乃木坂のピークがここまで短かった理由って
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発足当初から極端に一期にリソースを注ぎすぎた影響だよなあ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured ピーク迎えたときには一期が卒業に片足突っ込んでたからだろ
時間掛かりすぎた 2016年がヲタ的なぴーく
2017年が一般的ぴーく 乃木坂が短かったら欅なんてどう表現すればいいんだよ? 乃木坂の時代は2017〜2018の印象かな
今年は完全に韓流に奪われた 西野がいないとライブも番組もつまんなくなった
別に西野自体特別面白いわけじゃないけど挙動を観察する楽しみがあったからね こんなこと言うのは心苦しいけど
今残ってるメンバーはほんとしょーもないのが多い
武器が何も無いんだよ ヒット曲と言えるものがないからね(´・ω・`)
レコ大2曲だって世間の認知度微妙ですし(´ーωー`) 1期生中心に東京ドーム公演やった時点で乃木坂46の物語は終わったんだよ
メンバー抜けるしこれ以上何を目指すんや?
AKBもそんな感じで終わっていったやろ 曲や芸でなくビジュアルでのし上がったグループだからピークアウトもビジュアル次第なんだよ >>1
短いから「ピーク」って言うんだけど?w
ピークが長いなんて言わねーよww この手のスレが多く立つけど、じゃあ乃木坂後に入れ替わってアイドルの頂点に立つのはなんだと思う?
そしていつ頃?
欅坂日向坂AKBグループじゃ無かろうし、やっぱり白石麻衣レベルを擁するグループになるんだろうが、そんな気配はまだ全然無い。
橋本環奈一人ではどうしようもなかった実例もあるが。 やっぱどんなアイドルグループでも落ちるんだなぁ
乃木坂も例外ではなかったというだけの話だよ
そもそもこの卒業ラッシュ見てるとメンバー自身が一番もう坂は登りきったって思ってるんだからこっから上昇することはないよ
上昇しなきゃ落ちるだけ >>16
秋元アイドル自体に食傷気味だし入れ替わりはないと思うよ
乃木坂とともにここ10年くらいのアイドルブームも落ち着きそうじゃない? 中村吉田北川矢久保みたいなゴミを入れ続けたからやろな 結局どんなグループもオリメン至高だからその子らが卒業するタイミングで山超えるよね >>18
結局、乃木坂が落ちるようならアイドル界全部が落ち込むって気がする。
東京放送の冠番組を持てるのが、入れ替われるアイドルの最低条件だろうし、歌手しない若手女優・モデルはいくらでもいるけどアイドルとは扱われないし。
秋元康も60歳越えたし、バイタリティー落ちたのがそもそもの原因のような。 誰が悪い訳でもなく見慣れた主力のオリメンがいなくなれば飽きられるだけだし >>21
昭和アイドルみたいな歌って踊るソロアイドルの時代がまた来るかもな
時代は巡るとも言うしw 延命しようとどんだけ新メンバー入れてもそいつらは1期のおかげで
何の苦労もせずにいきなりドームや紅白に出れてしまうので
何を達成してもそこに感動はなくヲタも応援し甲斐がない
必然的に新メンバーに感情移入できず一時代を築いたグループは終わる AKBが全盛のと期アイドルグループがおこぼれ狙いで乱立したけど乃木坂が全盛の今そんな話きかない
世間はおろかアイドル界全体に影響与えるレベルにはないのが乃木坂だったんだよ 与田山下に任せるべきところを4期にして、完全に焦点が狂ったな
もう駄目なんじゃね? まずメンバー自身がやり遂げたと思って卒業しまくる時点で
もうこれ以上のピークなんて無いもの >>24
それでもいいわこの際
歌手自体がオワコンでおじさんさみしいよ(´・ω・`) >>24
その可能性は、AKB商法が潰したと思うよ。
なんせアイドルではなくここ最近のヒット曲としては最強のLEMONでもCD売上は50万枚程度。
評価はCD売上だけではないが、わかりやすい指標ではある。
CD売上を乃木坂のメンバー数で割って一人あたりの枚数が乃木坂を超えたら、乃木坂を越えたアイドルと見なすなら、すでに欅坂日向坂で超えたことになるが。 >>31
音楽業界は既にデジタル配信に移行してるし死に体のCD市場では握手券つけないとまともに売れないもんなあ
さらにジャンルも媒体も多様化して好きなものを各々聴く時代になってるからヒット曲も中々生まれないという 乃木坂が終ち目になって坂道ブランドが暴落
この煽りを受けて日向坂も伸び悩んでる
ここから粘ってもどうにもならないんで
4期は独立改名して新しいシリーズ作った方がマシ 365日の紙飛行機っていい曲だよな
カラオケとかでもよく歌ってる人いる >>5
Kポも若干衰退気味じゃない?
乃木坂同様17-18年がピークだった感ある 一番一般層が離れる理由は増員と言われてる
四期増やしたタイミングがよく分からない
可愛いとは思うけど >>38
むしろ若い層完全に押さえられたぞ
今後今の若い層が母親になって子供できると時間差で韓流ブーム来るようになる
ずーっとこのループになる
今の韓流ブームも前回の韓流ブームの時の子供達 ゴマキあっちゃんは白石じゃなくて西野だったってことか 大所帯になると取っ付きづらくなるのはマジでわかる
3人グループ、5人グループとかってすげえわかりやすいもん >>40
それはAKB
総選挙が視聴率10パーセントを超えるお化けイベントだった。 >>42
知名度的にもAKBな
あそこまで名前覚えられてねえもん乃木坂は ソニーの最新ブラビア持ってる人はホーム画面で謎に韓流押しまくってきてることわかるよな
乃木坂出さんかい! Perfumeみたいな30過ぎても卒業しない、頑張れるアイドルが
結局最後まで生き残ると思うわ俺は
卒業制度ある時点で限界はくる >>39
一般層が離れたのは
生駒ちゃんのAKB兼任と
生駒ちゃんの卒業 今はみんな韓国のアイドルに夢中で
坂道はださいからな 普通に箱の寿命と西野の卒業が重なったのが大きいな
生駒なんて全く関係ない そもそもモー娘以降のアイドルグループが売れ過ぎなんだよ
AKB以降でいえば握手券でグループがミリオンいっても個人では誰?状態
昭和のアイドルなんて売上枚数は少なくても圧倒的知名度だったわけで >>50
そもそも飼ってるペット死んだからすぐに次を飼いましょうって言われてるようなもんだからね
まともな感覚してると違和感を感じる JCJKはみんな韓国が理想で彼氏も韓国が理想で日本アイドルはださい >>16
入れ替わるとしたらTWICEだな
前レスにもあるように人気メンバーがずっと居続けるのは何よりも大きい >>54
一人当たりの利益率は昭和→平成→令和で激減してる >>56
理想ってか学校のダンスの時間に嫌でも叩き込まれるわけだからな
嫌いになるにもなれないくらい染み付いてる カワイイーって注目されても中身がなかったからでは
ビジュアルは惹きつける強烈な武器だけど、留めるものを持たなかった 確かに坂道覇権はあったけど去年よりさらに勢い増して今は大韓国ブームで覇権だよな 1期と2期でゆっくり東京ドームまで上り詰めたけど・・
そこからが下るのは速かったな
まだ再びの東京ドーム出来る手段はありそうだけど今の運営では無理だね >>53
西野もだし
選抜常連がこれだけ卒業したらって感じじゃないの
あと単純に年数もあるからな >>56
根本的に騙されやすいんだろうな
20世紀は男も大人全体もそういう傾向がまだ強かった 一番可愛い10台は韓国ファッション
2軍が強がって坂道系だからと言う感じ メンツも揃って楽しかったのは2015〜2018年までだな >>53
ごり押し西野の時代が無駄に長かったのよ
まいやんを待たせ過ぎた 男から見て思うのは坂道系はガチでしょ顔面強くないと強くなれない
韓国エロファッションは
ブサイクでもきついメイクと短いスカートとヘソだしでマウントとれるんだよな
インスタ見てこれは坂道負けると思った 男として思うのは
坂道全盛期より去年から今年の街ファッションは圧倒的にエロくなって歩くだけで勃起 >>58
だからグループで寄せ集めなんだよね
個の魅力はないから卒業後に地獄が待っている まいやんは憧れるけど真似できねえ
韓国はメイク真似るだけで今風になれるから覇権奪われた 韓流がうけた理由はメイクが一番の理由
厚化粧が認められるんだからそりゃ女は肯定しかしないよ
ナチュラルメイク主流期は辛い思いした人が多い 2018年終盤からの若月衛藤西野と相次いで卒業したのが一気に終わり感出ちゃった
そして桜井も卒業と
どうしても熱は冷めてくる >>73
白石も4、5年前はまいやん分けとかまいやんメイクって女の子のアイコンだったんだけどな・・・ 空母を全て失っても超巨大戦艦まいやんと数隻の護衛艦だけで出撃するこの悲壮美を理解しない非国民どもはちんこを切り取れ そう考えると20年以上やっててのモー娘。の安定感は凄いな
モー娘。のみで武道館4公演が毎年埋まるし
モー娘。単独ではなくハロ合同だとアリーナ6公演もありモー娘。関連のアリーナは毎年8〜10公演
AKBや坂道がここまで長期的に安定した人気でやっていくのは不可能 つーか桜井やめても応援してる人って何が楽しいんだわ >>70
勝馬に乗りたいだけの奴らなんか瓦解し始めたらすぐいなくなるからなw 15thで最強フロントが完成した時の
あのロイヤルストレートフラッシュ感がヲタ的なピーク
一般的にはインフルから帰り道で西野卒業までがピーク パフォーマンス重視の流れに出遅れたのか、メイク面で時代遅れになったのか、SNS戦略で失敗したのか 神奈川で一番モテてインスタでとんでもない人気の新栄高校JKなんて韓国アイドルそのもので顔面ポテンシャル関係なくメイクで覇権とれるブス軍団 「主力が卒業していくグループ」というイメージが出来ると厳しい
ニュースで流れちゃうしな 世代交代するべき時期に、白石や飛鳥を前に出して、みすみす与田と山下久保を潰した印象だ
これでは世代交代なんて出来っこない インスタで憧れるのは乃木坂じゃなく新栄高校まじ顔面強いわーってノリ
日本1スカート短い 写真集売っただけではね
みんな口ずさんだ曲があれば卒業したOBも報われる AKB・坂道に毒されて、感覚がおかしいのかなぁ?
歌のパフォーマンスしかない女性グループって、歌手グループであってアイドルグループではないように感じる。
一人一人の個性が加工された情報だけでさっぱりわからないもの。 >>53
おまえ乃木坂作ったの
誰だと思っているんだ?
西野は握手してただけだろ
生駒ちゃんは乃木坂を作った後に
日本を作る人物
自民党から出馬する まあ理想は世代交代→卒業だよな
同時期にやったらリソースも注目度も卒業に向くにきまってるよ >>89
人気で圧倒的に白石や飛鳥を凌駕して前に出てくるくらいじゃなきゃ
世代交代なんて夢のまた夢 AKBの息が長かったのと欅がいきなりブレイクしたのがな >>89
でも意外と逃げ水がハネなかったからなぁ
無理矢理にでも3期フロントしまくってたら落ち目を早く迎えてただけだと思うぞ
この先考えればそれが良かったのかもしんないけどさ
世代交代が難し過ぎるわ
さくら学院システムが実は一番良いのかもね 今のJKはブラ透け絶滅したし
コギャル世代より清純化したのに
ここにきて韓国エロ化に戻ったな 最悪3〜4期だけの日向みたいに新しい坂を作ればいい 白石、生田、飛鳥の卒業が怖いね
こんだけ白石が卒業し易い様にお膳立て整えても、いざ居ない乃木坂見ると違和感しかないんだよね
生田もいつ辞めてもおかしくないし、飛鳥もセンターに立ってもう3年…燃え尽き症候群になる可能性も否めない アウトプットの無い乃木坂はちょっと綺麗なお人形だからな
人形遊びは数年で飽きる みなみちゃんを干したのが理由だよ
って言うのは置いといて
減るのはしょうがないとして新規を得るのが難しくなったのが理由だと思う
楽曲や乃木中が低迷しちゃったことと選抜(発表)が面白くなくなったのが原因かな 世代交代はあくまでも先輩のエース格を後輩たちが超えないと成立しない
白石西野飛鳥生田橋本は強過ぎた
特に白石なんて絶対超えようがない
在籍してるうちに超えられないと卒業されたら終わり
レジェンド化してもう永遠に超えられない
何やってもレジェンドと比較され昔は良かったとみんな徐々に離れていく 3期に関してはほ4本柱のうち3本が休業してるし、推し辛いわな
ただ24thは久保センターでも良かったのではとも思う
運営が焦りすぎてる AKBに気を遣わなくてよくなったのがここ二年ぐらい
ルックスのピークを過ぎた後 グループに人気が出て規模がデカくなると
それに関わる企業もスタッフも膨大になってきて
色んな契約も絡んできて保守的にならざるを得なくなる
西野卒業で完全に落ち目に入ったのを危惧して
4期3人投入で多少の改革はしてきたものの
下り坂を止めることは到底不可能 >>113
その前にSOという失敗があったのを忘れずに 3期でさえおとなしくつまんなかったのに4期に起爆剤求めるのは無理だ
リーマン的におとなしく ぜってえー改名すべきだな
乃木坂46て1期生のものなんだよ 前漢と後漢があるように今はただ前乃木坂が終わるというだけの話 覇権アイドルを推していきりたいオタ目線より
人気落ちても楽にやりたいやらせたい運営目線もあるだろな 1期生が魅力あっただけ
次々辞めていって西野の卒業が決定打 飛鳥与田山下遠藤達で新しい乃木坂でやっていくしかない サヨナラの意味辺りから本格的に握手券やライブが当たらなくなった
そもそも自慢の一期生で売れなかった期間が長過ぎたし
せっかくきたピーク途中で一期メンがぞろぞろ卒業なんだからそりゃオワコンよ
三期はよく頑張ってる AKBは支店から上澄みを常時補給、補充できた
例えば瀬戸内、瀧野
乃木坂(本店)は支店(欅、日向坂)から上澄み人材を補充できない >>126
上澄みで有名なやつって松井宮脇くらいじゃないの >>97
馬鹿?1期をいつまでもゴリ押ししてるのに5年も後から入ったやつがどうやって抜けるんだよ AKB先輩が強すぎたから修行期間と思えば結果的にそれも良かったよ
すぐ売れたら調子に乗ってとっくにグループ崩壊してたかもしれん 西野ごり押しが致命傷
あいつのキャラ作りに何年かけてんだか
橋本白石生駒まりかひめたんらへんのガチメンが並ぶの見たかった >>83
2016の神宮〜最高!の花火の瞬間が坂の頂上だと思ってる >>123
魅力あったらブレイクに6年もかからねえよ ビジュアルが際立ってればいいけど何の能力も無い素人を取りすぎたら
やっぱりこうなっちゃうよね
残念ながら1から育てて行こうなんて気はヲタの方にはサラサラ無い
時間と金の無駄だし何よりメンバーに魅力を感じないんだわ
5期生募集するんなら素人玄人問わず投資するだけの価値がある子を入れないと
もう巻き返すことは不可能だと思う ドラマ等のメディア仕事にもっと積極的に
3期を出さないとダメ
AKBのマジすか3みたいな感じで3期中心でザンビみたいに
飛鳥や堀を頼るのはダメ >>119
むしろAKBという巨大帝国を一時的に沈めた新だろ乃木は 橋本卒業引退後にやってきたグループ世の中的人気が
1期卒業時期に当たっちゃったのがな
17年はともかく18年は生駒や西野卒業だから
実質1年くらいしか1期中心の乃木坂でピーク作れなかった >>137
2期3期4期にスターになれる人材はいないよ… 3期みたいな中途半端なごり押しはイラナイ
4期をごり押しするのならトコトンやって欲しい
じゃないと世代交代なんかデキナイ モー娘。の場合世代交代成功して今なお人気を維持してるのは強みだな
AKB程度じゃもうモー娘。に勝てないし
乃木坂もモー娘。のように今後人気を維持してるのは不可能
モー娘。はアリーナ野外ツアーを年間70本くらいやってた
同じ年にトヨタスタジアム2回とかSSAスタジアムモード4回、横アリ10回、大阪城ホールでも6〜8回くらい
マリンメッセ福岡で5回に鹿児島などもっと地方でもアリーナやりまくりだったから今の会場の最大キャパを集計するってのなら100万は余裕で超えてる
今の坂道やAKBでここまでやるのは不可能 握手アイドル自体が落ち目
すると武器がないグループが最初に落ちる >>118
ハロプロ化は無理
まずモー娘。と比べたらAKBも乃木坂も世代交代できてない
まずAKBは世代交代に失敗した
コンサートの動員数は年々モー娘。に大差つけられてるしライブ円盤の売上もモー娘。に完敗してる
乃木坂も視聴率見れば明らかだけど全く数字持ってない
これは欅坂や日向坂も同様
うたコンでもハロプロが出演している回は安定して10%いくけど坂道が出演している回はハロが出演している時に比べて1〜2%下がってる 嘆いてるの1期オタばかりだしほっといていいんじゃね
むしろもっと後の世代の活躍をみたいし >>126
むしろ、森田とか上村とか逸材を奪われる始末 不倫したゴミをクビにしなかったのが全て
あのゴミさえいなければ乃木坂はもっと上まで行けた >>1
生駒・高山・松村・中田・和田・樋口と
人を集められない
金を稼げない
人気も出ない奴らを優遇しすぎた >>87
一般受けが悪くて
インスタフォロワ数100万
いいね数50万は行かない >>161
生駒ちゃん 凄くテレビに出てない?
大人っぽい美人さんになってるし 残念だけどババアとブスが多すぎるよ
絵面が本当に寂しい 3期のチョイスミス
毛色が違いすぎたので新規は獲得できたが
結果的に箱オタが割れてしまった まあピークは2017と2018の2年じゃね
ちょうどレコ大とってるし
そんなもんだよ AKBは生駒ちゃんの
兼任解除で失速
乃木坂は生駒ちゃんの
卒業で失速 >>152
乃木どこ乃木中は乃木坂のホームだからそれがデカい レコ大連覇でAKBの公式ライバルとしての役目を終えてしまった >>118
ハロプロ化はないな
ハロプロは元々ボーカリストを集めたところから始まったから、テレビタレントとしての人気が落ちても、ライブを中心に活動する素地があった
乃木坂の人気がいつ、どこまで落ちるかはわからないが、ライブを中心に活動することはできないだろう 人気を再浮上させるには、秋元とバナナマンを切るくらいの大改革が必要だろうな
既存のヲタもある程度は切り捨てないとダメ 3期4期と一気に入れたせいで一期生の卒業を加速させたから 1期2期がBBAしか居なくなったせい
今年中に1期2期に10代が居なくなるんだぜ BBAしか居ないアイドルなんか見たことないわ
歌が上手いとかなら仕方ないけど
口パクのBBAなんか応援するか?
新内眞衣28歳 乃木坂で〜す・・・・おぇ〜〜キモい
世の中で言えば2〜3児の母が何やってるんだ?
歌が上手いとかダンスが上手いなら
新人に教えるために必要とか有るけど
別に居なくても良いBBAだし
こんなのアイドルじゃない
気づいたヲタは離れていくわ 西野若月衛藤が立て続けに辞めたからだよ
4期育ってから辞めろや まぁ新内は心臓に毛が生えてるから精神的な攻撃全く受け付けないからなぁ
どんどん元気になってるじゃんあの人 蘭世鈴木琴子とか今年21歳だぞ
今からがんばりますって
卒業考えろよ
新内みたいに28歳まで居る気なのか?
人気が落ちる原因はBBA化が原因
BBAになればなるほどヲタが減っていくのは当たり前
今でもBBAなのに1年経ったらBBAも1歳年取ってもっとBBAになる
15歳の青春真っ只中の一般人が28歳なんか興味もつか?
自分が15歳の時は20歳でも大人に感じなかった? おっさんが12〜13歳と握手って犯罪ポイなら
若い14〜15歳が新内に騙されて握手しているのも犯罪ぽいわ ●第5レーン:伊藤純奈・新内眞衣
たまたま13歳の男のMが純奈好きで握手に行ったのに
新内とも握手しないって・・・新内が金払え! オワコンwwwwwwwwwwwww
乃木雑魚wwwwwwwwwwwww >>191
>15歳の青春真っ只中の一般人が28歳なんか興味もつか?
>自分が15歳の時は20歳でも大人に感じなかった?
これは正論
だから1期のババアどもはさっさと解雇しろって言ってるのに ハロプロみたいに一様に歌い方が同じで
ブスばかりの集団になれないと言われてもな
モー娘。はとっくに終わってるし煽りの意味を成してない しょうがないよナポレオンも強かったのは経験豊かなベテランの将軍がいた時代だけだったし。 >>196
> ハロプロみたいに一様に歌い方が同じで
こういうバカの一つ覚えをほざいてる奴はたいがい歌唱についての知識がゼロ
そもそもハロプロほど歌い方がバラバラなところは他にないんだが >>77 まいやんは宮殿であって内部に戦艦と空母を併せ持つ >>158
それな!秋豚のお気に入りだから不倫しても不問にして人気無くてもごり押し
不倫松村や不人気生駒を優遇し過ぎて犠牲になったメンバーが次々卒業していった
一方真面目アイドル頑張って歌もダンスも乃木坂トップクラスのひめたんを人気があってもアンダー幽閉
これでは箱押し壊滅するわ 西野時代が長すぎた
白石があと3年早ければ生駒が辞めずにすんだ youtube 女性アイドルグループ週間ランキング
2 twice 1040万
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21 乃木坂 210万
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92 red velvet 75万
96 ももクロ 71万
99 リトグリ 70万
以下圏外
https://i.imgur.com/vCfptUV.png >>2
それでいて奇跡の一期とか言っちゃうんだもんなぁ
そんな逸材揃いだったらもっと早くに売れてるっての 乃木坂のBBA化が原因
アイドルは10代まで
20代に歌わせるなら生歌で勝負しないと
BBAなのにクチパクでは売れない
簡単に説明すると
18〜19歳のキャバクラと
27〜28歳のキャバクラどっちに行く?
しかも接待は同じレベル
そして10代で可愛いから何やっても許される
20歳になったら許されない大人なんだし
世間はそう見ているぞ BBAをクビにできないならアンダーに落としとけ
選抜に入れるから売れない BBAが増えすぎ
25歳以上はアンダーに固定しとけ
20歳以上は選抜メンバーに1/2以下にしとけ
BBAのアイドルなんて売れるわけがない
年齢がかさむたびに落ちていくのは当たり前 10代ばかりの48やハロが人気でないのなんでだろ〜う
なんでだろ〜
なんでだなんでだろ〜 ロリコンとか女ヲタはどうでもいい
若い男に受ければ廃れない こうやって人気落ちた時に支えんのはハゲのおっさんだぞ
若い奴は一過性、おっさんは依存するから 運営が金儲けで色んな坂グループを作ってしまったからだな
その分楽曲提供等の力も分散してしまうし >>79
白石は量産型の頂点だから真似はしやすいだろw >>195
正論かなぁ
自分が15歳くらいの時は逆に20歳と28歳の差を全く感じられなかったぞ 俺もガキの頃は母親に歳が近い高島礼子とかにムラムラしてたからあんまり年齢とか気にしてなかったな
いい女なら何歳でも構わない感じだったわマセてたんで 10歳ぐらいのガキでも22,23歳のアイドル見てムラムラするだろ
年齢は関係無いが劣化したら冷めるそれが男だ 西野はワイルドスキャンダルでごっそりオタ切りして出て行ったんだけど
それは男オタの話で、実は女の信者もたくさん居てそいつらが乃木坂界隈から抜けていってしまった >>214
そいつらはダサいどうのこうの以前にチョン 全然落ちてない
ほんのわずか乃木坂の減っても日向坂の売り上げ分が増えてるのでむしろソニーの儲けは去年よりかなり増えてる
今野の手の平で転がされてるだけで同じとこに金が入ってることをわかってない
儲けが増えてるんだから殿様商売やめるわけない >>227
CD売り上げ以外のほぼ全ての指標が乃木坂人気の凋落を示している
一般層からの人気が落ちてもコアなヲタクが買い支える構造はAKBと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています