【爆笑】AKBももクロが作った道を後ろから歩いてきただけの乃木坂のオタクさん、ピークアウトしたAKBももクロに勝った勝ったと大ハシャギ
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けど札幌からは逃げてんだぜw
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 名古屋ドームは後からドームが実数を出すので
それで比較するといいんじゃね ももクロはピークアウトなんて生やさしいもんじゃないだろ
痛々しいわ ハロは北海道でも定期的にライブやってるから強いんだよなぁ
AKBや坂道でも埋まらないような箱もモー娘。なら埋められるだろう AKBとももクロと乃木坂ちゃんの兼ヲタの俺からみたら今のトップは乃木坂ちゃんで間違いないが…
AKBとももクロの全盛期には追いついてないのは認める
それは乃木坂ちゃんが売れたのが遅くアイドル戦国時代が終わってからだから仕方ない >>7
やはりハロカスがももクロを他所の板で叩いてたのか
名無し募集中。。。くらい隠せよ ノギカスだっさwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>11
え?
乃木ッズが狼に出張してももクロを叩いてたんじゃねーの? まあこれだけAKBももクロが開拓して耕した畑ならそりゃ売れるわな
泥水啜ってきたわけじゃないからバブルはじけた後の坂道についていくのが本物のファンだろ 秋元系とももクロはそうそうオタクが被ってないだろうから
ももクロが乃木坂に直接与えた影響は少ないだろうけど
こうやって大箱の動員自慢で存在確認をできるのは
ももクロがAKBに仕掛けた大箱戦争のおかげなんだよな 世間がAKBに飽きたから乃木坂に流行が移っただけ
秋元の手の平の上で転がされてる AKBはともかく
ももクロに道作ってもらった覚えはないんだが 秋葉がつき桃黒がこねし天下餅、すわりしままに食うは乃木坂 ハロプロが埋めた道をPerfumeがもう一度開けてAKBが一気に舗装
それを我が物顔で歩くももクロ ベビメタって最近あまり名前聞かないけどもう消えたの? ももくろは今でもドームやらスタジアムやらでできるんだろ?
完全に終わったイメージなのになんでそんなに人が集まるんだ? >>22
聞かないどころか新曲出してアメリカでライブやって、雷神風神の片割れ失踪して騒ぎになってるわ ももクロはビジネスモデルが違いすぎて
テレビも円盤も全然なのにドームスタジアムとかどこのベテランバンドだよ
秋元グループの圧倒物量に対抗するってこんな感じなんだろうな 紅白の視聴率を見ると乃木坂の場合は
世間が知らないヒット曲じゃなて世間が興味を持たないヒット曲だよな
マン毛ちゃんを生け贄にしてもヒム子コラボを匂わせても
毎年下から数えたほうが早い視聴率 >>32
まーくそってももクロに散々馬鹿にされてたよなw ももはビジネスモデル違うからどうでもいい。
ただ
秋元Gは不良債権化が怖いんだよね。
AKBはライヴなくなって握手の不良債権回収に回ってるが時すでに遅しって感じだし。
乃木もそうなる前にビジネスモデルの転換を図らないと遅かれ、早かれじり貧だよなー。 >>32
メンバーより運営のほうがコンプレックス持ちなんじゃね?
一番分かりやすいのが生田ちゃんのMTVアンプラグド 結局はどのアイドルもモーニング娘の背中を追いかけてるっことか? 乃木坂だっていつか落ちぶれるんだからその時煽ればいいだろw
それこそドームツアーなんて何年も続けられんし >>36
生け贄在庫が十分あるから暫くは大丈夫でしょ AKBって他のグループからエースかっさらったり握手奴隷連れて来てる反則悪役レスラーみたいなもんでしょ
そんな汚れた道通ってるのAKBだけだよ >>45
AKBの作ったオワコン道通ってんのならももクロがいる >>47
自分がハロプロを推してたって過去を否定したくないロリコンジジイがまだこびりついてる ハロプロ推してるのって40歳以上のジジイだけだよ
昔のハロプロが忘れられない人がしがみついてる
ああはなりたくない ごめん
ハロプロもAKBもももクロもまだ活動してるんだって感じなんだがw AKBももクロは凄いし乃木坂ももちろん凄い
ただしハロプロはもう過去の物だよお爺ちゃん?ラブマシーンは懐メロだよ 煽りでも何でもなくももクロファンは幸せだと思うよ
もうメンバー卒業も無いだろう
いつか解散や活動休止になるだろうけどそのときまで推してるアイドルと一緒に歳とっていけるんだし 山下美月 生誕 1999年7月26日
ラブマシーン発売 1999年9月9日
大園桃子 生誕 1999年9月13日
与田祐希 生誕 2000年5月5日
ハッピーサマーウエディング発売 2000年5月17日
恋愛レボリューション21発売 2000年12月13日
久保史緒里 生誕 2001年7月14日
ワロタw
ハロプロの全盛期って3期生の四天王が生まれた頃の話なんだぜ? >>55
よく考えたらりりあんが四天王に入ってないってすげえなレベル高えな・・ >>54
赤の結婚出産どころか
赤の熱愛発覚で解散レベルだろ
モモノフの処女信仰は異常 AKBもももクロもハロプロも乃木坂の99%のメンバよりは忙しいぞ 乃木坂オタクもAKBオタク病だよなぁ
売れてるメンバはごく一部なのに売れてないメンバのオタクが名札の力を感違いして自分の推しが売れてると思いこむとかw AKB全盛の頃ブスだらけのアイドル界でももクロの緑と紫以外全員可愛いはインパクトあったわ
ただ楽曲が一発だったから。
細く長く王道清楚路線やってる乃木の安心感は飛び道具だらけで荒れた畑をゆっくり舗装してきた安心感。欅はその道を4本目で踏み外した AKB柏木初ソロコン 21歳
ももクロ緑初ソロコン 21歳
ももクロピンク初ソロコン20歳
乃木坂はこの年代で誰もソロコンやってなかったな
ゴメン
ビジネスモデルが全然違ってた
グラドルの集団だから同じ道を歩いてなかったわ 可愛い可愛くないの個人の嗜好の話は辞めろよ
また秋元真夏で意見がすれ違うんだからw >>61
ももクロって可愛い扱いされてた事あるのかw >>66
ソロコンをやったかどうかってことで今オワコンかどうかってことじゃないんだけど
そんなに悔しかった?w >>57
メンバーが結婚出産しても続けると言ってモノノフも認知して支持してるのに知らないの?
子供いても武道館くらいではライブ出来るんと思うよ
ガチ恋ヲタは少ないからな モー娘。は鞘師っていうピエロが居てくれたおかげでかろうじて存在感を保ってたけど
あのピエロがモー娘。に愛想を尽かして辞めちゃった時点で外向けの役目は終わった 道重がまだ外向けには少しは機能してたかな?
紅白出場歌手の発表が近くなるとじーちゃんやばーちゃんが死んだって突然ブログで報告してみたり
さすがに譜久村はそういうのは嫌だって拒否してるみたいだけど 乃木坂の場合は女特有のドロドロした確執があるから
特定のメンバに特定の活動って難しいんだよな >>67
生田のMTV Unpluggedってソロコンに入らないの? >>61
王道ってか面白みのない教科書通りの凡とも言える
一長一短だよ、特に乃木坂は >>57
スキャンダル多い坂道もどうにかなってるから大丈夫だろ >>74
長く売れ続けるコツはヒット曲を出さないこと。
これが乃木坂の強み >>75
スキャンダルっていうかオタクへの背信行為な >>73
そうか。
そもそも運営が自前ソロコンさせる気あるかどうかわからんから何とも言えんよ。
他人に需要あると見込まれてやるのもそれはそれで大事だと思うけどね。 >>77
何を思ったのか立憲ミンスの枝野みたいなのもいる
まあどうせいつもの世論媚びだとは思うけど >>79
どういう経緯にであるにしろいいライブだったけど
どうも運営側の枠買い取りっぽいんだよな
あれ >>81
あーそうなんだ。
前はミュージカルのオーディション受けるのに
康に直談判必要だった事から考えると大分運営も考え方変わったのかな。 基本的に秋元康にいい印象を持ってる一般人って居ないから、その点は秋元グループは不利だよなぁ ブームは必ず終わる(飽きられる)
AKBはブームになってしまったので終わった。
乃木坂もブームになったら終わるから、今の状態ぐらいで息の長いグループになって欲しい >>36
AKBは薄利多売、自転車操業
乃木坂は厚利多売で内部留保たっぷり
ビジネスモデルは似ているようで違う ロウソクの火は消える直前が一番強いって言うけど今がまさにその状態なんだろう
でもそれでいい。アイドルとはそういうもの >>55
AKBの代表曲ヘビロテは乃木坂結成1年前、恋チュンは2期お披露目直後の総選挙1位曲 欅とかデビュー時に火薬使い過ぎて、あっという間に火が消えそうな感じだもんなw オリメン卒業=オワコン化
の秋元アイドルの宿命を打ち破れるか否かの試金石ってことか
乃木坂派 今のテレビメンが卒業したら残ったメンバからテレビメンが出るかどうかなんだろうな
プロレスなんかまさにこれで衰退してったし なんで乃木板でやってんの?お前ら邪魔だからどっかいけ そもそもお前らのことなんかここに来るまで1秒も考えてなかったわ帰れ >>91
うたばんって媒体が元気なうちはモー娘はうたばんを媒介にしてそこを上手く回してたんだよな
けどいまはそんな媒体はない
当然卒業したテレビメンもテレビって利権は手放したくないし枠がそもそも限られてる
さてオタクの思い描く未来が待ってるかどうか?
ただ握手できれば誰でもいいって言う坂道オタク気質が元気なウチはテレビがなくても問題ないと思うけど
ま、もっとも生け贄在庫も豊富だし卒業商法だけで10年は食ってける計算なんじゃね? なんかこういうスレタイみて本体のアイドルを叩いてる奴見ると馬鹿なんだなあとしみじみ >>86
数年前のAKBがそうじゃん。結局バブルでしょ。
握手という不良債権を溜め込んで溜め込んでいつ弾けるのか、早いか、遅いかの違い。
握手を無くすぐらいの構造改革が必要だがそうすると運営できないからリストラの嵐で残るのは七人ほどか?そこで残る事が出来るかはしらん。
まぁ秋元Gはバブル経済の縮図そのものでいい教訓になるよ。 何でもいいけど、ハロカスがアイドル界底辺なのは確かだな。 3万円の円盤を10万枚捌いたり、フラゲ以外の分のシングルを40万枚売ったりするのが今の乃木坂だ。
こういうのは全盛期AKBでもなかった。 ももクロとAKBが作った
ブス下品路線を
ビジュアル重視、下品禁止路線
にしたのが乃木坂 >3万円の円盤を10万枚捌いたり
これは応募券○枚で1口みたいな特典キャンペーンってやったの?
>フラゲ以外の分のシングルを40万枚売ったりする
これで誰もが知ってるヒット曲にならない理由をマジで検証したほうがいいんじゃねーの?
SMEって >フラゲ以外の分のシングルを40万枚売ったりする
ピュアな目で額面どおり受け取るなら40万人が買ったってことなんだよな
実際はどういうカラクリなのか知らんけど 円盤に特典なんてないよ
純粋に3万円のブツが10万枚売れた
それだけの話 と思ったけど
アルバムの応募券○枚で1口の特典キャンペーンと比べたら
3万円なんか安いもんだな
それでも10万って数字は凄いけど てか3万円の円盤なんてどんな人気アーティストでも1万枚も売れんからな。
ジャニ、特に嵐なんかはアホほど円盤売れるけど5千円くらいだし単価が低い。 >>105
だからそこは運営に調教されすぎて乃木坂オタクの金銭感覚がおかしいんだって えげつないビジネスモデルだよなぁ
何をするにも複数枚購入が前提ってw 代表曲って何枚売れたかじゃなくてどれだけインパクトを残せたかで決まる
秋元康が乃木坂に提供する薬にも毒にもならないただ置きに行っただけの楽曲だらけなら
メンバが望むような誰もが知ってるヒット曲にはこの先も恵まれないだろうな 無理にインパクト狙う必要あるかね?
インパクトあれば良い曲でもない
音楽とはそういうものではない >>5
火に油を注いじゃう真平手ちゃん、お茶目で可愛いやん >>96
図星だったのか
馬鹿ってすぐ誘導されて叩き出すから面白いよな
普段からそういう目で見てるのがよくわかる >>109
この場合のインパクトは悪目立ちって意味じゃないよ
>>111
ゴメン
マジで意味わからん
なんかレッテルを貼りたいらいいってのは伝わってくるんだが ハロヲタの工作に引っ掛かる馬鹿だらけ
失望しました ももクロは何の苦労もなくAKBに小判鮫のようにくっついて行っただけだからな 女特有のドロドロってももクロのことじゃん
全員で邪魔な緑を追い出して
イジメのターゲットになりたくない他のメンバーは赤の言いなりになるしかない AKBがやってたビギナーとかの中2路線なのに、サイマジョはマネキンの派生だみたいな、インド中国発祥なのに自国起源とかいう某国そっくり ボクシングで言うと乃木坂は25歳のチャンピオン
30代の伝説王者のAKBさんに勝っても自慢しないし
20歳でKO量産してる欅さんにもきっちり判定勝ちする実力者 >>121
紅白でKOしちゃってた毛焼きが何だって? >>120
もっと言えば初期AKBの制服が邪魔をするとかああいうのだと思う >>98
でも全盛期のAKBは選挙で視聴率30%超えだよ
こんな数字乃木坂には無理でしょう
一般人を巻き込んだブームってのが如何に凄いかわかる 25万枚売れてミリオン達成とか大騒ぎしたからなオリコン発表のカラクリで暴露されてた
のが2011年の全盛期という・・ >>90
それは不可避だよ
おニャン子クラブの昔から >>105
ジャニーズは10年とかもっと長い期間売れるからね
若い子が入ってきやすいようにグッズとかは安くしてるんだと ももクロは数人であの活躍だからね
あれはあれでとんでもなくスゴいわ ハロは毎年年に2〜3回四国でやってるのはえらいわ
坂道は本体は行った事ないしな
AKBグループもほとんど行かない
こういう積み重ねって大きいよ
ヲタってのは現場があってその繰り返しがあって作られるから
ライト層はすぐいなくなる
ハロは札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡では必ずやってる
しかもハロコン入れたら年に4回のツアーを
乃木坂とか札幌では4〜5年前に1回やったきり
広島でも1回しかやった事ないし福岡も去年はなし
仙台もここ2〜3年はやってるがその前はやらなかった
AKBは47都道府県やったが3年もかかった
しかもその後はやらず AKB 東京ドーム1830 前田卒業 480円で入れるコンサートって聴いた事無いけどねw >>73
は?ソロコンの定義って何よ?
1人でコンサートやればソロコンだろ? >>130
小箱で少人数だから採算なんとかなるハロプロ
アンダーですら2000じゃ瞬完でブーイングの嵐の乃木坂には無理な話 ハロとの兼オタだけど狼は武道館が埋まった埋まらないだのステージ前に出して席数減らしてるからインチキだのそんなスレばっかりだからな
ほんとくだらない >>133
春と秋にツアー70公演ほどやって
それとは別にハロコンツアーを冬と夏に40公演ほど
他に舞台ツアーやカウコンやひなフェスやFCイベントなど
こういうのを20年毎年やり続けてる
モー娘2017秋ツアー
09/23(土) 15:00 18:30 ハーモニーホール座間 大ホール(神奈川) [1,310]
09/24(日) 14:30 18:00 ハーモニーホール座間 大ホール(神奈川) [1,310]
09/30(土) 15:00 18:30 桐生市市民文化会館 シルクホール(群馬)[1,517]
10/05(木) --:-- 18:30 川口リリア メインホール(埼玉) [2,002]
10/07(土) 15:00 18:30 オリックス劇場 (大阪) [2,400]
10/09(祝) 15:00 18:30 仙台サンプラザホール(宮城) [2,054]
10/14(土) 15:00 18:30 福岡市民会館 大ホール(福岡) [1,775]
10/15(日) 14:00 17:30 福岡市民会館 大ホール(福岡) [1,775]
10/21(土) 15:00 18:30 わくわくホリデーホール(北海道) [1,500]
10/28(土) 15:00 18:30 岡山市民会館(岡山) [1,714]
10/29(日) --:-- 16:00 サンポートホール高松 大ホール (香川 )[1,500]
11/03(祝) 15:00 18:30 パシフィコ横浜 国立大ホール (神奈川 )[5,000]
11/05(日) 15:00 18:30 結城市民文化センターアクロス(茨城) [1,276]
11/18(土) 15:00 18:30 オリックス劇場(大阪) [2,400]
11/21(火) --:-- 18:00 日本武道館(東京) [10,000]
11/23(祝) 15:00 18:30 アイプラザ豊橋(愛知) [1,469]
11/25(土) 15:00 18:30 アクトシティ浜松(静岡) [2,336]
11/27(月) --:-- 18:30 愛知県芸術劇場 大ホール(愛知) [2,500]
12/02(土) 15:00 18:30 広島上野学園ホール(広島) [1,730]
12/03(日) --:-- 16:00 山口市民会館 [1,500]
12/11(日) --:-- 18:00 日本武道館 [12,000]
モー娘2018春ツアー
3/17(土) 15:00 18:30 オリンパスホール八王子(東京) [2,021]
3/18(日) 14:30 18:00 オリンパスホール八王子(東京) [2,021]
3/21(祝) 15:00 18:30 アイプラザ豊橋 講堂(愛知) [1,469]
3/24(土) 15:00 18:30 森のホール21 大ホール(千葉) [1,955]
4/07(土) 14:30 18:00 JMSアステールプラザ 大ホール(広島) [1,204]
4/08(日) 14:00 17:30 福岡サンパレス ホテル&ホール(福岡) [2,316]
4/14(土) 15:00 18:30 盛岡市民文化ホール(岩手) [1,510]
4/15(日) 14:30 18:00 仙台サンプラザホール(宮城) [2,054]
4/21(土) 14:30 18:00 静岡市民文化会館 大ホール(静岡) [1,968]
4/22(日) 15:00 18:30 栃木県総合文化センターメインホール(栃木) [1,604]
4/29(日) 15:00 18:30 三重県文化会館 大ホール(三重) [1,903]
4/30(祝) 15:00 18:30 日本特殊陶業市民会館 フォレストホール(愛知) [2,291]
5/04(祝) 15:00 18:30 わくわくホリデーホール(北海道) [1,500]
5/05(土) 14:00 17:30 わくわくホリデーホール(北海道) [1,500]
5/12(土) --:-- 16:00 ひめぎんホール メインホール(愛媛) [3,000]
5/13(日) --:-- 16:00 レクザムホール 大ホール(香川) [2,001]
5/19(土) 15:00 18:30 NHK大阪ホール(大阪) [1,417]
5/20(日) 14:30 18:00 NHK大阪ホール(大阪) [1,417]
5/26(土) 15:00 18:30 北陸電力会館 金沢本多の森ホール(石川) [1,707]
5/27(日) 14:30 18:00 フェニックス・プラザ 大ホール(福井) [2,000]
6/19(火) --:-- 18:00 日本武道館(東京) [10,000]
6/20(水) --:-- 18:00 日本武道館(東京) [10,000]
今坂道ヲタやってる大半はただのミーハーな人達
そういう層は1〜2回ライブ見たら満足してもう来なくなる
モー娘。のように毎年全国回ってツアーやって満員にする事は不可能 ハロの1日2公演って結局同じ客が2回観てるだけらしいよ ハロプロが凄かったのは20年近く前なのに何故同等に話に入ってこようとするのか >>136
これはガチ。バイトで行ったことあるからわかる。 >>112
分からんならいいよ
まあ余裕ない奴は普段から叩いてるんだろうし
狼にでも行けばいいよ ハロヲタモーヲタって昔から遠征と称してメンバーに憑いて回ってるでしょ
青春18きっぷとかの話題よく上がってる
SNSでの話題も前日や当日1部との微妙な違いを見つけて得意がってる AKBももクロが作った道って何のことですか?
劇場定期的公演で会いに行けるアイドルのスタイルと総選挙による売上枚数バブルの構築や、
ライブ生歌一所懸命のガチ勝負とかですか?
乃木坂の戦略は、劇場ないけど冠番組を、ホームにビジュアルとイメージ作りを武器に
握手会で地道にファン固めを重ねて来た道ですが、
別の道としか思えません。 >>141
ももクロは知らんけど
AKB関係ないとかははさすがに無理あるわ 関係ないとかは言わないが、道は違うではないか。
乃木坂の歩みさえAKBが召し上げるのかよ、っていう。 >>1
よっぽどくやしいのか
ほとんど取られたもんな仕事 >>140
モー娘。の動員は年々上がってる
数年前は埋まらなかったような地方の会場が今では即完になったりしてる
北海道で4公演完売とか昔じゃ考えられなかった
乃木坂でも不可能だろう
今のモー娘。は同じ人間が何回も来れない
倍率高すぎてチケットが当たらないから
FCでも北海道のチケット落選多くて入手困難だった
乃木坂のアンダーがガラガラだった東北もモー娘。は瞬殺だった
地方で定期的にライブやってる分人気・知名度はモー娘。が乃木坂を圧倒してるなんて所も珍しくない >>145
アンダラ東北シリーズっていつの話してんだ >>141
あほか
AKBと同じ穴。
結局握手商法。どう認知させるかの違い。どんだけ盲目だよ。
勘違いヲタの発言が一番うざい。 >>145
昨日今日と四国でガラコンだったらしいけど >>145
人気・知名度で圧倒してるなら武道館10000なんて小さいことせずにSSAスタジアムモード楽勝でしょう
東京ドームも天空席まで満員にできるんじゃないですか?
それとそこまで動員力あるならNHKが放っておかないはずですよ AKBはまだわかる
ももクロが作った道ってどこにあるの >>149
ハロプロは昔からあえてドームはやってこなかった
安売りしてドームやると年々目標を大きくしていかなければならずキリがない
AKB見れば分かると思うがドームやった後目標が無くなり一気にオワコンになった
乃木坂も今AKBと同じ道を歩もうとしてる
ちなみにこの前モー娘。はのど自慢に出演したし今度またNHKで収録控えてる >>151
のど自慢wwwwwwwwww
NHKっていうのは紅白を指してるってわかんないかな >>150
バナナマンさんはもともとはももクロと仕事してたんやで なんでバナナマンはももクロと公式兄妹の関係になれなかったんですか
乃木坂が歩んだ道にももクロの跡が無いのですが ももクロと蜜月になりそうだったから秋元が取り込んだんだろ
わかりやすいじゃん >>151
最後の打ち上げ花火だった創立メンバー黄金期が参加したハロコンでも横アリがやっと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています