とか
ダサいっていうのかな、見てるだけで本当恥ずかしいよ

ドヤアコピペも充分みっともないがもう駄目だな、あれ
仮に反対派が「こんばんわ」とかあそこにかきこんだらかなりみっともなさそう

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/07(月) 22:38:27.71

私は、そのスレには１レスも書き込んでいない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/07(月) 22:42:15.33

>>423
ごめん、邪推して悪かった。ID使い分けてるあいつの釣りかな？
あの荒らしは放置するね

**ぞうだぞう** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-7N7H) · 2018/05/07(月) 22:59:33.26

>>417
>地元の警察署かなんかに届け出だけしといたら良いんじゃ無いか？
>一応は把握させるという事で。届け無しとか量のオーバーは摘発対象

いいんじゃないかな、地産地消感あるしw
全国流通がどうだとかは完全に後回しで良いわ、儲けたいところが勝手に頑張るだろうし

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/07(月) 23:03:59.75

大麻事犯で逮捕された場合、大麻の受け渡しや所持している時の量が、
0.5グラム以下という微量な場合、不起訴になる可能性が高い。

暴走族グループ元幹部・木村孔次朗容疑者の案件は、去年、路上で停車している
車の中にいた木村容疑者を警察官が職務質問した際に、灰皿から薬物を入れる袋が
見つかったため警視庁が鑑定していた。

大麻の所持量は、０．０１グラム。つまり、袋に付いた大麻のカスだ。

この所持量で去年の事案で逮捕されるのは、他の余罪を吐かせる為の別件逮捕か、
不良が大麻をやっていると世間に周知させる印象操作の見せしめか、
元暴走族幹部と言う色眼鏡に基づく犯罪予防でしかない。

実際アメリカでは、白人黒人の大麻使用率はほぼ同率なのに、
黒人の逮捕率が遥かに高い。

これは、大麻をやっているのは黒人の貧困層だと言う間違った印象操作と、
逮捕しやすい大麻事犯で逮捕して指紋を収集すると言う卑劣な犯罪予防処置に他ならない。

私は、警察の卑劣な印象操作に加担するのは御免だね。

本件は、通常なら不起訴になる事案。０．０１グラムの所持では公判は維持できない。

2018/05/07(月) 23:12:33.82

>>425
でも>>419の様に空行の指摘みたいに別に風俗営業でもなんでも無いのに届けは警察ってのもそれはそれで変な話なのは確かなんだよな

ただ実際に制限量オーバーとか無届け栽培の摘発を一番担うのは結局は警察だろうから
いちいち情報をあっちに聞いてどうこうする手間が地元署への届けって形ならその品雑さが多少は削減されるかなって思うんだよな。

グロワーとオフィサーが、適正なルールによる合法化なら、今現在では想像も出来ないくらいにフレンドリーになれる世の中になる
そうなればお互い楽だろう。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e93-pRpi) · 2018/05/07(月) 23:30:37.65

>>411
農業の六次産業化、というやつですね
私が見てこれた限りの経験則ですが
これはなかなかの鬼門です

単純に問題は資力と人材に尽きます
人材が増えた時点で業績は右肩上がりにしないと維持できません
雇った社員は、結婚をし、子供を生み、学校に通わせるので
給料が上がる前提で人生設計をしているからです
取るべき資格を上げるだけでもうんざりするかも知れません

農業から離れますが、この点を解決できる提案としては
クラウドファンディングの利用が現実的でリスクは少ないかも知れませんね
到達金額によって出来る加工・出せる商品が増える形をとってもいいかも知れません
シェイクをそのままプレゼントしてもいいでしょうがw

確か状態を保つための最適湿度があったはずです
湿度保持剤付きのパッケージを…
そんな夢と予算は比例して膨らんでいきます

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/07(月) 23:48:43.04

>>426
＞他の余罪を吐かせる為の別件逮捕

近くに住んでいるので申し上げるが、恐らくそれが一番近い
強いて陰謀論が許されるのなら
住吉会と木村と敵対的だった以上、売人そのものが通報した可能性ならあるかもな

個人的には暴走族を唾棄したことはあっても、警察にマイナスイメージを抱いたことはない
人的被害のひどかった爆盗団を潰してくれたありがたい組織だから

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/07(月) 23:51:57.01

>>427

嗜好合法化された場合、合法なのだから警察に届出するのはおかしい。
現行の大麻取扱免許は、基本的に合法で認可は各都道府県の知事だから、
申請窓口は、『各都道府県の薬務課または保健所』な訳だ。

＞制限量オーバーとか無届け栽培の摘発

と言うのは、保健所なり県が栽培許可を出すときに、許可タグを発行したら良い。
自家栽培している大麻株に許可タグを巻き付ける。
許可タグが巻いてない大麻は、不法大麻として取り締まれば良いだけ。

実に単純明快で安価なシステムだと思う。

要は、多量に栽培して密売されないようにする為の規制だから、
少量の大麻自家栽培に過剰な目くじらを立てる必要性はない。

警察が重点的に取り締まるのは、営利目的の多量不法栽培。
少量の自家栽培を取り締まるリソースを非合法組織の
営利目的多量不法栽培に振り分けた方が社会的弊害を防げる。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 00:01:00.74

＞警察の卑劣な印象操作に加担するのは御免だね。

個人的にはあの世代の暴走族こそがどうにもならない
それこそ、大麻法の弊害や警察のパチンコ利権など些細な問題に見えてくるぐらいのな

貧困層の中でも警視庁の暴力団対策を妨害するために
騒ぎを起こして警察を動員させ疲弊させる珍走行為を行い
犯罪行為に加担するのが暴走族だ。

警察は関東連合や住吉連合、これに敵対する愚連隊の壊滅のため粉骨砕身し
下町のヤクザ達も観光業に専念したり警察との敵対を避けてきたり
組織を縮小し脱ヤクザ化するようになったりしてきた
木村の逮捕もその一環だろうと推測する

そうした浄化の際、微罪逮捕の理由がたまたま大麻「だった」に過ぎない
合法化までにこうしたアウトローの逮捕は頻繁に起きるだろう

その際に警察との敵対は避けたほうが得、というか、絶対に避けてほしい

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 00:07:33.00

少々感情的になってしまったかもしれないが、もしそうなら空行氏に謝罪する。

ただし米国の黒人の逮捕と珍走＝暴走族の逮捕は性質が全く別。

あの事件、元珍走の微罪逮捕は
かつてのオウムの微罪逮捕と全く同じ性格のものだと思ってくれれば助かる

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/08(火) 00:21:37.01

いや、噂によると、関東連合による『六本木フラワー事件』は、木村容疑者の
顔がわからないために間違って違う人を殺してしまった訳だから、
命を狙われている木村容疑者を０．０１グラムと言う微量の所持で逮捕して、
ニュースで全国に顔を晒しものにする事は、反グレ、準暴力団の抗争を
警察は煽って助長している事になる。

今後、顔の知れた木村容疑者が、『六本木フラワー事件』のように、
関東連合に殺されたら準暴力団の勢力拡大を警察は助長している。

実際、この事件の一影響として、六本木の「勢力図」に異変が生じたとも言われるし、
事件の主導役と目される「関東連合」元メンバー、見立真一はフィリピンに逃亡して
未だに逮捕されていない。

また、集団で殺害した場合は殺意の立証が困難と判断され、殺人罪が適用されないと言う、
集団暴行者に有利な判例が出てしまった。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/08(火) 00:27:05.74

>>433 訂正

× 判例が出てしまった。

東京地方検察庁が殺人罪の適用を見送り傷害致死罪で起訴する方針を固めた訳だから・・・

『判例』ではなく、『前例』。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 00:46:32.62

>>433
その視点は興味深いな
視点が真逆になってしまったので必ずしも完全同意はできないが
「そういう解釈もあるのだな」ということで飲み込んでおく

＞実際、この事件の一影響として、六本木の「勢力図」に異変が生じたとも言われるし、
＞事件の主導役と目される「関東連合」元メンバー、見立真一はフィリピンに逃亡して
＞未だに逮捕されていない。

逆に言えば追放されたということか…
日本で刑務所に収容できる人の数には限界があるし
今の日本が暴力団を根絶できないのもそのせいだろうな

ただし今の刑務所は欧米に比べかなり治安がいいので
木村が住吉会の関係者に報復で頃されてしまうとは必ずしも断定できない

そう言えばおまわりさんが言ってたよ、
「暴力団の幹部の大半は部落と在日で占められていて
今のヤクザはもう日本の伝統とは言えない」と

薬物政策や犯罪対策が全面的に法改正される可能性のある今の日本で
警察は主要な暴力団を壊滅させるため
「ラストスパート」をかけている可能性が高い

解禁派にとっても悪質な系統の暴力団が壊滅し
事前に治安が良くなったほうが解禁政策にとってプラスになるのではないかな？
俺からすると、警察の存在を悪とする発想には待ったをかけたいところだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 00:52:07.61

しかし我ながら警視庁やおまわりさん達のことが好きだな、俺

＞ニュースで全国に顔を晒しものにする事は、反グレ、準暴力団の抗争を
＞警察は煽って助長している事になる。

出所した後の木村の人生ってどうなるんだろうな
情報と引き換えに保護されるんだろうかな

時間はかかるが日本のアウトローの力は相当衰退しているし
警察は双方を叩き潰せるだろうか
これが吉と出るか凶と出るか、吉と出てほしいところだ。そろそろもやすみ

**朝まで名無しさん** (JP 0H4b-XJxX) · 2018/05/08(火) 00:54:55.35

>>428
> これはなかなかの鬼門です
栽培者目線だと加工や販売部門を設けるのは好ましくないという見解ですかな？
北米の大麻産業では各部門の合弁による統合化が多い様子
確かネバダ州では栽培用、加工用、販売用と三種の免許が発行されました
三つ揃えて満貫ですｗ
売る側の立場では品質管理を始め利点はいくつもありそうで
特に食品加工業にとっては安定した素材の供給は好都合です

抽出屋はフリーランスでもやって行けてそう、腕さえ良ければ
技量の面では栽培も同じだけど、販売網が確保できる面、運命共同体と化しても悪い話では無いと

> シェイクをそのままプレゼントしてもいいでしょうがw
内職のおばさん達へのプレゼントですか？それはバッドアイディアです
シェイクは実に残らなかった物で、それを持ち帰れるのなら
ギフト目当てに果実から余計な分を削ぎ取られます

> 確か状態を保つための最適湿度があったはずです
乾燥大麻は55～62%です、葉巻、シガーは70～72%
湿度保持剤は普及してます
自社で追熟まで行うなら必需品だけど、大抵乾燥後2週間以内に完売とかです
買い溜めした末端消費者が自宅で保管するのに使うケースが多いです

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-XJxX) · 2018/05/08(火) 09:06:17.41

おはようさん
貿易統計：たばこ
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;query=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&layout=dataset&toukei=00500100
２０１７年のたばこ（輸入）：財務省貿易統計
世界 125,887,679kg 529,660,217千円

２０１７年のたばこ（輸出）：財務省貿易統計
世界　8,490,574kg 13,820,014千円
うち
香港 9,235,245千円、約66.8％
台湾 1,583,923千円、約11.4％
シンガポール 1,080,730千円、約 7.8％

輸入 SITC: 12 煙草（たばこ）《輸入額の推移》
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=202633.jpg
2017年の輸入額は前年比20.5％増の5,297億円。3年連続の増加。輸入額は1988年以降で最大。

紙巻きが箱の販売数量の推移平成7年－平成28年(2016年)
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=202634.jpg
平成８年度の３４８３億本をピークに右肩下がりへ転じ、平成２８年度は１６８０億本と半分以下まで減少。
同期間、約52％の減少

○まとめると
たばこの輸出は近場の裕福層ぐらいにしか売れていないし、
たばこ輸入5,297億円に対して輸出は138億円、輸入に対する輸出は桁違いで微々たるもの。
加熱式たばこへの移行もあるが、外資系たばこ産業にシェアを食われていると見てええ。
それに輸入額が最大化して消費が減少続き、これでは日本のたばこ産業はやっていけない状態だ。

○たばこの現状を参考にすると、
もし大麻合法化しても、
輸出品は近隣諸国ぐらいしか売れず、安い大麻が大量に輸入される。
少々ぐらいなら日本の大麻産業は育つとは思うが、外資系大麻産業にシェアを食われるな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-XJxX) · 2018/05/08(火) 09:06:51.33

>>438
つづき
全国たばこ耕作組合の資料
タバコ農家数　作付面積　1人当面積
https://www.landerblue.co.jp/blog/wp-content/uploads/2017/08/H26seisanryoudaikin.jpg
1戸当り販売代金の推移
https://www.landerblue.co.jp/blog/wp-content/uploads/2017/08/13f16c3fe006a0e7334e45b9e27d136b.jpg
どんどんタバコ農家は減少しているが、一人当たりの収入は増加しているようだ。
知識・技術・資本集約へ移行し生産効率を上げ、移行できない者はどんどん淘汰されていると見える。

○たばこの現状を参考にすると
大麻栽培も知識・技術・資本集約へ移行し生産効率を上げなくちゃいけない。
たばこ輸入5,297億円に対して輸出は138億円
先進国は当然生産効率を上げてくるし、途上国には労働集約では勝てない、日欧EPAやTPPで関税撤廃へ進む中、日本は対抗できるかな？

考えるに、知識・技術・資本を途上国に投資し日本へ輸出するのが一番効率が良さそうだ。
条件のええ海外の大麻産業へ投資し
「日本は禁止を続け買いませんが、諸外国には売りまーす」が儲かるんとちゃうけ。

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-1LId) · 2018/05/08(火) 09:20:25.56

ID:yICZFC7D0
基地外ワニボケの無限ループ感想なんて聞く価値なしｗ
約束通り負けワニの遠吠えは書き込むなｗ

５チャンに書き込まないと死んじゃう病の５チャン依存症ｗ
自分を制御できない、自分に甘い自己愛性人格障害の基地外ワニボケｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-XJxX) · 2018/05/08(火) 09:27:59.37

>>415
その4兆円て税収だぞ。
「大麻合法化したら、税率５０％で税収1兆円！」と連呼していた奴が何いってんだか。
物の見方が散漫すぎるわい。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-XJxX) · 2018/05/08(火) 09:46:21.38

>>440
暫く経ったから書き込んでもええやん

大麻は世界中で栽培が出来るから、大麻合法化すると安い大麻が大量に輸入され輸出は少量になる。
酒・たばこ・大麻農家はどうなるやろなぁー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-fSeP) · 2018/05/08(火) 10:49:27.40

空行爺叩きしてないと劣等感で死にたくなるのがオトボケ病
ニュー速で釣れなくてすぐ戻ってきたな

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-1LId) · 2018/05/08(火) 12:18:49.28

>>442
ニュー速で「WHOの審査結果が出るまで議論スレには書き込まない」
と言ったのを忘れたのか？健忘症の基地外ワニボケｗ

解禁派に嫌がらせしないと自己満足できない
自己愛性人格障害者の無限ループ基地外ワニボケｗ

2018/05/08(火) 15:18:01.40

>>442
お前はなんの役にも立ってないからもう来んでええねんでワニボケ

輸出は輸出で利益が見込めるようになってからやりゃいい、輸出しないなら輸入も解禁しなきゃ良い。
輸出入の許可を今の栽培免許みたいな運用にしたらええだけの話じゃ

ろくに物が出来る前から競争に参加したらそらボコボコにされるやろ
アホかお前は

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e93-pRpi) · 2018/05/08(火) 16:30:36.74

>>437
＞栽培者目線だと加工や販売部門を設けるのは好ましくないという見解ですかな？
専門職で有能な人が、複合経営の運営管理能力まで持っていることはあまり多くない
という意味です
新規就農者の方々による法人経営のあまり良くない状況を見ますと
そういうリスクが思いついちゃうんです

あと…例えばこの場合、大麻の生産販売のために新たに立ち上げた法人よりも
既存の企業の合弁事業として大麻の生産販売に乗り出すほうが
銀行もお金を貸しやすいだろう、という意味もあります
この辺はまあ日本社会的なものですね
若人による未知へのチャレンジに金を出してくれる銀行って少ないもんです
こういう時、JAバンク様様です

企業を巻き込んで合弁事業にするか
出資者を巻き込んでクラウドファンディングにするか
経営体型は新たな市場の開拓に置いて、そこそこ重要なんじゃないかな
と思った次第です

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 18:44:02.51

>>442
かえって来てみたらまた叩かれてるのか。。
傍で見て正直言うと気の毒に思うが、
このスレはもう俺やわにさんが馴れ合いができた二年前とは状況が違うのもまた事実だ

反対派の壊滅、某反対派の規制という空気の中で
解禁側が絶対に嫌がるような結論はここでは出さないほうがいいと思う

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 18:54:09.99

ワニさんもとりあえずあのスレを見てみ、おとぼけさんの扱いがもう、ひどいものだ。
恐らく「誰か」が空行さんを演じてることもばれている。
反対派の実態は空行さんの影のようなものだし、それが空行アンチの限界なのだろう
↓

563名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:38.66ID:oVjoN9Ma0

>>558
お前も巣に帰れ荒らし
大麻に関わるとみんな既知外になるのか

586名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:41:19.79ID:xNn48Iqi0

大麻の話はスレチだろ
アウトローの話で盛り上がってんのに空気読めない奴も居たもんだなぁ

どんなスレでも祭りはいつか廃墟になるときがくるけれど、
その時、撤退するタイミングや考える力を養わないとな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 19:14:02.59

というより、大麻禁止論のスレを立てたところで人は集まらないだろうし…
議論では弐号機輪姦状態でもでもこのままじゃいくら何でもかわいそうだし、
どうしたものだろうな

とりあえず俺が関与を遺棄したスレがあるのだが、
寂しかったらここに何か書き込んでみるといい

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1524431605/l50

アンチしかいなくなった末期とはいえ、ワニさんが参加すれば喜ばれるだろう

**ブリブリ大根** (ﾜｯﾁｮｲ eaab-pgFH) · 2018/05/08(火) 19:42:42.58

ワニ要らん

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 19:47:54.10

ワニさんてこの時の「反対派優勢（？）」の空気が忘れられないんじゃないかなと思う
↓
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/news2/1456106580/l50

俺も俺で結構調子に乗ってたな、曲者は常に優位そうな側にへつらうし

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/08(火) 20:25:26.15

ただし、今までこのスレで排斥されてきた反対派には実は共通項もある

解禁側が見てほしいと懇願していた解禁のための動画、
ザ・ユニオンにしろカルチャーハイにしろウィードにしろ
これらは解禁派の理論武装につながる動画だ

反対派は反対するならこれらの理論武装を概ね把握した上で
反論する必要があったが

残念ながら解禁派のイデオロギーであるそうした情報や動画を
反対派は全員が「プロパガンダ」「薬物中毒者たちの自画自賛」と嘲弄し
論敵の立場に立って考えたことがなかった

もともと今の国連の単一条約や日本の法制度が不快なので
「どうしたら変わるだろう」と考えた上で空行情報に縋り付いているのが解禁派なのに
そこで却下した上で議論をしても敵が増えどこがループなのかにも気づけないし
「じゃれあい」と言っても信じてはもらえないのもまた確か

もしわにさんがこれ以上このスレで追放処分にされたくないのであれば

個人的にはわにさんが夜勤から帰ってきてから書き込む前に
「WEED日本版」「ザ・ユニオン」以上に
「カルチャーハイ」を熟読することをお勧めする…。

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-1LId) · 2018/05/09(水) 00:55:08.47

>>442

無限ループ基地外ワニボケが反対派からも
解禁派からも敗北宣言されて邪魔だと
総スカンを食って嫌われまくり追い出されたのは
邪魔で無意味な無限ループ荒らしを何年も言われても
自制心がなくやめられなかった自業自得だわｗ

まともな頭と心があれば「嫌われまくっているな
そろそろ自粛して控えようかな」と分かるじゃんｗ

しかし無限ループ基地外ワニボケは空気が読めず
何年もやり過ぎてしまったｗ

それじゃあ総スカンを食って追い出されるのは
自業自得だわｗ

しかも「しばらく書き込みは控える」と宣言したのに
１日も我慢出来ねぇ基地外依存症なんだわｗ

５チャンに書き込まないと死んじゃう病ｗ
負けを認めたら死んじゃう病ｗ
嫌がらせするのを我慢したら死んじゃう病ｗ
マジで自己愛性人格障害の基地外だわｗ

書き込めば書き込むほど馬鹿にされ精神病が悪化するｗ
宣言通りにしばらく書き込みしないで
居酒屋の皿洗いのバイトの休憩時間に
精神病院へ通院して精神病の治療に専念しろｗ

自己愛性人格障害の無限ループ基地外ワニボケｗ

**朝まで名無しさん** (JP 0H4b-XJxX) · 2018/05/09(水) 00:56:31.10

>>446
アメリカの大麻産業は銀行使ってません
使えないというか、使わせてもらえないんですｗ

**ぞうだぞう** (ﾜｯﾁｮｲ 069f-7N7H) · 2018/05/09(水) 01:17:30.18

>>427
ほぼ白みたいなグレーを経由して解禁になるとしたらやっぱり地元警察にお届けってのは良いんじゃないか？「俺たちお巡りさんともちゃんとやってますよ」アピールができるし。
警察側からしたら犯罪予備軍だと思い込んでる連中を把握できるってのは（何もしてないのに）お手柄感あるだろうしさ。
何ならお布施みたいに登録料払ったっていいぞ、このおふせでわるいやくぶつはんざいしゃをつかまえてください、てな具合にw
８割か９割はそれでも何も困ること無いだろうし。

2018/05/09(水) 08:04:43.36

>>454
そう言えばそうだよな

税金も現金払い。
バッグに詰めてバンで運ぶと

まあそれは困るが、銀行に依らない資金調達ってのも、それはそれで良いかもなとは思う

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 09:35:31.97

>>456

大麻関連企業と銀行が取引をしないのは、大麻が連邦法で禁止されているからであり、
銀行は連邦法の管理下にあるからであって、連邦法が改正されれば、
銀行は巨額のお金が動く大麻関連企業との取引を拒む理由はない。

昨今の動きをみると近未来に連邦法が改正される可能性は極めて高い。

資金調達に関しては、現在の連邦法下では、銀行は融資をしないものの、
証券取引所では、大麻関連企業は既に上場されており、株式による資金調達は可能。

日本で合法化された場合、合法ならば、銀行が融資を拒む法的な理由はない、
また、株式上場やクラウドファンディングによる資金調達も考えられる。

大切なのは、先ずは合法化して、多くの人々に正規の産業として認知される事。

アメリカの合法州では、大麻産業が自ら課した規制を忠実に守り、コンプライアンスを
徹底する事で、一般市民からの信用を勝ち取った。

**朝まで名無しさん** (JP 0H4b-XJxX) · 2018/05/09(水) 10:18:22.57

横流しがバレて看板変えて新スタッフでやり直ししたとこあるけどね

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 16:14:57.29

>>458

その事案はいつの事案か知らないが、出来ればソースを出して欲しい。
大多数の認可業者はコンプライアンスを遵守しており、希少例を出しても意味はない。

コロラド州などでは、合法化後、発芽から製品までＩＣタグでトレースでき、生産量と
販売量の管理もでき、合法生産者および合法ショップが闇市場に横流し出来ない
システムが確立されている。

これらの『合法大麻の監視・追跡サービス』は、マイクロソフトなど大手企業や、
州独自の管理システムにより行われている。

また、ライセンス取得業者に問題があれば、許可認定を取り消しやすく、
新規参入も難しいシステムが施行されている。

マイクロソフト、大麻ビジネスの支援事業に乗り出す
https://www.huffingtonpost.jp/2016/06/17/microsoft-is-going-into-the-marijuana_n_10539206.html

世界大手のテクノロジー企業マイクロソフトは6月16日、大麻取引の監視システムを
開発する「カインド・フィナンシャル」と提携すると発表した。

国と地方の政府機関による大麻取り引きの監督・追跡を支援するのが目的だ。
マイクロソフトの「Azure Government」サービスを使って公正な大麻の合法取り引きを確実にする。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 16:18:46.77

>>459 追加情報

マイクロソフト社はなぜ大麻ビジネスへの参入を決めたのか？
https://buzzap.jp/news/20160620-microsoft-weed/

◆合法大麻の監視・追跡サービス

現地時間6月16日、マイクロソフト社の新部門Microsoft Health and Human Services Podが
ITベンチャー企業のKIND Financialと共同で、合法大麻を種から販売まで追跡する
ソフトウェアを開発、運用するためのKIND Government Solutionsを立ち上げることを発表。

両社の目標は合法大麻ビジネスを行う各企業の大麻の種から販売に至るプロセスを
国や州、地方自治体が監督、追跡するサービスの構築で、マイクロソフト社の政府向け
クラウドプラットフォームサービス「Azure Government」が用いられるとのこと。

KIND Financial創始者でCEOのDavid Dinenberg氏は以下のように声明を発表しています。

合法大麻の未来は誰にも予測できないが、合法大麻は厳格なアルコールやタバコの
ように厳格な監視と規制の対象であり得ることは間違いない。KINDは政府や規制当局
に対し、合法大麻のコンプライアンスを監視する技術とツールを提供する。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 16:28:44.96

>>459 追加情報

大麻税収で学校建設も。米コロラド州の専門家が語る｢合法的大麻ビジネス｣の行方
https://www.lifehacker.jp/2014/06/140620marijuana.html

コロラド州では、2014年1月に嗜好大麻が合法化されてから、500社あまりの
新興企業が生まれたそうです。こうした企業が行う事業は、大麻の栽培、販売、
｢種から売り場まで｣を管理するソフトウェア開発まで、多岐にわたります。

Ｑ：嗜好大麻ビジネスに参入する要件はどのように規定されていますか？

法規レベルでは、嗜好大麻ビジネスのライセンスを取るのに事前に医療大麻の
ライセンスを持っている必要があります（7月1日までにこの規則はなくなる予定）。
また、身元調査にも合格しなければなりません。2年以上、コロラド州に住んでいる
必要があり、栽培、販売、食料品製造、どの事業を選ぶとしても、事業用の不動産を
持っている必要があります。

また、｢種子から売り場まで｣を追跡するシステムも必要です。さらに、栽培者になるなら、
大麻一本一本に対して、クローン（挿し木）直後から管理タグを付けて追跡するシステムも必要です。

タグの番号は、大麻たばこ、オイル、食料品、最終的に何になるのであれ、全工程を
通して厳格に管理されます。これは、大麻の流出がないことを保証するためのものです。

Ｑ：どのようにして医療大麻から嗜好大麻へ発展したのですか？

私たちは医療大麻の発議を可決し、2010年に産業界が参入するまでの間に、
数々の実地試験を通して準備を整えてきました。また、規制の枠組みを作るための
立法活動も支援してきました。それが後の嗜好大麻のルール作りに役立ちました。

当時の業界のリーダーたちは、まともに扱われるために、規制をしっかり整備
すべきだと考え、そのとおりにしてきたのです。

**朝まで名無しさん** (JP 0H4b-XJxX) · 2018/05/09(水) 16:58:29.72

>>459
名前出しちゃっていいのかなぁ
知り合いの息子が働いていたディスペンサリーで2年程前にあった事
どんな手口だったのかは聞いていない
しばらくunder new managementってなバナーが掲げられてて看板、社名が変わった
当局も見せしめ感覚で免許剥奪と踏み切ったんだろうよ

> 希少例を出しても意味はない。
バレていないとこの方が多いだろうよ
タグやソフト云々の問題では無く、現金商売ってのがまずいんだよね
帳簿上いくらでも調整できてしまう、でしょｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 17:30:48.92

>>462

それ、何州のはなし？

2018年1月1日に嗜好大麻の合法販売が始まったカリフォルニア州では、
嗜好大麻合法販売前は、医療大麻ディスペンサリーの法規がグレーゾーンにあり、
一部の悪徳業者がコンプライアンスを守らない事があった。

現在、大多数の嗜好大麻合法州では、合法ショップと州政府の大麻管理委員会、
税収管理システムなどがオンライン化されており、売上を胡麻化すのは難しくなっている。

嗜好大麻販売合法州の管理システムはどんどん進化しており、
何州か分からない、ソースもない2年前の希少例を挙げても意味がない。

どのように問題を最小限にして合法化するかと言うポジティブな議論をするのが、
責任ある大人の議論だ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 17:40:35.57

>>462
＞現金商売ってのがまずいんだよね

例えば、ハワイ州当局は、州内の医療大麻薬局で販売されている医療大麻の売買に関し、
現金取引を禁止すると発表した。

現金商売に問題があるとしたら、問題を最小限に留める解決策はある。

『こんな悪い事がありました』と、問題を提示するだけでは、ポジティブな議論ではない。
解禁論者は、予想されうる問題を最小限にする為の建設的な方策を議論すべきだ。

ハワイの医療用大麻購入がキャッシュレス化
https://www.nikkansan.net/news/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E7%94%A8%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%8C%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%82%B9%E5%8C%96/

ハワイは全米で初めて、医療用大麻の支払いに現金を取り扱わない州になることが12日に発表された。

大麻取扱い薬局が盗難や他の犯罪のターゲットになるのを防ぐ目的で、10月1日以降は
口座引き落としのアプリを使用した支払い方法に限定される。

このアプリ「CanPay」は既にカリフォルニアやコロラドを含む6つの州で大麻購入の際の
支払い方法の選択肢の１つとして導入されている。

ハワイの8つの公認取扱い薬局は信用組合セーフ・ハーバー・プライベート・バンキングと
口座を開設。消費者はアプリに当座預金口座を登録し、支払い額はセーフ・ハーバーへ
送金される。医療用大麻を購入する患者がスマートフォンを持っていない場合でも、
メールアドレスとパスワードでCanPayのアカウントを作成可能。薬局に設置された
タブレットでログインして支払いができる。

州の金融庁長官アイリス・イケダ氏は、現金での支払いを希望する人への対応は未定だと話す。
「可能な限り10月1日からのキャッシュレス化を目指します」と、加えた。
当座預金口座を持たない人のためにプリペイドカードを導入するかも検討中だという。

**朝まで名無しさん** (JP 0H4b-XJxX) · 2018/05/09(水) 19:02:56.04

>>463
加州ではない

当時ニュースになったのかは調べなかった
息子が絡んでいたのかとか親父が嘘ついてたとか全然無関心だった
看板が変わったのはこの目でｗ
そういう事だったのかーでおれは済ませた
ってのは規則を作っても破る奴はいると確信してるし
あれは明らかにシステムや当局の勝ちだろと思った
処罰がどうだったのかとかも興味無かったｗ

大麻に携わる人達は皆天国へ行ける人なんですよ～ってなイメージ作りに反するような話題は避けますか？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 19:27:27.82

>>465
＞大麻に携わる人達は皆天国へ行ける人なんですよ～
＞ってなイメージ作りに反するような話題は避けますか？

いや、私は『真実』の信仰者だ。

故にどのような事案だったのか？
詳細を信頼の於けるソースで知りたい。

『真実』が見えれば対処策も生まれ得る。
それだけの話だ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 20:05:02.76

どの国も同じだが、なぜ、役人は嘘をつき続けるのだろうか？

麻薬取締局（DEA）は、大麻過剰摂取死亡例があったと主張した
https://www.marijuanamoment.net/marijuana-kills-people-dea-claims/

ロバート・パターソン麻薬取締局長代理は、「少数の大麻による死者を認識した」と述べた。

下院司法委員会の聴聞会で、パターソン麻薬取締局長代理は、オピオイド・クライシスに関して答弁し、
連邦政府機関が大麻に関する規制レベル変更を拒否したことに関するいくつかの質問に答えた。

特に興味深いのは、ハンク・ジョンソン議員が、『2016年の薬物過量投与による死亡者数
64,000人のうち、オピオイド過剰摂取で死亡した人数』を、麻薬取締局長代理に尋ねたところである。

麻薬取締局長代理は、『オピロイド過剰摂取死亡者は約44,000人』であると即答した。
ジョンソン議員は続けて質問した。『64,000人のうち、大麻過剰摂取死亡者は何人ですか？』。

麻薬取締局長代理は、『私はチャートで見てさえも思い出せない』と述べ、
『私は少数の大麻関連死を知っている』と付け加えた。

しかし、その発言は、麻薬取締局の『2017年：報告書』と矛盾している。
報告書は、『大麻過剰摂取死亡者はゼロ人』と断定している。

さらに追及されて、麻薬取締局長代理は、『私には情報はないが、嫌疑の死が、
「まぜ物をされた大麻」によるケースがあったと思っていた』と述べた。
それは、大麻以外の物質が加えられた製品を意味する。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 20:52:55.23

>>467 追加情報

同じような事例は枚挙に遑がない。

いかにアメリカの大麻取り締まり当局が「大嘘吐き」か良く分かる動画ある。
まだ観ていない方はご覧ください。

【Science Of Cannabis】日本語字幕付き
https://youtu.be/iF_eUHz640Y?t=12m55s

この動画、1２分５５秒からの、米国薬物取締政策局:副局長と、上院議員との
やりとりは鬼気迫るものがある。

副局長のどもりながらの曖昧な言い逃れ、追及する上院議員。

取り締まり当局が満足に答えられずに言い逃れしかできない状況では、
世界で大麻の規制緩和が進むのは当然と言っていい。

上院議員：『あなたの曖昧な言い逃れと、ハッキリ正確に答えられない姿勢が、
若者がプロパガンダを信用しなくなっている要因の一つではないでしょうか』

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/09(水) 20:54:14.18

解禁にとっての悲報も自ら流すのって相変わらずですね

役人＝悪という発想は正直意識の外でしたし
特に日本でそれを言うのは危険思想としか思っていませんでした
ただ最近の財務省や防衛相の情報隠蔽には正直陰鬱な気分になっているところです

特にアメリカでは官公庁どころか
むしろ警察機構が率先して犯罪に関与すると聞きますし
そういう意味でカルチャーハイは本当に怖かったですね

解禁側の学者は今後ケチをつけられないようどういう因果関係で大麻で酩酊が起き、
アンケート結果ではなくそれがコーヒーよりも安全と言い切れるのかを実証して
そのメカニズムを明確かつ徹底的に公表すべきですし

禁止する側は禁止する側でそういう反論を適当に放置しておかないで
正面から解禁論を提唱する学者と検証したほうがいいのではと思いました

禁止ありき、解禁ありきの前提ではなく真実はどこにあるかを探求しないと
解禁後に事故が起きたり
禁止政策が順法精神を損ね危険な麻薬の蔓延の遠因になったり
双方にマイナスですから…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 21:02:42.50

>>467 追加情報

同じような事例は枚挙に遑がない。

いかにアメリカの大麻取り締まり当局が「大嘘吐き」か良く分かる動画ある。
まだ観ていない方はご覧ください。

【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://youtu.be/FXo8tZES_q8?t=1h13m36s

この映画の中で印象深いシーンは、アメリカ薬物政策の帝王と呼ばれた
ジョン・ウォルターズ国家薬物統制政策局長官の演説シーンだ。

彼は言った「アメリカで治療を必要としている600万人の患者の内、60％が大麻依存です」

聴衆から次々に声が上がる「 Liar、Liar、Liar、嘘つき、嘘つき・・・」

長官がポツリと言った言葉が象徴的だ。「スミマセンね。招待されたものですから・・・」

(１時間１３分３６秒あたり)

如何に、為政者が嘘をついて国民を騙しているか分かる象徴的なシーンだ。

少し長いが反対派も解禁派も是非ご覧下さい。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/09(水) 21:07:09.62

>>468
既に見せてもらった動画だけど、実はカルチャーハイの方が
解禁運動の実態をより好意的にとらえてもらえるのではと言ってみるテスト

勿論あの動画は解禁に不利になりそうなダメリカの暗部を描きすぎているし
一度見ただけでは半数以上の日本人ドン引きして解禁運動が警戒されたり
合法化が逆に遅れたりする危険性が高いけれど

ルッソ博士の発言にむしろ信憑性が増すし最終的には解禁派の益になりそうだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/09(水) 21:20:13.10

そんなわけで貼っておくけど、
少なくともこの二つは俺の中のバイブルだよ

カルチャーハイ
https://www.youtube.com/watch?v=Yzgr7BCjh4o

東条英機と関東軍と満州統治とアヘン売買の密接な関係
https://www.youtube.com/watch?v=lt7Hih8vpwU

最近はこれにはまってるが、こういうのを見るとパターナリズムの類が大嫌いになる
https://youtu.be/1t93h5yv3nM?t=881

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-W8se) · 2018/05/09(水) 21:43:33.33

>>472
聖書＿？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 22:11:22.42

大麻がカフェインよりも実害が少ない事は科学的に既に証明されている。

ＣＢ（カンナビノイド）1受容体は、脳内に多量に存在する受容体の１つであるが、
呼吸などを司る脳幹にはＣＢ1受容体は比較的少ない。

これが、カフェインを含めて、他の薬物よりも大麻の安全性が高い事を証明している。

カフェインの半数致死量 (LD50) は約200 mg/kgで、一般的な成人の場合、
10gから12g以上が危険と言われる。

薬効量と致死量の比率は、ヘロインが６、アルコールが10、コカインやモルヒネは15、
ニコチンが50、カフェインが100、大麻は1000以上である。

大麻がどのような作用機序で酩酊を起こすかも既に明らかになっている。

反対派は無知で情弱なので知らないだけ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 22:14:38.16

>>474 追記

『大麻の作用機序』を簡単に説明すると以下のようになる。

体内には、地球上で生きていくために本来備わっている身体調節機能＝ECS
（エンド・カンナビノイド・システム）がある。

ECSは、食欲、痛み、免疫調整、感情制御、運動機能、発達と老化、神経保護、
認知と記憶などの機能をもち、細胞同士のコミュニケーション活動を支えている。

ECSは、1990年代に発見された“アナンダミド”と“2-AG”と呼ばれる内因性
カンナビノイドとそれらと結合する神経細胞上に多いカンナビノイド受容体“CB1”、
免疫細胞上に多いカンナビノイド受容体“CB2”などで構成され、全身に分布している。

故に、大麻のカンナビノイドが、外来的に『エンド・カンナビノイド・システム』を刺激する事で、
食欲、痛み、免疫調整、感情制御、運動機能、発達と老化、神経保護、認知と記憶などに作用する。

最近の研究では、ECSは、外部からの強いストレスを受けたり、加齢に伴う老化によって、
ECSの働きが弱り、いわゆる「カンナビノイド欠乏症」になると、様々疾患になることが
明らかになってきた。

参考資料『大麻およびカンナビノイドの作用機序』
http://cannabis.kenkyuukai.jp/special/index.asp?id=19136

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 22:16:50.41

>>475 追加情報

脳に存在するマリファナ類似物質（内因性カンナビノイド）の作用機序と創薬への応用
http://proposal.ducr.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/ccr_usr/detail.cgi?num=4860

内因性カンナビノイド（2-arachidonoylglycerol）のシナプス伝達調節機構と脳機能に
おける役割を解析し、内因性カンナビノイドが神経伝達物質のシグナルを受け取った
シナプス後ニューロンから放出され、シナプス前終末細胞のCB1受容体に作用して
神経伝達物質放出の減少を引き起こす逆行性のシナプス伝達（即ち、神経伝達の
フィードバック調節）を担っていること、更にCB1受容体ノックアウトマウス及び、
受容体の阻害剤を投与したマウスの実験結果から内因性カンナビノイド系が
小脳の運動学習に重要であることを明らかにした。

＊＊＊＊＊

このカンナビノイド、及びエンドカンナビノイド・システムが様々な作用をする。

つまり、外来的に大麻の成分であるカンナビノイドを摂取する事により、
カンナビノイド受容体およびエンドカンナビノイド・システムに作用し、
神経伝達のフィードバック調節を行う事により、食欲増進、鎮痛、免疫調整、
幸福感、リラックスなど様々な効果が発現する。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Mne9) · 2018/05/09(水) 22:20:27.49

>>476 追加情報

大麻(特にＴＨＣ)は、幸福感など感情を司る内因性カンナビノイドと同じ働きをする。

・大麻は、内因性神経伝達物質アナンダミドおよびジアシルグリセロールの効果を模倣する

・特にTHCは、これらのエンドカンナビノイドの効果を多かれ少なかれ模倣する

大麻及び大麻樹脂事前審査報告書(2016)
http://cannabis.kenkyuukai.jp/images/sys%5Cinformation%5C20170727184153-CC97B4F97654A980E12F5DE2CD6F31D69E0D99694120CC65742EC63D9DCF4585.pdf

脳は、カンナビノイド受容体のアゴニストであり、シナプス結合性に変化を
生じさせるアナンダミドやジアシルグリセロールなどのいくつかの物質
（内因性カンナビノイドまたはエンドカンナビノイドと呼ばれる）を生成する。

エンドカンナビノイドは、神経活動中および神経活動後の細胞膜における
リン脂質の分解によって産生される。

大麻は、内因性神経伝達物質アナンダミドおよびジアシルグリセロールの
効果を模倣する(Devane WA et al., 1992; Di Marzo V et al., 2001;
Mechoulam R, Fride E and Di Marzo V, 1998; Segiura T et al., 1997) 。

植物起源のカンナビノイド、特にTHCは、これらのエンドカンナビノイドの
効果を多かれ少なかれ模倣する（Grotenhermen, 2004）。

内因性カンナビノイドによる逆行性シナプス伝達の模式図
http://proposal.ducr.u-tokyo.ac.jp/ccr_usr/data/image/org/04860/04860_01.jpg

シナプス後部の神経細胞のフォスフォリパーゼＣ(PLC)活性化で2-AGが作られる。
2-AGは逆行性にシナプス前終末のCB1受容体に作用して、伝達物質放出を抑制する。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/09(水) 23:01:43.65

＞ＣＢ（カンナビノイド）1受容体は、脳内に多量に存在する受容体の１つであるが、
＞呼吸などを司る脳幹にはＣＢ1受容体は比較的少ない。

もしかしたらこれって今まで貼り付けてたのかな
こういう部分こそ貼り付けてほしい文章なのだが
俺は自分で言うのもなんだが馬鹿だからな
CBDとTHCの違いとかを考えてると>>477あたりから理解しづらいし

これを日本人にわからせるためにはさらに分かりやすくして
科学雑誌の画像や挿絵の図解込みで特集にしたほうがよさそう
CBD受容体ってそもそもなんなのかとか
THCをバケツで10リットルがぶ飲みするとバリウムよりは危険とか

でも情報乙だよ

>>473
滅茶苦茶に価値観に影響を与えたという意味でね
カルチャーハイはアメリカの大義という価値観が崩壊したし
大東亜阿片動画は日本の国粋主義という価値観が崩壊した
どちらも貼り付けた本人の意図と全く違う方向で価値観が変わってしまったけれど

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abd2-3s//) · 2018/05/09(水) 23:12:00.34

>>466
その辺は同感。黒歴史もいい部分もぜんぶひっくるめての総括だし
過去に何があったのかは勉強の必要があるしな

今度の6月に国連が大きく動かず結論が再度先送りになったとしても
それはこれからの課題や方向性を知る手掛かりになると思う
いずれ変わるならあらかじめその覚悟をしておきたい

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/10(木) 00:37:16.03

>>375>>444
(控えるとは、度を越さないように、分量・度数などを少なめにおさえる。節制する。）
という意味合いもあるのだよ。
控えるは、書き込まないじゃないのだよ
「塩分を控えるは、塩分を取らないってわけじゃないのだよ」
３レスまでなら控えめだろ？

でもまぁスカン食らったことはそのとおりだから、暫く控えることには変わらんよ。
WHOの評価が出たら控えるのを止め、ガッツリ書き込むよう復帰するからな。

>>453
反対派からの反発は『議論が回るから解禁派に間接的に加担している』やろ、議論に負けたわけじゃないさ。
俺のレスで議論が回ろうとも、
その分、大麻合法化への様々な懸念を理解させたらええのだよ。
医療大麻は、エビデンスが低く、有害事象が多く、乱用される可能性が高いと理解させたらええのだよ。

それとまともに反論できず「ワニは議論に負けた」と連呼されても困るな
議論というのは、個人攻撃に走ったら終わりやぞ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/10(木) 00:38:27.15

おちゃらけず、まともな反論ならええよな。
>>445
長年栽培されてきた絹や綿花、産業用大麻やたばこは、利益が出せなくなってきて淘汰され衰退していっているのに、
栽培＆販売をしたことがない嗜好大麻で、利益が見込めるようになるのはいつやねん。
そもそも日本に嗜好用の種ってあるのかよ。

それに、貿易しなければええなんて出来ると思う？
たばこが海外製に押されているからって輸入制限しようなんて出来ると思う？

トランプ大統領が輸入制限をしようとしてヨーロッパ・カナダ・ブラジルは大反発しているのに
日本が輸入制限出来ると思う？
日本が大麻に輸入制限を掛けると、報復として、今度は日本製品に輸入制限を掛ける口実を与えることになるぞ。

ＥＵ、米輸入制限に「断固」対抗へ　カナダ・ブラジルも反発　2018年3月2日
https://jp.reuters.com/article/eu-steel-aluminum-usa-idJPKCN1GE05J

むしろこれからは、日欧EPAやTPPにより関税を掛けにくくなる。
日本で合法化すると、安くて質のええ大麻の大量輸入を、防ぐことは出来ないと思っておいた方がええ。

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-gv5l) · 2018/05/10(木) 01:16:28.78

ID:ne/gTxeV0
屁理屈こねてんじゃねぇぞ無限ループ基地外ワニボケｗ

とっとと消え失せやがれ嫌われ者の自己愛性人格障害者ｗ
５チャン依存症の無限ループ基地外ワニボケｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-4Ye1) · 2018/05/10(木) 01:20:47.01

反論されて論点ずらすのも反論内容無視してループさせるのも議論とはいわねーよな

負け認めなければ勝ちってかー
ループ荒らしも被害者面してればマウントとれるってかー

荒らしは個人攻撃されても仕方ないんだよ

自業自得

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-gv5l) · 2018/05/10(木) 01:21:09.87

＞貿易しなければええなんて出来ると思う？

嗜好大麻の貿易は国連条約で禁止されているｗ
嗜好大麻の貿易を合法的にしている国はないｗ

妄想全開で荒らしてんじゃねぇーぞｗ
無限ループ基地外ワニボケｗ

**朝まで名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-gv5l) · 2018/05/10(木) 01:47:24.12

>>480
「控える」だけじゃねぇーんだわｗ
無限ループ基地外ワニボケが宣言したのは
「しばらく書き込みは控える」だわｗ

しばらくとは
①長くはないが，すぐともいえないほどの時間が経過するさま。
②ある状態がある程度長く続くさま

つまり「ある一定期間」の事だわｗ

すぐに書き込むのは「しばらく」とは言わねぇｗ

「WHOの評価が出るまで議論スレには書き込まない」
とニュー速で宣言したんだから書き込むなよｗ
５チャンで荒らさないと死んじゃう病の
無限ループ基地外ワニボケｗ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 05:41:56.88

>>481
レスしてみる

＞安くて質のええ大麻の大量輸入を、防ぐことは出来ないと思っておいた方がええ。

その部分はそうだろうし
日本での自家栽培とか馬鹿馬鹿しくなるぐらいの値崩れも起きれば
それこそ100円ショップ？カクヤス？薬屋？みたいなところでの販売にもなるだろうな

思うに、コロラドのグリーンラッシュは世界各地で禁止されていたからおきるのであり
世界的に解禁されて日本が後からついてくる場合、

日本経済の大きな利益にもならなければ打撃にもならず
日本の野生の麻を焼き払うならその辺の農家で栽培させたほうが得になり
ただの植物としてマトリに見向きもされなくなると。
他の雑多な植物の輸入と同じになり、制度ができて、JTか大塚製薬あたりが利益を独占。

つまり経済的な理由というのは
合法化の流れを強力に推進するうまみにもならない代わりに、

…反対派が合法化の流れに反対する根拠にすらもまるでならない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 05:58:00.74

>>480
＞議論に負け

もう反対派と解禁派は対等じゃなくなって来てると思うし
わにさんがここでレスする場合
反対派で居続けることやその優位性を勝ちとること、
解禁派との確執自体の　放棄　も視野に入れるといい。

もし解禁論の発言そのものに歪曲を感じて信頼できないというのであれば
警察関係者や空白君のように違法行為や犯罪推奨がないかどうか観察だけをして
致命的な暴言や犯罪の匂いがする投稿があった時のみ
突きさすように抗議したり報告したりすればいいし
ここで受けた屈辱がどうしても我慢ならないのであれば
俺あたりの存在を規制議論板やマトリに相談してみるのも手な気がする

ただし「片隅の意見など気にしないほうがいいですよ」ではぐらかされるか
「レスしない事を推奨します」で、確実にあしらわれると思うけど…

あと、カルチャーハイは読んで見たか？

俺やわにさんのような素人や個人が「反対ありきの」ため議論を組み立てても
解禁学者の作ったマニュアルそのものには絶対に勝てないと思ったほうがいい
わにさんが袋叩きにされるのは半年以上それに気づかず
それなりの対応でループさせたからだろうと思う

かくいう俺も自分の書き込みを読み返せていないことが多いので強くは言えないのだけれど
かつて議論にまけた部分や論理の破綻があった場合
それがどこなのかを把握した上で「その部分は撤回する」と持論を修正したり
謝罪したりする必要はあるだろうな

そういうのは塩を送るとは言わない

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 06:14:21.00

ちょっと攻撃的になってしまったかな、保身のための変節漢ぶりが嫌になってくる

>>483
＞荒らしは個人攻撃されても仕方ないんだよ
＞自業自得

かつて俺が反対派にリンチにされた時や解禁派に負けを感じたときにとった対応が
「ラバーソウルの命乞い」だったのを思い出したよ
https://youtu.be/6e4x3qSkOok?t=25

周囲の笑いを誘うぐらいみじめすぎるが
もしこのまま諦めて逃げていれば命だけは助かっていたな

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:45:53.49

0201 名無しさん＠１周年 2018/05/05 01:38:20
>>190
ボツリヌス菌ですら医療使用されてる日本で、他の先進国では医療使用が認められてる大麻の有害事象ってのがどんなものか具体的にどうぞ

0211 名無しさん＠１周年 2018/05/05 01:55:35
>>201
6か月の観察期間中、631人（39.5％）の患者が治療を中止した。
中止の主な理由は有効性の欠如（n = 375,26.2％）および/または有害事象（n = 268,18.7％）であった。

具体的な症状は
方向のずれ、眩暈、急速な心拍、胸の痛み、低血圧/かすかな気分、うつ病、幻覚、または精神病
バッドトリップも起こすんとちゃうけ。

それに
疼痛治療に大麻を使用した結果、薬物中毒者になってしまい
精神疾患や認知障害、交通事故リスクの上昇といった問題が多発しているみたいよ

0219 名無しさん＠１周年 2018/05/05 02:07:50
>>211
モルヒネにも消化器系の副作用として、悪心・嘔吐、便秘があります。またその他の副作用として、眠気、せん妄・幻覚、呼吸抑制、口内乾燥、掻痒感、排尿障害、ミオクローヌス、痛覚過敏、心血管系の副作用などがあります。過剰摂取で死亡することもあります。
日本で医療使用が認められてるボツリヌストキシンは、生物兵器にもなるボツリヌス菌から作られてます。

それで先進国で唯一、大麻の医療使用すらも認めるべきではないという理由は？

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:53:08.83

0226 名無しさん＠１周年 2018/05/05 02:15:53
>>219
大麻草の成分は高が知れているが、カンナビノイドには可能性はある。
だから合成カンナビノイドの研究に力を注いているさ。

より良い医薬品が出来たらそれでええやろ？
まさか「それじゃキメられない」とか言わないよな？

0235 名無しさん＠１周年 2018/05/05 02:29:40
>>226
まず、高が知れてるというのは、医薬品として有効であるという論文や他国で認められている状況を無視した判断。
有害事象があるから認められないという話だったのでは？
既存の医薬品には、あなたが示した大麻の有害事象を超えるものがあるのに
有害事象を根拠にするのはおかしいんじゃ？

0241 名無しさん＠１周年 2018/05/05 02:45:41
>>235
医療効果も高が知れているし、乱用の危険性も高いからトータルと見るとだめなんやろ。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:53:49.10

0052 名無しさん＠１周年 2018/05/04 21:59:36
>>1

医療大麻は、医学・科学的に、有効だと言う『決定的な証拠がある』。

2017年1月12日に発表された「全米科学・工学・医学アカデミー報告」のレビューでは、
『大麻またはカンナビノイドが有効であるという決定的または相当な証拠がある』
と結論付けている。

カンナビスとカンナビノイド「全米科学・工学・医学アカデミー報告」2017年1月12日
https://www.nap.edu/read/24625/chapter/1

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:54:18.07

0246 名無しさん＠１周年 2018/05/05 03:01:57
>>241
だから医療効果に関して>>52のような判断もされてるわけですよね？
なぜより良い医薬品ができれば...といってるあなたが大麻に関してはポジティブな面は無視するんですか？
日本でも認められているモルヒネやベンゾジアゼピンだって乱用の危険も含めて
あなたが示した大麻の有害事象を超えるものは沢山あるとさっきも反論しましたよね？あなたの示した大麻の有害事象では医療禁止する根拠になりません
なぜループするんですか？

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:55:13.61

0296 名無しさん＠１周年 2018/05/05 09:11:58
>>246
医薬品としてはレベルが低く、有害事象が多く、乱用される可能性が高い。
疼痛治療に大麻を使用した結果、薬物中毒者になってしまい
精神疾患や認知障害、交通事故リスクの上昇といった問題が多発している

鎮痛効果を求めるなら1日中毎日毎日キメなきゃいけないのだぞ、患者の負担にもなる。
・医療目的で大麻を服用した喫煙者または経口摂取者の大部分は、毎週大麻10-20グラム、または大麻1~3グラム日

医療効果があると示唆されているから、「研究ぐらいしろ」ならわかるが
承認薬とするには、エビデンスを高め、有害事象を減らし、乱用されることを防がないとダメ
せめてTHCの向精神作用をなんとか出来たら賛成してもええんだがな。
※CBDは賛成だぞ

※オピオイドは痛みの深度に応じて処方すると、依存症になりにくく、多幸感も得られにくい。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 08:56:20.99

0348 名無しさん＠１周年 2018/05/05 10:47:16
>>296
だからなぜループするんですか？
>>52のような大麻の医学的有効性についての判断を無視して、レベルが低いと断言できるんですか？
ネガティブなことは医療解禁国を根拠にしポジティブなことは認めないとのは矛盾しています
まずこれに答えて下さい

あなたが示した大麻の有害事象よりも乱用性も含めて副作用の大きな医薬品は沢山あります、と反論していますよ
日本でモルヒネやアヘンが乱用されていますか？これについて答えください

精神疾患、認知症、交通事故などの問題が多発していること示すソースと
大麻との因果関係を示す根拠となるソースをだしてください

>鎮痛効果を求めるなら1日中毎日毎日キメなきゃいけないのだぞ、
>オピオイドは痛みの深度に応じて処方すると、依存症になりにくく

アメリカで社会問題になっている薬物乱用の死亡原因のトップはオピオイドです
おなじケシから作られるヘロインへの移行も問題になっています
そんなモルヒネでも医療使用は認められています
より良い医薬品ができればいいといってれあなたが、薬物そのものの依存性も高く、過剰摂取で死亡することもあるオピオイドは認め、依存性は低く過剰摂取で死亡例もない大麻を認めないのは矛盾しています
あなたは研究、論文、データを根拠に大麻禁止は妥当と判断しているかのように主張していますが、ネガティブな面だけを切り取り、ポジティブな面は一切認めないのは、ただ大麻だから反対といった
否定ありきの主張にしか思えません

医療効果が示唆されているから臨床試験くらいしろ、という主張してるんですよ

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 09:01:07.25

0913 名無しさん＠１周年 2018/05/06 00:01:09
こんばんは
>>348
「エビデンスレベルが低くく、有害事象が多く、乱用される可能性が高い大麻をなぜ認可できないのだー」
と言われても困るぅ。
「有害事象が多い医薬品が存在しているんだから、医療大麻もええじゃないかー」
と言われても困るぅ。

**朝まで名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM89-4Ye1) · 2018/05/10(木) 09:03:23.70

↑全く反論になってない、都合悪い指摘は完全スルーして無限ループするだけの荒らし

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-yBh5) · 2018/05/10(木) 10:48:35.19

>>489

その臨床試験データは私が訳したもので、結論として研究者は以下のように纏めている。

結論：

サティベックスは、一般的な抗痙攣薬に耐性の中等度から重度の痙性を有する
MS患者のための有用で安全な選択肢となり得る。

合計889人の患者が3ヶ月でT2に達し、これは治療開始日に基づいて到達した可能性の
ある患者の84.4％であり、n = 1053である。

合計779人の患者がT2でのIR閾値以上のスコアを維持した。
（患者の88％および到達した患者の73.9％）

＊＊＊＊＊

一部の患者が臨床試験から離脱しても、大多数の患者に効果があった医薬品を
許可しない理由にはならないし、副作用は重篤なものではなく、使用を中止したら
すべての患者は中止後に回復している。

私が訳した論文の一部だけを切り抜いて、卑怯なネガキャンに使われるのは本当に悲しくなる。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-yBh5) · 2018/05/10(木) 11:04:52.39

>>489

サティベックス治療に於ける精神的な副作用発生率は極めて低い。

基本的に認知/精神医学的障害の副作用が発現した人は3.9％、55人だった。（n = 55,3.9％）、
（32混乱、9パニック発作/不安障害、3幻覚、1鬱病症候群、1自殺思考）であった。

乱用、中毒または誤用は検出されなかった。
すべての患者は中止後に回復し、残りの8人はサティベックス治療を続けた。

＊＊＊＊＊

これらの副作用は重篤なものではなく、使用を中止したら回復した。
これらの患者さんは、本来、精神的に脆弱な体質であると思われる。

また、反対派が言っているような乱用も確認されなかった。

リスクとベネフィットを考慮したら、完全にベネフィットが勝っている。

英語論文も精査できない反対派が、私の訳文の一部だけを切り抜いて
ベネフィットには触れず、卑劣なネガキャンを続けているのは悲しみしかない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-yBh5) · 2018/05/10(木) 17:12:35.21

>>497-498 追記

この多発性硬化症に於ける大麻抽出製剤『サティベックス』の有効性と安全性に関する
臨床試験で大切な事は、『一般的な抗痙攣薬に耐性』、つまり、既存の医薬品に
効果がなかった患者さんを対象にしていると言う事だ。

既存の医薬品に耐性ができて効果のなかった患者さんの９割近くに有効性を示し、
有効性が持続している。

治療を中止している患者さんは主に初期段階で治療を中止しており、
治療を続けたら効果があった可能性がある。医薬品、治療とはそう言うものである。

有害事象で中止した患者さんの有害事象は重篤なものではない。
また、すべての患者は中止後に回復している。

研究者は・・・

＞サティベックスは、一般的な抗痙攣薬に耐性の中等度から重度の痙性を有する
＞MS患者のための有用で安全な選択肢となり得る。

と結論付けている。

大切なのは、既存の医薬品に効果がなかった患者さんの９割弱と言う
統計的に有意な有効性を示しているのに、一部の軽度な有害事象で、
有益だった患者さんの適切な医薬品を選択する権利を奪ってはいけない。

反対派は、一部だけを切り抜いて医療大麻の価値を貶めようと卑劣な
反対工作をしているが、医学的には全くの大間違いである。

臨床試験結果、論文の解釈を知らずに、誤った判断をしている。
反対派の卑劣な印象操作に騙されてはいけない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 19:39:48.68

そうか。・・。。

実を言うと今朝、
かつて俺が立てて総スカンを食らった「大丈夫か？」スレのパート2を
土日にガイドライン板か最悪板に立てて

おとぼけ氏やわにさんをそこに誘導しすみわけたり
反対派をハームリダクションすることも考えていた

だがそれをやったら合法化大麻厨アンチ厨に発展してなお荒れる危険もあるのね

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 19:44:16.32

6月の国連開銀の先延ばしのあと
また同様に荒れるのは確かに避けたいところ

>>497
大麻を愛好する意思の一切ない俺が奢ったところで
これが慰めになるかどうかはわからんが

つ旦　一杯お茶でも飲んで気を紛らわせてくれ

**ブリブリ大根** (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-DkgV) · 2018/05/10(木) 20:02:23.10

https://youtu.be/g-Qbbs7UinA

大麻を吸った事も見たことも、大麻を吸っている
人を見たこともなく無闇矢鱈に大麻を嫌悪する
海外に行った事もない情弱貧困最下層反対派の
人に、とても分かりやすい内容だと思うので、
20分程度だけど良かったら見て味噌。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 20:45:38.57

見たけど大麻の定義以外は「ユニオンと同じだな
あとド貧乏だけど海外にはたまに観光や研修に行ってたよ

美術品干渉とかだけで充分感動するので
大麻嗜好にはあんま興味ないけどな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 21:11:50.52

とりあえずブリさんやワニさんに誤解されてると思うので書いておくが
おでがいまのどころ主に解禁派と微妙に見解がずれるのは
おおざっぱに語ると二つぐらいしかねーわけだ

まず一つ目は

俺の善悪の判断基準は　「浄化作戦に有益か有害か」　…これだけだ。

詳しく言うといまある解禁運動が石原ちゃんのおっ始めた「三国人ヤクザ皆殺し作戦」だの
「薬物売人皆殺し作戦」といった警察と結びついた市民運動に支障があるかないかという

警察ファーストな理由、だけでしか物を見ていない

だから発言が警察や官公庁と敵対関係になりそうだと高樹さんの件でも猛抗議になるが
逆に言えばとりあえず警察批判に偏りさえしなければ
今の解禁運動を何が何でも阻害しなければいけない、とか
強引に反対しなければいけないという理由にまるでならないのだよな

売人皆殺しは絵に描いた餅と良く言われるが
警察の対応力と解禁政策の長所をそれぞれいいとこどりできれば
ポルトガルのような完成された治安になるのではとも思うしな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 21:21:32.20

もう一つ、つまり二つ目はさんざん言ってきたが
日本の世論は変わるまで時間がかかりまくるので

「合法化が達成されるまで違法行為は絶対に避けてくれ」ということ

もうこれについての内容は騒がしく繰り返してきたので、詳しく言い直す必要はあるまい

おでは海外での嗜好奨励はコメントは避ける代わりに
解禁派の海外からの紹介や発信についてはなにも強制しない

合法化の際の栽培議論は違法行為でも何でもないのでセーフ
今の日本での違法栽培推奨は通報されるしアウト

**ブリブリ大根** (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-DkgV) · 2018/05/10(木) 21:25:05.17

>>503
あ、ありがとサン。ご覧になられたのね。曲者氏。
美術鑑賞、遺跡やらマジックショーとか、オモロイ
ね、海外‥。ぜひいつかマカオのダーリンサウナ
もご堪能下さいませ。マカオの男性達は
男に生まれてダーリンを知らずに死ぬのは
人生を無駄にしている！と名高いダーリンサウナ。
（シミケン談）俺は3回行ってます。ほんと。最高。
女子達が可愛いのは当たり前。そのエロさって言っ
たら、半端ないっす。日本の場末のソープなんて、
肥溜めです。
因みにマカオは大麻絶対ノーです‥が隣の珠海
（タクシーで行ける。でも税関は通らないとア
カン。）はコカイン、シャブ、なんでもアリです。
ザ、共産国。共産国は細かい事は気にしないので
有ります。

ちょっと怖いよ、大麻以外のドラッグは‥。
経験上言いますが。コカインはフワフワするだけ。
ケタミンがやばい。頭ん中全部CGになる感じ。
現実と虚像が判別出来なくなる‥ほんとドラッグ
は怖いわ～。

っつ～事で、カナビスは全く怖くなく、実に
peacefulなグッドスタッフであると言っておく
べ～。曲者氏も興味あるからココに張り付いとる
んやろ？グアムでキメたりゃええやんけ？？？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 21:30:02.71

そう言えば左翼でもなく
ヤクザでもなく、
売人でもなく、
犯罪組織との接触もなさげで、

解禁運動に興味を持って試してみただけの教師のおばちゃんが
何やら気の毒なことになってるみたいだ

【教育】自宅で大麻を栽培、愛媛40代女性教諭を逮捕　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525866797/l50

ルッソ博士が見たら「これってもうコロラドでは犯罪じゃないよね」って
同情のあまりもらい泣きするだろうし、俺も気の毒にとは充分に思う

だが新規探索傾向だけで無罪は勝ち取れない
6月でWHOが反対論を駆逐絶滅できるわけでないと知れば
マトリがまた襲い掛かり、愛好家が頭獄される危険はあるのだろう

このおばさんを助けてあげる手段もまた日本ではない今、被害者を減らすため
一般の解禁派は今後も日本で使用するなよー、とも何度も申し上げる

海外で解禁されてることで国内で解禁運動家が捕まったり
人生に支障をきたすことが起きるのは馬鹿らしいからな

とりあえず俺は解禁派には属さず禁止論者や反対派というわけでもないことが
ブリさんんにわかっていただければ嬉しい

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/10(木) 21:39:15.08

>>506
何でもエジソンJRとブッシュとヒトラーがコカイン愛好家だったようだが
コカインは中毒になると取り返しのつかないことになるらしいので遠慮しておく
あとコカインヒロポンオピオイド系といったハードドラッグ
LSDのような薬物にもダメゼッタイは通した方がいいのではと申し上げてみる

＞グアムでキメたりゃええやんけ？？？

どうしよっかな？ゴメソ俺は嗜好は無理かも
俺が禁止論者に色々突っ込むのは
「行き過ぎた解禁論」に対するサイドブレーキの模索だけでなく

「今後も大量に出てくるであろう反対論に対するハームリダクション」でもあるのだが、
中立派の視点で禁止論に反論する場合、
自分がキめていたら禁止論抑止の説得力を失ってしまうからな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/11(金) 02:24:42.64

>>481
＞…反対派が合法化の流れに反対する根拠にすらもまるでならない。
新しく商売をするってことは、基本儲かるためにするんやろ
なら大麻合法化も、大麻を吸いたい人のためじゃなく、金儲けが中心になる。

貿易赤字は必ずしも悪いことではないのだが、
安くて質のええ大麻が大量に日本に輸入されるってことは、
大麻の消費が上がれば上がるほど、貿易赤字を出すことになるのだ。

損をすることを様々なコストを払ってまで、わざわざする必要はないのだよ。

>>487
＞解禁学者の作ったマニュアルそのものには絶対に勝てないと思ったほうがいい
俺の味方は日本政府だからなぁーさあどうでしょうか

所詮この世の中は、理屈じゃなく、力のあるものの『都合』によって出来ている
力のあるもののにとって、大麻合法化が都合が良ければ解禁し、悪ければ解禁しないよ。

大麻合法化勢力が力のある存在にならない限り合法化はないと思っておいたほうがええよ。

>>504
＞ポルトガルのような完成された治安になるのではとも思うしな
日本の警察もまだまだ改善点はあるが、
ポルトガルより日本の方が、犯罪率・薬物乱用率が低く優秀だぞ。

>>507
その理屈なら覚醒剤もアヘンもOKになってしまうぞ

この教師は当然大麻の所持が犯罪と知っている。なら自業自得なのよ。
コロラド州では合法でも日本では犯罪、どうしても吸いたかったら合法な国で吸えば良かったのだ。

思い込みが激しすぎて半分ぐらいしかわからん。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/11(金) 02:39:59.03

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1509455574/663
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525304140/32
医療大麻のエビデンスレベルは、
コデイン並の疼痛効果・化学療法中の制吐作用・多発性硬化症の痙性症状の緩和の３つが
中程度のエビデンスがあるぐらいで、その他は低い。
医療大麻は先進国を始め多くの国で長年研究されているが、そのエビデンスはこの程度なのだ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525304140/25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525304140/26
それに加え、カナダの医療の現場では積極的に処方はされてはおらず、嗜好用途として乱用されているようだ。
カナダの調査では
医療目的で大麻を服用した喫煙者または経口摂取者の大部分は、毎週大麻10-20グラム、または大麻1~3グラム日。
この数字は、毎日1.5g以上。1回当り0.3gとしたら毎日5回以上キメなくちゃいけないことになる。
これじゃ毎日毎日一日中キメっぱな状態し、精神的にも、肉体的にも、生活的にも大変過ぎるな。
これらが医療大麻の実情。

俺がTHCを含んだ医療大麻を不合格とする理由は
エビデンスが低く、有害事象が多く、乱用される危険性が高く、その他問題もある。
日本の基準において、エビデンスに対するベネフィットが低いからだ。
とくに乱用問題は医療費を効率よく使うって意味で、皆保険制度と合わないからダメだ。
※保険適用外は患者の負担増加に繋がるからダメ。自家栽培Ｏｋは新たな問題に繋がるからダメ。

厚労省の本心はわからないが一つ確かなことは、医療大麻の乱用問題に完全に懸念を表明しているってことだな。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=197579.jpg
＞Some states have legalised the medical use of cannabis. Japan is deeply concern.
＞一部の州で大麻の医療使用を合法化している。日本は深く懸念している。

俺の対案は、内因性カンナビノイド合成カンナビノイドの研究により
エビデンスが高く、治療効果が高く、有害事象が少なく、向精神作用が低い医薬品の開発に力を注いだほうがええ。
こっちの方が患者の利益になるし、運用も楽になるし、尚且つ儲かる。だな。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/11(金) 02:40:50.03

>>496
まず先に言っておくが、俺が言っているのは、有害事象が多いから不合格じゃなく
エビデンスが低く、有害事象が多く、乱用される危険性が高く、その他問題もあるから不合格だぞ。

カナダで長年医療大麻は解禁しているが、まだまだエビデンスは低いし、ガイドラインもなく、有害事象もある。
だから俺は不合格と判断しているの
対してモルヒネは、エビデンスがあり、ガイドラインも確立している。だから有害事象があっても認可されているの。
※CBDは有害事象が殆どないから、エビデンスが低くとも特に否定することはない。

エビデンスが低く、有害事象が多く、乱用される危険性が高く、その他問題もある。
だから医療大麻は医薬品として不合格。
↑当然の感覚と思うのだがなぁー。

エビデンスが低く、有害事象が多く、乱用される危険性が高く、その他問題もある。
だから医療大麻を医薬品として認可しよう！
↑不気味な感覚と思うのだがなぁー。

医療大麻に多少効果があろうとも、現地点のおいて無理に使うレベルのものじゃないのだよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-4Ye1) · 2018/05/11(金) 02:48:39.91

>>509

>>306
>>489～>>496

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-4Ye1) · 2018/05/11(金) 02:53:26.60

>>511

>>491～>>494

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/11(金) 03:28:55.16

>>512>>513
医療大麻が解禁されないのは意地悪だと思っているの？
単純に問題が多くて、医療効果が不安定で、尚且つショボいからやで。

研究ぐらいはしてもええとは思っているが、認可するほどのもんじゃない。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/11(金) 05:19:57.42

>>509
＞大麻合法化勢力が力のある存在にならない限り合法化はないと思っておいたほうがええ

＞この教師は当然大麻の所持が犯罪と知っている。なら自業自得なのよ。
＞コロラド州では合法でも日本では犯罪、どうしても吸いたかったら合法な国で吸えば良かったのだ。

…あれ？俺は全く同じこと言ってるんだけど
それを根拠に合法運動やってる奴に
「それは無価値だ」というニュアンスで言い続け反対するのは
失礼じゃないかと言いたかったわけね

「確かに力はないけど今後実らないと断言はできない
官公庁を敵にまわさないように無理しないでやってくれ」が俺の見識だし

空行さんやササクッテロさんが言っていたじゃん
合法化がないと思うのならスレを閉じればいい、と

「お前は助からない、諦めろ」とか
「合法化はしてはいけない、何故なら合法化はできないからだ」
「合法化はできない、何故なら合法化はしてはいけないからだ」じゃ叩かれるぞと

＞研究ぐらいはしてもええ

ルッソ博士からすればまずその研究こそがやるべきことなわけ

つ　旦　とりあえずブラックの缶コーヒーどうぞ。
砂糖の入ったコーヒーは害だから気を付けてな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-qBsA) · 2018/05/11(金) 05:28:57.99

検索したら缶コーヒー断ちは体にいいとかいろいろ書いてあった
月3000の節約になるし、できることからやってみよう

>>485 >>496
休もうかな、俺。ブリさんやブーイモさんがわにさんや反対派を笑うのは
笑ってるのでも怒ってるのでもなく、すっごく怒ってることに最近気づいたよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-4Ye1) · 2018/05/11(金) 09:13:16.56

>>514

>>496
>>491～>>494

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-k37M) · 2018/05/11(金) 10:17:42.43

おはようさん
>>515
『誰にも迷惑をかけてないからええじゃない。個人使用ならええじゃない。』
この考えを誰しもが持つと大麻は直ぐに蔓延してしまう。
教師のおばちゃんは有罪で気の毒じゃないのだ。

＞「合法化はしてはいけない、何故なら合法化はできないからだ」
曲者よ思い込みが過ぎるぞ。俺はこんな事を言っていない。
「日本での合法化はメリットがない、合法化は遠いだ」

解禁運動をするってのは言論の自由で保証されている。
なら反対意見を言うことも言論の自由で保証されている。
だから日本での合法化はメリットがないと主張している。

ルッソ博士は自分の研究を自分で評価しているだけだ。第三者の再現性がなければ評価はできない。
日本で研究もしないてことは、今の所ルッソ博士の意見は通っていないってこと。

>>517
つ>>510
医療大麻の医療効果はこの程度で半分は嗜好用として使われている。
こんなもんじゃより良い医療は目指せない

でもカンナビノイドの医学的可能性はある、だからより良い医療を目指すためは合成カンナビノイドの研究を目指す
これが妥当な考えだと思うわ