アイドルって行っても年収200万くらいだよな [無断転載禁止]©2ch.net
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乃木メンは金持ち感出してるけど
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured まいやんは今年年収一億円超えてるぞ
生田西野で8000万くらいだな セミみたいな寿命しかないんだからその期間くらい稼がせてやれ この前支給されたという
ボーナスがそれより多いんじゃね 3期ならそのぐらいだろう
1期はアンダーでもサラリーマンより貰ってるよ 5年間ぐらい数千万円稼げたらそれでもう人生上がりだわ 乃木坂の主力でも1000万いくかいかないか
週刊紙の何千万なんて予想は嘘だよ まいやんが今田の番組出た時に言ってただろ
基本給とボーナスがあって
外仕事するたびにボーナスが入る
そのボーナスは高い?って聞かれて無言で「うん」と頷く
芸能界の基準で言えばゴールデンのテレビは最も安定して高いと思われる
ここに頻繁に出てるメンバーは儲かる
あとはソロCMは別格だろう
だから村内握手人気なんて関係無い
外仕事持ってる人ほど高い
あと指原は写真集が一番儲かるって言ってた
よって上記から推測される年収上位メンは
白石>生駒>秋元>高山>かりん>生田>西野>飛鳥 たとえ給料低くても、住居費食費は会社持ち
いいご身分ですわ もっと収入を低くするべきだ( ・`ω・´)
それで握手会で着た服はすぐに売って節約すべき( ・`ω・´)
10倍の値で買おう(´ω`*) この手の写真集は印税じゃなくて
メンバーが手にするのは只のモデル手当だよな 年収200万円は和田とか川村だろ
でも家賃別だから家賃込みならおそらく400万円突破
乃木坂辞めるのが少ないのは待遇いい面もあるんだろうね >>4
そんなに景気いいわねぇだろwwww
ただでさえ芸能関係落ち目なのにwwwwwwwww 西野白石は四、五千万
選抜福神常連一千万〜二千万
雑魚メン三百万〜五百万
三期はまだ全員月収二十万くらい
こんな感じだろ 福神なっても、それ生かして外の芸能仕事できんと収入にはならんだろ
かりんの方高いだろ 歌唱印税はないに等しい、あとは運営が警備費削って小売り分内で
握手会経費出せるかにかかってる(警備拡大前が一枚50円と言われてた)
小売り分より経費超えればアイドル側の収入は悲惨
写真集か外仕事あるやつと収入滅茶苦茶差が出る akbもそうだった メンが頻りに個握買ってのは売り上げが給与査定に入ってるからだと思ってる >>23
1の事を常識の分からない馬鹿だと思ってるよ
だから教えてあげてるつもりだよ
逆にネタで回答できるなら面白いネタで返してくれよな。
さあ、どうぞ。 >>23
後出しジャンケンよろしく「ネタにマジレス馬鹿じゃんw」
(・A・)イクナイ akbと違うところは、みんな同じ事務所なんで、ある程度格差はなくされるだろな
パワラン高い白石や生駒、人気ある西野は収入は当然行く
生田や真夏や高山も相当行くだろ ほとんど握手しか仕事ないメンに収入回さんとやっとれんだろな 運営も加入前とか家族にそこらへん良く言い聞かせるんだろうな
「ウチの子あれだけ働かされてこんだけっておかしいんじゃないですか?
白石さんんところはあんなに貰ってるのに!」」的なの >>35
現にその手のトラブル業界にあるじゃねえか、お前幼稚園生だろ >>35
鈴木あみだか倉木麻衣だかにそんな話なかったっけ? >>38
内容は忘れたけど鈴木あみは親が出てきちゃって消えたような記憶はある >>35
仲村みうは親戚がそれで本人を軟禁して仕事を失い今はAVに。 今年のまいやんエゲツないだろ
個人
写真集
セシルマクビー
ニベア
乃木坂
明治
マウス
バイトル どんなに多くても3000じゃないかな福神で1000くらい でもダントツエースってわけでもなかった橋本が数年で親の家買えるってやっぱ結構稼げてたんじゃない?北海道はそんなに高くないのかも知れないけどそれプラス弟の学費とか自分の握手会用の私服とかもって考えるとやっぱ稼げるような気がする AKBのリタイヤ組が意外とグッズが大きかったとか言ってたな
握手は格差を付けるだろ
30部と川村やまあやが同じではナットクしないと思うよ >>45
アイドルとしての収入じゃなくてそれ以外の稼ぎかもね・・・ そうそうテレビ出演はPR活動だから大した儲け出ないよ
グッズとライブ関連(映像商品等)と握手とアプリがデカいっしょ 乃木坂に合格する確率
その中でトップクラスの人気になれる確率を考えたら
大金稼げなくちゃ割に合わないよ 写真集がモデル代だったら白石があそこまでの露出はしないよ
印税にしないと搾取されてるから卒業となってしまう
ゆるい鈴木あみパターンだよな 白石でも2000万いくかどうか
西野等センターフロント常連は1500万前後
福神・選抜常連は600〜800万
ボーダー・アンダーメンは350〜600万
ただし住居費は事務所負担
仕事中の食事は支給
人数が多いから実際にはこんなもん >>44
鈴木あみやモー娘。の市井(だっけ?)だな
見事に消えたか細々とBS通販番組で頷くだけのアシスタントやってた 乃木坂関連の売上げが100億とか
超えてる中で、人気メンバーの給料+1000万上げることぐらい
どうってことないんじゃないかな 基本給低めで個人売上に応じて賞与なんだろ
今年の白石なら数千万あるだろ
その分勤続年数は短いけど
Perfumeみたいな大手事務所内の出世組の方が長い目で見たら安泰だろうな
グループ内の所得格差もないから 金の話は答えが出ないのにw
各々思いついた数字が答えだよ?
本人が額を言っても
「ああは言ったが実は…」と信じやしないんだからさw >>52
白石西野はわかるが他のメンは年収200万くらいと思う
指原が写真集と握手くらいしか金にならんこと言ってたし
楽曲の印税は秋豚先生と運営に持っていかれる
高山が以前最初の1年くらい月収五万とか
白石がモデルやグラビアのギャラ他の事務所の子より一番安いを雑誌で語ってた
! さしこちゃんは14億だよ、去年は3億8千万
白石西野は今年は3〜4億
あとは知らない CMが一番だよ
それも個人のね
だから白石かなやっぱり
CM一本だけで月に100万円で契約切れるまで >>61
んな低い訳ねーだろw
お前みたいな馬鹿が居るから格差がつくんだな 給料はリーマン並み
なお家賃は全額事務所が払ってくれるし細かいプレゼントがたくさん貰えるので買いたいものは不自由なく買える
当然タニマチにいい顔しとけばもっと良い生活になる 例えばホリプロのこじるりとかは給料自体は一般的な会社員レベルだけど
住居が事務所持ちだったり衣類やら何やら経費で落としてもらったりと
出費0で実質年収数千万クラスの暮らしをしているんだよな
乃木坂もそれに近いイメージ >>62
すごーい、芸能界って日本の中でも相当大きな産業なんだね! >>69
一アイドル風情に普通そんな出ないよな、松本人志とかだろそれ >>68
これが妥当だと思うよ。大所帯アイドルに月収3桁の額を何人にも渡せるほど景気良くないよ >>9
前から何回も言われてるけど、写真集の印税は被写体には入らないんやで 1期生でも暇そうなメンはそうもらってないのでは?
というかそうでないと不公平だよな >>14
テレビ番組(バラエティ)はあんまり高くねえぞ
全盛期のインパルスがはねとび以外はテレビ出るより地方で営業の方が稼げるって言ってた >>38
倉木麻衣って作詞作曲だから基本給安くても余裕そうだよな
平井堅も給料制だけどカラオケ印税で余裕って言ってたわ >>61
指原は全盛期年収2億でいまは5千万円くらいじゃないの? キモオタと握手して200万かよ
もっともらってるだろ アンダーがいつまで経ってもやめないところを見るとかなり給料良さそうだな 23万部で2000円なら印税4600万だぞ
これが川村のデート代に消えたら泣けるw 手ブラまでやってんのに 橋本があの時期で来年家買うっていうぐらいだから
相当儲かってるよなw 白石と和田ってライオンとミジンコくらいの人気の違いだと思うけど
これでも10倍くらいの差しかないのかもね 写真集でも楽曲でも売れないのは印税じゃなくてその場での買い取り式なんだろ
うっかり買い取りにしてたいやきくんとか戦艦ヤマトは大損こいた
売れるのは印税に決まってる
圧倒的に有利な乃木坂が不利な契約なんかするわけないw まあ、そうだよな。講談社よりソニーが絶対に有利
白石が2冊の写真集で6000万とか稼げてたら夢はあるけど
まあ2000万くらいで手打ちかな。川村さんの生活費とかあるからねw 各社争奪戦やるレベルの人材なんだから運営は強気に出るわな
ちな印税契約は内容次第だが基本カメラマンとするものでその中からモデル料として約半分が事務所に入る
まいやんの場合実績もあるし今回の内容や売り方なら相当貰ってるは間違いないが 写真集なんて被写体の物でもなく出版社の物でもなくカメラマンの物
印税が入るのはカメラマン
被写体はただ撮られるだけ
出版社はカメラマンが撮った写真を現像して写真集にして売るだけ
他全ては写真家に丸投げする
写真家は自分が持ってるチームのスタッフ使って撮る
こんなことも知らないで被写体に印税が入ると思ってるバカの多いこと
写真が被写体のものだったらディズニーでミッキー撮ったら
ディズニー側に「その写真はディズニーの物だから返せ」って言われるんだぞw
バカかよ
写真は撮った人の物だ 年収200万なら
今いるババアどもはとっくの昔に卒業しとるっつーの >>92
これを一人で相手にしてるわけじゃない
人数が多いだけだからこれを46で割ってみ
一人当たり少ないなw カメラマンからのギャラだけで手ブラと半ケツまでやんのか…
でももう売れてた時期の指原が「写真集が一番良い」って言ってたこととズレるよね >>77
指原の全盛期は今だぞ
億はネタじゃなくてガチっぽい
次に山本彩で5千万くらいで同格に白石だと思う
ソロCM アルバムソロツアーで落とす金は白石と山本彩は同じくらいだし 給料が良いからいつまでも居座る不人気メンがたくさんいるんだろ
もっと厳しく査定しろ >>99
逆だろ
端した金で暴露情報売ったり、AV落ちされるぞ >>101
人の数は凄いけど、これは実は当たり前でな 握手会CDって、本来全国の小売の全国ツタヤや新星堂などで
売れるCDを一か所で売ってる原理になるわけで、(10回ぐらいに分けてだが)これがお祭りみたく集結するから
コミケも一般の全国書店で売られないから人がたくさん来る原理とおなじ
あとこれが握手だけを売るとかパフォーマンスを売るなら結構儲かるんだがCDの儲けの一部しかなく
CDの小売り分から握手会全経費を捻出しないと組織のどっかが苦しくなる(おそらく芸能事務所)
しかも人数が多いと警備人件費半端ねーだろ(凶器持ってくる奴いるからな)
運営側はCD値上げするか、入場券とればもっと楽になるよ 個別握手券や個別グッズが売れるとどれくらい貰えるんだろうね。
例えばマフラータオルは共通より個別の方が500円高いけどその分が取り分なんだろうか。 乃木坂の1期底辺メンバーなら年収200万ぐらいかもな
それでも貰いすぎに感じるが 人気低いメンバーでも一夏のツアーで2000枚は売れるだろうからタオルだけで100万円ボーナスの可能性 >>106
全然もらい過ぎじゃない
厳しい審査を潜り抜けて選ばれた人たちなんだぞ
おまえみたいな無価値なやつとは違う >>74
乃木メンにとってソロの外仕事は別格って話だろバカかよ
乃木メンに芸人がやるような営業なんてまず来ねーよアホ >>101
全握は太陽ノックまでがギリギリ許せる範囲。
これ見せられたら個握3,4次完売は当たり前になるわ。 テレビはゴールデンでも「出させてもらう」立場だろうしギャラ安そう 乃木坂、平均月収約50万って文春に出てなかったっけ? >>113
トップ数人が数千万でその他大勢が数十万の格差社会だろ >>111
TV なんてギャラなしみたいなもんだよ
指原みたいにMC までいけば別だけど
アイドルはグッズの印税と握手で稼ぐ ニベアに出てる山本美月のギャラがCM1本2000万だそう
まいやんもニベアだけで最低でも1000万は貰ってる >>117
事務所に入る金と手取りは違うぞ
若手女優は給料制ばっかりで事務所のごり押し 30こえてようやく歩合とか
長者番付公開されてた時女優はほぼのってなくて芸人歌手ばっかり 白石西野で年収3000万くらい。
川村和田は同年代のOLと大差なし。
あとは人気・外仕事に応じてその間の収入。
あ、3期生は売り出しに金がかかるため同年代の学生バイトの収入と同じ位。 >>98
でもAKBと乃木坂でも給与形態全然違うんでしょう? >>61
高山とか数年前のドケチ裁判の時期ですら設楽がびっくりする額持ってたんだぞ
どんだけドケチだろうが家建てるだけの金貯めるなんて大前提として収入が多くないと無理 芸能人って異常なぐらい貰ってるからな日本も格差社会っすわ
一発屋で全然見無くなったやつでもメッチャもらってるからなー ふなっしーはいつ干されてもいいように貯金しまくってたらしいな
よほど豪遊しなきゃもう一生分以上は稼いでるだろうしキャラに合わず堅実だな 井上「正直今めっちゃお金あるんですよ」が何年前だ?
井上クラスでも金銭感覚ずれるぐらいにはもらってると思うぞ らりんですら新車買える程度の貯金って言ってたからアンダーでも200万円ぐらい貯金あるんだろう アンダー常連はその程度だろうが
選抜メンは貯金何千万あるよな 橋本が一番効率よく稼いだな
無能無芸なのに稼げるだけ稼いで辞めてった >>131
橋本はもったいないだろ
今年も稼げただろうに
2019年のバスラで白石世代が全員卒業で良かったのに ABKGは進退が個人の意思だから、30手前までやるメンバーも出てくるよ
柏木、峯岸はそのつもりだろう。大事なのはメンタルの強さだw 乃木どこのなんかの回で高山が設楽に貯金額耳打ちして驚愕してたからそれなりなんだろう 長者番付で公表されてた時代に
モー娘。の人気メンバーが億周辺
全盛期とされた期間が5、6年
下手なプロ野球選手やJリーガーより稼いでた
貧乏人で貢いでるガチ系は考え直した方がいい クモオタと握手するのに我慢できる金額は1000万以上じゃないかな・・・
というより格差が案外にすごそう >>136
あれなんで放送できなくなったんだろ?
個人情報保護かな?
秋元康とか年収多いときで100億で今も50億らしい >>118
それは極端だろ。女優も売れてる人はけっこう載ってた(若手でも)
息子が事件起こすまで総合一位は
女優の三田佳子だったし >>140
三田は個人事務所で旦那が大物の後ろ楯ってのがあったし >>138
放送っていうか、長者番付は公開自体がかなり前からされなくなってるぞ >>141
当時二十代でホリプロの
鈴木保奈美とか普通に上位だったぞ >>141
三田佳子の旦那は業界関係者だけど当時はひらのリーマンで
全く大物じゃなかったぞ
番組でよく夫婦間の格差を指摘されてた 選抜とアンダーのボーダーラインと、1000万のボーダーラインがほぼ一緒。
白石は今年に限り5000万はいくだろう。 乃木坂はWセンターを良くやるからセンターと福神で給料に差は無いのかもしれないとな
ると福神と平選抜で差が有るくらいなのだろうか
以前、西野が3000万ももらってませんって言ったそうだから今なら3000万と考え
ると福神3000万で平選抜2000万位なのかな CD4か月で100万枚うりました 歌い手1%で10円で一千万円(月250万)歌い手一人なら儲かるよ
50人近くでやってるから250万を50人近くで分けたら1か月5万チョイw
あとは握手会の小売り通さないで出る分、今は取り分15円とか誰か言ってた 700枚前後一部 それ30部完売だと一人約2万枚売る
一枚15円だと、4か月で30万しか入らん!これはひどい(ひと月7万なんぼw)
のこぎり前、50円だったが、なんとか企業努力で一枚30円もらっても倍しかいかん
グッズ全会場で計約1千万円売れたとして、アイドル側5%もらえれば4か月で50万 ひと月約12万
合計 歌印税5万+15万(握手会一枚30円計算)+12万
税込み 一か月32万円
現実は握手で30円もらえず、グッズもそんなにはもらえないかもしれない
とにかくテレビ舞台CMとか写真集でがんばれ 馬鹿かこいつw超選抜とアンダーゴミがいっしょのわけねぇだろw
何で一緒の亭で割ってんだよw グループ内でピンキリはあるかもしれんが
下の方でも一般企業のリーマンよりは多いんだろう
川村を始め未来永劫選抜不可能な干され組がいつまで経っても辞めない理由なんてそれしかない 白石も西野も写真集なかったら1000万円台前半くらい
いかんせん人数多いし管理コストもかかるからそんなに貰えないのよ >>148
超選抜はメディアで稼いでるからうん千万とかそりゃあ年収あるだろ
超選抜はCDの歌唱印税超選抜は3%とか 握手1枚につき80円もらえるとか
グッズも20パーもらえるとかそういうこと?(あったとしてもそんなには変わらんと思うが)
何言ってるかよくわからん??
作詞作曲の著作権料は実力で変わることはあるが >>148
ああ、言いたいことはだいたいわかった。
グッズの売り上げは西野とかとアンダーは当然違うわな
グッズ売り上げ1千万とは平均でこれだけ売れてもと言いたかった
説明不足だったな 一般的な印税は作家で2パーでしょ
1500円で3曲入りなら全部詩か曲のどちらか書いて30円
握手してメンバーがその半分貰えると思う?
akira sunsetが1曲書いてるとして10円。それより高いってw >>153
そのCDが売れる理由は100%メンバーの力なんだからもっと貰っててほしいけどね。 歌唱印税はこの人数だとどうにもならんなあ
昔のアイドルって一人でCD10万枚ぐらい売って、歌番組 CM バラエティー ドラマ みんなひとりなんだよな(グループアイドルでも数人)
仮にCDだけでも同じだけ稼ぐとなると46人だと460万枚かよ
無理げー メンバーは曲を作ってもらってる歌わしてもらってる立場だから
歌唱印税って1〜2%だからそれをさらに46人で分けるとおやつ買えるぐらいしか入りませんな >>154
個握CDは流通経費が掛からないからメンの取り分は多くなりそうだよな 流通経費はCDの3割とかいわれてるな
梅田 ノコギリが現れるまでAKBは1枚50円とか、CDの5%はまあまあなのかな
今は警備人件費6倍とニュースで言ってたんでなあ
欅の基地外ヲタや殺害予告のアンチとかいなくなればなあ CD印税は1%固定でメンの取り分は握手人気に応じてまた別払いなんじゃないの >>101
これだけの場所を借りてる時点で握手会は利益率低いだろうね
儲かるのは印税入るあいつだけ CDのセールス如何で握手から支払える金額は決まる
例えば100万枚売れたら1000万円
それを売り上げた部数に応じて按分するだけ
自分が30部売っても他に30部売るメンバーが増えれば収入は減る
グッズの方が儲かるよ 本人不在で年中無休で売れるグッズとモバメ、乃木恋等アプリ系が何よりもデカいよ
写真集やCM、握手なんかは経費でかなり持ってかれる
雑誌の表紙やラジオに至ってはタダ同然
モデル業も時給換算したら疲れるだけ
まいやんの競馬、七瀬のグータッチ、生駒のジャンポリなんかはそれなりにもらえる
ゲストで呼ばれる系は何万円の世界だ 事務所の金で歯のホワイトニングできるだけでも充分だわ
それだけで芸能人になった意味はあるよ 乃木坂ってそんな金持ってる感じじゃないんだよな
こじはるとか大島優子は露骨にバブリーな生活送ってたけど akbのバブルは余裕で人生狂わすレベルだった
トップメンバーは年間CM15〜20本くらい出てたんだよ
当時から人気なかった峯岸みなみ(before Bose)でも9本とか
今の白石で7本とかじゃね?グループで数人だけ出れるのも加算だから 乃木坂は給料制だからCDをいくら売ろうがCMにいくら出ようが関係無い
逆に言えばCDが売れなかろうがCM出なかろうが最初に決まってる固定給を貰える
給料制は売れない人には嬉しいシステム
売れてる人は歩合制じゃないと割に合わない
3期が入ってきたせいで今後ずっとアンダーが決まってる多くの1期2期メンでも辞めないのは安定した給料制のおかげ
これが歩合制だったら売れない芸人みたいに月5万以下でバイトしないと食っていけないからとっくに辞めてる
この前芸能界引退して宗教にハマった人の自伝でも
事務所がなかなか歩合制にしてくれなくて不満だった話をしてる 馬鹿の発想って二者択一なんだよな
基本給があってプラス握手実績等の能力給だろ >>168
乃木坂は基本給+歩合だろ
2013年だっけ 柏が歩合嫌がって辞めてたじゃん ベースの固定給はあるんだろうね
川村とか和田って経費で採算割れしちゃってると思うけどw >>170
2013年の頃の乃木坂の歩合なんてほとんど無いんじゃないか 泡沫メンなんて2013年度半年に一回か二回写真撮影があるだけって事で
家族会議になった所もあったな 柏が歩合になるって言ったのは当時の解釈だと握手会だったぞ
柏は琴子より活動する気がなくて休みまくりのクズだったから
いくら顔が可愛くても超絶不人気だった
それまでは誰も来ないレーンでボケーッと突っ立ってるだけで収入になったが
歩合になると握手した分だけ収入になるから不人気の柏は愚痴った リスクの高いネット時代に
200ぽっちじゃ、さすがに辞めるメンバーもっと多いだろ レギュラー何本も抱えてる去年の指原が6000万だぞ
乃木メンで8桁いってるメンいないだろ akbの功労者で一人でアリーナ埋めれる柏木(ナベプロ所属)が2800万以下なんだよね
まあ、家とか美容、服に掛かるお金は経費なんだろうけど。
これだとあんまり夢がないというか、つか若くして芸能界で稼ぐためには
歩合制を選んで月給3000円とかを耐えて一発当てるしかないんだろうね なんかこのスレ見てて思ったけど
お前らってプロ野球の年俸とかも額面通り受け取ってくれそうでいいな 当たり前の話しだけど主力とアンダーでは天と地ほど差があるんだろうな
仕事の質も内容も違う 200万って高校生までだろ?
指原3〜4億円ってテレビで自慢してたぞ
秋元康の1/50とも言ってた 基本給 月
中学生は10万
高校生は20万
アンダーは30万
選抜は100万
握手一人10円
個人の仕事は出来高 ゲロはトンネル会社作って5000万以上の年俸とってるから、白石で3500万はとってるだろ。
福神からポスト持ちまで、1500万から2000万で上下するんじゃないかな?握手っていう
ストレス仕事がるから安い方だと思う >>140
>>141
>>144
三田佳子はバックに親韓右翼の児玉誉士夫と東声会会長の町井久之がいた。 指腹は年収26億だろ
平手でも4億なんだから芸能人は芸歴2年以上あればだれでも数億はあるよ >>191
お笑い芸人や役者なら数億稼ぐのが普通。
音楽の場合歌を歌っていれば数億稼げる。
乃木坂は一応歌手なのでそこそこ稼いでいてもおかしくはない。
でも楽器の演奏が出来ても歌が歌えなければ稼げない。
ジャズサックス奏者の渡辺貞夫は年収1000万〜2000万程度(大企業のサラリーマン取締役や執行役員より年収は安い)。
ジャズギタリストのハル高内(ジャズファン以外には松坂慶子の夫として有名)はあまりにも収入が少ないため義父(松坂慶子の父)からヒモ呼ばわりされた。 生田はレミゼでいくら稼いでいるのだろう。舞台の出演料は安いし、新人。
でも拘束日数が多い。歩合率とマネージメント料は含みか別か。岩谷時子賞
100万円は税込み。
時間があればNHKはじめ各テレビ局からオファーが来て、出まくっている。
生駒のように事務所から売り込んだのではなく、オファーの場合は高いのかな。 納税のランキング出てたとき入ってたアイドルってSMAPとキンキキッズだけじゃなかったっけ >>199
さんまはSMAPより下とかネタにしてたけど個人事務所だったからな
その後税務署に駆け込まれてネタが封印されたw http://tvcap.info/2017/9/19/cbjd170919-1943420934.jpg
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http://tvcap.info/2017/9/19/cbjd170919-1943520747.jpg
白石は大金持ち 大手アイドルグループの人気メンより
声優とかのが普通に格上なんだよな。 生駒はアンダーレベルの人気しかないけどごり押しでテレビ出まくってるからいっぱいもらってんだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています