長年の課題、オタク人気と一般受けは全く別だといつになったら気づくのか
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むしろ
オタク人気と一般受けはほぼ同じだと証明したのが乃木坂なんじゃないの? 生駒ヲタがよくそう言ってたけど
結局卒業後も通用してるのは生駒じゃなくて西野だもんなー 良く村内では西野だけど一般人気は圧倒的に白石って言うが
要はトップ中のトップでも村内ですら勝ててない
すなわち世間には響いてない
だからレベルが低いって話じゃなくて
アイドル、乃木坂推しにしか分からない素敵な事いっぱいあるだろ
それを密かに楽しむのが「道」
写真集の売り上げや知名度なんかで叩き合うのは不毛 でも西野を知らなかった一般人からは可愛くない、演技下手だと世間で不評じゃん
いくら村内ではエースで人気あろうが外に出て女優の道に行くと一般人はこう見てしまう >>7
世間の皆さんより遥かに乃木坂に詳しい村内の住民から、
西野より人気が無いお前の推しは例えば性格がとんでも無く悪いの!?
って話になるから不毛だって言ってんだよ
お前みたいにすぐに叩き始める奴がいるから
いつまでたってもアイドルが馬鹿にされる 子供っぽいの多すぎ
大人っぽい若い子もっと前に出せ
ロリコンなんてキモオタだけ
真夏とかはどこに需要あるのか分からんけど なお、ゴールデンに出してもらったところで何の影響もなく無風の和田。 一般受けって誰のことを言ってるのか教えてくれないとね
なんでいつも立てっぱなしで逃げるんだろう オタク人気しかないから一般的に活躍は無理よ
オタク人気ないけど一般的な知名度好感度はありますからぁ
前者が西野で後者が生駒か
生駒は一般的にも弱いとバレたが 一般人気、外人気って自分らで隔てる時点で察しろよw
乃木坂内での人気や評価に不満があるからそう言ってる様にしか聞こえない
普通に応援してやれよ 知らなかった人の率直の感想が「なんでこの人、乃木坂で人気あったんだろう」と思う人だって世の中にいても不思議じゃないけどな
一般人に見つかれば見つかる程、ヲタ以外からの声が生まれるのは当然 >>15
お前にはそれが心地よく聞こえるんだろ?
誰のヲタだか言ってみ?
一般人って区別してる時点で破綻してるんだよ
西野はチャレンジしてるから当然悪い意見も出てくる
一方でもっと前から乃木坂知ってればという声もある
生駒や堀、西野なんか散々センターやって村内ですら叩かれてたろ 自分が“イッパンジン”の需要を理解できる人間だという願望をまず捨てろ。 一般受けを考えると、もしまいやんがいなかったらと思うとゾッとするよな 与田だったら今田耕司が与田ちゃん推し宣言してるだろ
西野だったら周庭、卓球選手、清原翔、女子アナとか一般人のファン多いだろ
何で叩かれてる声しか聞こえないんでしょうね 与田山下の写真集売り上げとかね
所詮キモオタの中で一番てだけなのに信者が威張りすぎて気持ち悪い
アイドルに自己投影とかどれだけ底辺だよ そもそもアイドルなんだからオタク人気ありきでしょ
そこで一般受けとか言ってることのほうがいい加減頭悪いと気づけよ
一般にもアイドルとして受けてるかどうかで判断されるに決まってるじゃん
オタ人気ないやつはまず話にならん >>21
ほらほら出て来たw
白石の名前出して他のメンバーに価値がないように言う典型的なヲタク
こういうのが一般人に扮して他のメンバー叩いてるんだよ 生駒はYOUTUBEで生きていけそう
真夏は有能だし、高山は有吉をはじめ大御所からやたら評価高いね
ただ、さんまは乃木坂には冷たいね 事実白石は6年前の時点でセブンティーンのなりたい顔1位だから
数名の著名人や今田みたいなおじさん持ち出して一般人とか言ってるのよりは客観的に見てるよ >>24
そうか?アイドルであんまだった奴のほうが後に芸能界で大成してない? >>13
オタク人気しかなくてフォロー数160万もいかないわ。 真夏と高山と松村は卒業後露出が多い少ないは別として普通にタレントとしてやっていけそうな気がする
村内でも喋れるし >>7
あんたは芸スポやガルチャ、ヤフコメなどのアンチの巣箱を見過ぎだから盲目なんだろーな。
世間という言葉と異端者は別だからね。
そりゃーあんちもいるだろ… 白石ヲタはこんなのばっかなの?
長年の課題、オタク人気と一般受けは全く別だといつになったら気づくのか
16 :君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイ 9901-OueA)[]:2020/08/12(水) 13:55:16.18 ID:41B6bfYl0
>>10
与田がまさにそれ
キモオタ限定人気
長年の課題、オタク人気と一般受けは全く別だといつになったら気づくのか
23 :君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイ 9901-OueA)[]:2020/08/12(水) 14:02:06.03 ID:41B6bfYl0
与田山下の写真集売り上げとかね
所詮キモオタの中で一番てだけなのに信者が威張りすぎて気持ち悪い
アイドルに自己投影とかどれだけ底辺だよ 握手会ないから一般的な人気者がほしいわな。乃木坂ちゃんたちもヲタより、一般の人気をきにするわな、 まさかとは思うがこれは真夏高山松村が一般受けしてる前提の話なのか・・・ 文春のオールタイム総選挙がみんなのイメージ通りの順位過ぎて草なんだよな
https://bunshun.jp/articles/-/39119?page=1
ギガ5+生駒秋元松村与田 一般人気ってアイドル好きな層を分けて否定するけど
そいつらも世間の一部であって一般人気を構成する一員なんだよね
アイドルに興味ない層からの人気を一般人気とか言うなら
アイドルに興味もった時点でそいつはもう
一般人ではないし矛盾してんだよな 握手会ないから一般的な人気者がほしいわな。乃木坂ちゃんたちもヲタより、一般の人気をきにするわな、 ライト層コア層を勝手に一般とヲタに分類してるのが草
乃木坂はコア層だけでライブ動員数が足りてるグループで、興行的には理想形なのよ >>35
そういう誰のヲタはってのはもう何の意味もなくなったぜ
なりすまし流行ってるから
まさかとは思うが自分でやってないよな >>42
あなたは白石オタがこういうものだということを認めたくないだけでしょ? 何で与田や山下の写真集の売り上げで叩かれて
まいやん居なかったら一般人受け悪すぎてゾッとするみたいな話になるんでしょう?
頭おかしいよ
なんで叩かなきゃ気が済まないんだよ オタ受けはしても一般受けしないのが飛鳥
典型的な無風アイドル 世間が〜とか言ってるやつは本当にバカだとおもう
世間を気にしてどうするの?と
まず自分が楽しんでいるか これがもっとも重要で
世間の声とか そこにどう干渉するのか 考えれば ほぼ関係ないとわかる
世間に響いたらたしかに箱人気が上がる可能性が高いけど
別に乃木坂は世間に響かなくても人気あるし存続していく可能性も充分にある 現に世間にまったく響いていない宝塚はずっと存続している
宝塚の今のトップスターを言えるか?だれも言えないだろ
そういこと
宝塚を目指している以上 宝塚の成功にならえばいいだけ
ちなみにAKBは世間に響いた結果 飽きられて終わったからね むしろ今の乃木坂はかなりいい状態にあるといえる 白石ってそんな一般ウケしてんの?
一般ウケしてるわりにはテレビ出演少なくね? 君の名は(家) (ワッチョイ 42ad-CZ03)
こいつは誰のヲタ自演して西野を叩いてたんだろうねw
全くなんなんだろw アイドルなんてファン呼びで良かったのに。
自分らでヲタ呼び始めたんだな。 数年前まで生駒秋元高山は外仕事多いんだって言ってたのにな
一人は卒業後鳴かず飛ばずで
残りはいまだにしがみついてる恥ずかしい存在になるなんてな >>54
は??頭悪そう笑
西野自体メンヘラじゃねーし… 一般人は結局スキルに反応する
生田然り、久保然り
個人的には久保ちゃんのほうがカワイイので
久保ちゃんに頑張ってほしいw 単独TVCM
TVレギュラー
ゴールデンドラマ
歌番組単独出演
このへんがあれば
一般受け、関係者受け
してるていう実績的証拠だな オタ人気があって、一般人気が無いのは、ルックスが悪い娘。
須田亜香里、真夏・堀・梅澤のキャプテン系列など
この娘らは、ルックスが悪いから、外番組に出すと、すぐにチャンネルを変えられる。
個人にはオファーが来ないので、グループ仕事のみ
逆に、オタ人気がなくて、一般人気があるのは、面白くてルックスも良い娘。
高松かりん琴子など。
和田も、面白さだけは抜群 >>33
>真夏と高山と松村は卒業後…普通にタレントとしてやっていけそうな気がする
だろ?だからさっさと卒業してくれw
中元は、若いコのジャマしちゃいけないと、さっさと卒業した
上記の3人は既得権益にしがみついて、若いコのジャマしてる >>58
一部メンバーの選択に「?」なところはあるが、いわんとすることはわかる
しかし琴子がコミュ障wと知ってそれでも推せるという奴は真の変態だろう
・・・オレのことだが >和田も、面白さだけは抜群
和田のキャラを生かせない乃木坂運営ってやっぱクソだよなw 一般受けするのは飛鳥じゃなくて与田ちゃん
みんな薄々気付いてるけど まあ一般人気はさておき外で頑張ってますっていうのは西野若月深川くらいだろ?
高山秋元松村がそれを出来る自信あるならとっくに卒業してるでしょ >>18
与田なんかよりこれから写真集出してフロントになっていく梅澤を出して行けってこと アイドルに興味なかった人がハマってオタクの習性と対峙したときに自分なりの距離感掴める人と嫌悪して叩く人がいて声がデカいのは後者 梅澤ごときがフロントになれるようなメンバー層になったら
乃木坂もいよいよ終わりだな >>56
いつかのボムに書いてあったけど乃木坂で唯一運営が卒業延期させたのは白石(象徴・人気)生田(歌・人気)
久保賀喜次第では生田も次の道へいけるだろうけどまだ二人は生田に学ぶとこが多い
逆に生田が卒業したらその時はもう二人に安心して任せられるっていうサイン スレタイに100%、賛成する。真夏がキャプテンに就任してから、歌番組でも前に立って、ビジュアルとスタイルの悪さで
グループの威信に傷を付け続けているこの頃、本当に乃木坂に冷めてきた、キツい。
結局、ヲタ相手に握手で釣り営業でのし上がっても、外仕事では呼ぶだけで、後ろに隠しておくべきだ
真夏はもう27歳なので、細い目、ほうれい線、口元のシワ、油で揚げたのかと聞きたくなるパサパサの髪と揃ったら、
もうお茶の間には出したらアカンよ、グループ全体の足を引っ張ってる
キャプテンはキャプテンでも4番でもエースでもないのよ、運営さん
コロナで新4期ちゃんも不安だろうから、どんどん世代交代をしないといけないのに
カウントダウンCDTVの予告画像が真夏と高山の高齢組とかさぁ・・・・・。
もう惨めや、あんな画像を見せられると。
真夏は乃木坂を卒業して、
矢口真里、菊地亜美、野呂佳代、須田亜香里と5人組のグループを組んで芸能活動をしたらどうだろう?
グループコンセプトは「憎まれっ子世にはばかる」で仕事はくると思う。 >>64
お前馬鹿過ぎ
女優一本でいきたいと思えば卒業するのもよしダンス歌が上手い下手云々は抜きにして熱狂的なライブやファンとの交流が好きでずっと残りたいメンバーもいる
自信とか関係ないだろ 真夏と高山は飛鳥や生田を軽く凌駕するくらいの
たくさんのテレビ露出がありながら
知名度はさっぱりという無能っぷり
芸能人向いてないレベル >>70
真夏はずっといるしずっと2列目だろ
レベルが下がったていうなら
他が下がったんだろ特にフロント こういう話は昔からあるけど、まず知名度がなけりゃお話にならないから有る程度露出して知名度ないと一般的に知られていないから話にならない
せめて20%くらい超えてこないと厳しいんじゃないか
パワーランキング風に言えばその時に関心度が高けりゃ、好感度高い、ということになるだろう
乃木坂はOG含め知名度高くなっても好感度はかなり高い部類に入るから良い傾向だと思うよ
同じアイドルではAKB系は好感度低い >>70
あれ?個スレまで来てアンチしてフルボッコになりながら捨て台詞はいてヲタ卒宣言したのにまだアンチしてんの?ww
クズ過ぎるなお前ww >>76
そう
一般的に知られているのは、白石、生田、飛鳥(生田飛鳥は40%弱くらいの知名度)までだろう
OG含めれば生駒、西野くらいじゃね
残念ながらその他のメンバーは一般の人は知らないから一般受け云々のレベルじゃない あのさぁ、このスレでは素直に話したいのだけど、
真夏や高山は他のメンバーよりもtalk面で安定してるというけど、
あの顔面を地上波に晒すとグループの人気が落ちるだけでしょ?
特に高山の最近の顔の長さはもうね・・・・。
真夏も口元のシワがもう年寄りレベルだし・・・・。
村仕事で幾ら結果を出しても、外仕事に出すべきではないよ
むしろ、運営の高山、真夏推しは何なの?
新4期という今売りに出さないといけない素材を差し置いて、
高齢メンバー達にリソースを割くとか、狂気の沙汰だと思う
・・・・・芸能界に多いあの新興宗教の信者なの?あの2人は。 >>79
どこで線引きするかなんてガイドラインないけどな >>79
俺もこのイメージだわ
ざっくり言うと『乃木坂を作り上げ繁栄させたメンバー』 真夏みたいなババアのブスを歌番組とかで前面に出してネガキャンしてる意味が分からんな
歌番組の受け答えなんて簡単な誰でもできるようなとこにいちいち真夏を出す意味
そんな無駄な席を潰してないで若手をどんどん前に出していけや >>80
早くヲタ卒してねww
393 君の名は(ファラム城下町) (ワッチョイ 5102-HkFR) [sage] 2020/07/25(土) 20:20:51.13 ID:9x0Re6XK0
そうですね、正直乃木坂への熱も冷めてきてるし、ヲタ卒を決心する時が来たのだろうな
一部の運営の人間からの寵愛を盾に、
いつまでもでしゃばり続けて自分よりもビジュアルの良い後輩を干し続け、
グループの箱推しを消し続けても今の盲目1期ヲタは応援を続けますよね
ほんと、乃木坂の1期は聖人君子の如く扱われますが
自分達が抜けた後はグループの人気が落ちてほしいのだろうなと
思わせる言動を最近は隠さなくなってきましたよね、厄介な人達ですわ
スッキリしました、NiziUという日テレとsonyが全力でプッシュしている
下の世代のグループも出てきたし、潮時なんだろうな、良い曲にも巡り会えないし。
長い間、楽しめたグループでした、ありがとうございます、さようなら。
ヲタ卒します。 俺の周りの20代後半男子は白石しかしらない
真夏や飛鳥、生田でさえも?状態だろう でも乃木坂時代はアンダー常連(選抜は思い出選抜1回のみ)のちはるが今やテレ朝の人気女子アナだからな…
ドルヲタ以外だと白石は知らないがちはるは知っている者も多い
白石ヲタも斎藤ちはるという強敵には気を付けた方がいいぞ >>81
まあね
自分基準で考えるとAKB系(岡田さんだけ全く知らない、宮脇さん顔が思い浮かばない)は何となくわかるけど、ももクロだと百田さんしかわからないし、王林さんも知らない
なのでそうかなと思ったんだよね 3期生の悪口やらせたらやわ銀の右に出るやつはいないな 外仕事はなんやかんやで乃木坂に入ったのをメンバーに分配してるだけだもんな アイドルは無能な方がウケるがタレントは有能な方がウケるな >>43-44
最近ウザい岐阜県も白石だけは評価してるけど
奴も白石ヲタ臭いな
一般人が知ってるーとかほんとどうでもいいわ
そんなしょうもねえ会話日常でしてんのかよ白石ヲタって 大体俺の両親はちはるは知っているが白石は知らん
ドルヲタ以外の間での知名度は
斎藤ちはる>>>>>白石麻衣=生駒里奈
だろう 高山も真夏も新内も松村も卒業したら需要ないのが分かってるからいつまでも残る
卒業してもどうせ乃木坂合同会社行くだろうし >>91
根拠はタレントパワーランキング
自分の周りでは〜とか言い出す奴は周回遅れで邪魔だから話に混ざってくるな >>94
羽鳥慎一モーニングショー見たことないのか? >>91
https://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/4/9/490263ab.jpg
これ見ると生田が39%以上
飛鳥が37.5%くらいだよ
西野が46%くらい
生田なんか音楽番組だの単独出てるし、バラエティーも相当出てる >>84
もう精神的にはヲタ卒してる
運営が高山や真夏の顔面を地上波に晒し続けるので、
乃木坂に全くお金を使わなくなった。
最近のバイトルでもわざわざアナウンサーの方を呼んで、
真夏の話題をたっぷりとか、もうね・・・。
真夏が笑った時に、細くなるあの目が苦手なんだよな・・・・。 >>95
この際、年増グループ「神楽坂46」を作って
高山・真夏・新内・松村を押し込んでくれw
ちなみにコスチュームはなぜか和服(似合わねぇw) 男女別「嫌われる趣味」ワースト5! まさかの“アレ”もランクイン
https://news.infoseek.co.jp/article/gadget_2051358/
男性ワースト1
・アイドルオタク
女性ワースト1
・アイドルオタク
これが一般の声 >>1
結局白石と西野だけだったな
生田ですら一般受けとは程遠い ほんと自分の好きなとこで線引いて一般ウケとか言うだけw >>91
日経エンタテインメント認知度2020
乃木坂現役20%以上のみ記載(目視)
白石:63.5%
(乃木坂46:47.0%)
生田:39.5%
斎藤飛:37.5%
秋元:29.5%
高山:23.5%
松村:22.0% アイドルオタクが世間から嫌われてる理由はこのスレを見れば一目瞭然だな
とにかくキモい >>76
誰もつっこまないけど・・・王林すげぇな
ボクは知ってるけどさ
ラスアイ チラ見してたし >>98
信用度が低いネットニュースや雑誌の記事を全て鵜呑みにしてしまうタイプの人間かな?
生田は確かに他のメンバーに比べれば認知度あっても39%以上あるはずが無い
飛鳥なんてアイドル好きじゃないと名前まで知られて無いわw >>95
残ってもいいのよ
でも、いつまでもアイドルとして一番良い年齢の後輩達のリソースを
奪い続けるとかどんだけ面の皮が厚いのよってはなし。
特に今回の小室曲なんて配信onlyで握手券が無いシングルだったので、
村の中の仕事の握手で立場を築いた高齢メンバーを外す千載一遇の機会だった
高山、真夏、新内あたりを外して、4期ちゃんを入れるべきだったのにね。
前から書き込んでいるんだけど、
卒業もしなくていいから、シングルの選抜は辞退する高齢メンバーが出て欲しい。
もう聖域に守られたおばさん達はキツい。 >>106
その嫌われているドルヲタの板に来てアンチしているお前が怖いわ >>104
調査対象者数も少ないし、タレントや芸能に関心のあるモニターばかりなのはご存知?
ドヤ顔で糞ソース出してくるの恥ずかしいからやめたほうがいいよ >>108
タレントの認知度調査年代別も含めてでこれ以上きちんと調べているものなんてないんだが(年代別なんかは有料)
日経クロストレンドが毎年出しているタレントパワーランキングの一部だよ
自分の印象だけで語るほうがおかしいと思わないのか? タレントパワーランキングの調査人数って4400人でこの手の調査としてめちゃ多いだろ
視聴率なんて600世帯だぞ >>108
邪魔だからアホはレスすんなって言ったろ >>99
精神的にヲタ卒して嫌いなメンバー出る番組見てアンチ続けるとか病気なんじゃね?ww
キモいから早く完全ヲタ卒しろよクズ >>109
>特に今回の小室曲なんて・・・4期ちゃんを入れるべきだったのにね。
4期ちゃん「いやいやいやいや、I seeがありますから」
Route246 若手に嫌われるw タレントパワーランキングの認知度って偏差値で出してんじゃないの、たぶん
俺も飛鳥の認知度が37%もあるわけないと思うよ >>112
モニターを何処から集めているか知らん馬鹿がこういう糞雑誌や糞メディアに踊らされるんだよなー
色々知った方がいいよ タレントパワーランキングをどこの会社が調べてるかも知らん奴が調査方法知ってるはずもない >>87
水曜日のダウンタウンで偉人も含めた知名度ランキングやってて日村が90位台に入ってて全世代から顔と名前が一致してるのが一般受けなんだと思う。テレビ見てて「誰この人?」ってなったらオタク受けのまま。知名度が上がりづらいのは多人数グループの宿命だけど なんかこういう調査結果を出すとこんな数字があるはずがないとか言い出すヤツがいて、話にならなくなるんだよな
生田か白石の写真集の女性購入者割合が30%を超えているとか言うスレでも、こんなにいるはずがない、とか力説してたヤツがいた >>48
宝塚って世間にまったく響いてないの
吉本新喜劇と同じで関西では人気あると思ってた 結局、1期のおばさん達はグループが人気になったのは私達のおかげなので
年をとって需要が無くなっても、思い出作りをする権利が有ると思っているんでしょ?
で、自分達が卒業した後はグループの人気が無くなって、レジェンド扱いをしてほしいと。
正直、ヲタが1期を聖人君子の如く崇めた弊害だろ、これは。 >>122
もうちょい自分の無知を恥じた方がいいよw >>111
データ無しで○○であるはずがないとか吠えるよりはマシ 一般人っていうけどさあ、
一般人の6割は50歳以上だぞw 飛鳥生田が一般人が知らないのは事実だけど
さすがに白石よりちはるのが有名はない
CMのが多くの目に触れるし 一番顔が可愛い子が一番人気なうちは安泰だと思う
グループが末期になると完全にキャラ重視になる気がする >>125
「俺の周りの20代後半は白石しかしらない」
「雑誌のデータはサンプル収集の方法がおかしい」
とかとても小さいサンプルと自分の想像しか語ってないからなんの説得力もないよ >>90
これこそアイドルが卒業してソロになると苦戦する理由を言い表してるよ。 >>127
水ダウの調査は年齢構成比を合わせて出した数字だと説明してたな 別にじじいばばあの隅々まで知られなきゃアイドル活動やっていけないわけでもあるまいし
少なくともアイドルのうちはアイドルに関心持ちやすい10代20代から知名度がありゃ十分だろ
アイドル卒業して女優とかやっていく時に上の世代からも徐々に認知されていけばいいだけの話
なんでお前らはそんなに一般コンプレックスなの? >>130
アンケートは下請の会社が請け負っていてるし、この業界で印象操作があるのは定説
モニターの募集方法はちょっと調べれば分かるよ
タレントや芸能に関心のある人が対象になってる
名のある会社に対してこれだけ発言できるのは事実を発信しているから >>135
アホだな
タレントや芸能に関心ある人でもアイドルに感心ない人も多いだろ
だったらその中での話じゃん
サンプル収集の方法ってそういう風に考えて妥当性を健闘するだけの話だよ
よく、箱根駅伝の選手でのアンケート調査が結果出るし、毎年出場選手は替わる
そういう特殊なところでもいつも似たようなメンバーが上位だろ
他の小さいアンケートでも割と似たようなメンバーが上位になる
ある程度以上のサンプル数になると、知名度30%、40%を超えるような場合、あんまり誤差は出なくなる
サンプル調査ってそういうもの
ちなみに一般人へのアンケート調査を自社でやる会社なんて普通ないぞ
普通どこかに委託する >>134
その一般コンプレックスを克服したアイドルって具体的に誰? 各グループの一番人気
乃木坂 飛鳥
欅坂 理佐
日向坂 小坂
AKB 岡田・小栗
SKE 須田 ←
NMB 白間
HKT (宮脇)
NGT 荻野・中井 ←
STU 瀧野・石田 >>135
何の根拠にもなってなくて草 客観的証拠を出してくれよ >>137
ちょっと長くてざっとしか読んでないけどタレントパワーランキングのモニターってのは単純無作為抽出されていない事実は受け入れているのかな
本気で飛鳥の認知度37%だと思ってるなら重症患者すぎるぞ
最後の2行もレスした方がいいのかな...
自社でアンケート取るなんて全然あると思うんだけど
普通がズレすぎてるよ君 飛鳥生田は10代20代でも知名度ない
笑コラで学生に欅のメンバーに間違えられてた 幅広い知名度なんかなくても白石西野飛鳥は個人でCMが幾つもやれるレベルまで売れたわけで
アイドルとしてこれ以上何があんだよ
テレビCM出せるような全国区の一流企業がイメージキャラクターに採用するレベルの人気
これが一般受けじゃなかったら何なんだよ
アイドル業界も一般世間を構成する立派な一部なんだよ >>140
少し調べれば分かることしか書いてないけど ちょっと調べればタレントパワーランキングは株式会社アーキテクトの商品だってわかるはずなんだが
「この手の調査」も何もタレントパワーランキングのほぼ寡占状態だし オタクって認知度やパワーランキングとか真に受けすぎだぞ卒業したら話は別だが
それなら認知度がまぁまぁ高い1期揃えてた乃木坂が新曲出すごとに毎回無風になるわけない
単にグループとして好まれてないし、曲ダンスパフォMVが糞すぎるので一般を惹きつけられなかった証拠
いくら個人の活躍があろうとグループに還元できてない。何故なら本体の乃木坂が中身からっぽでダサいから客呼べない
その印象が一般層にある為に白石生田がいようとグループでの下落率が止まらず指標において無風を繰り返すCD売上以外は 株式会社アーキテクトの現在の信用度なんて落ちまくりだから言ってるんだけど
ドヤ顔して会社名出すのは結構だけど業界のこと知らんでWikiの情報でも読んで書いてるのかな >>141
お前いい加減にしろよ
読んでから書けよ
>単純無作為抽出されていない事実は受け入れているのかな
それをバカみたいな反論するお前みたいなヤツに向けて丁寧に説明しているんだよ
>自社でアンケート取るなんて全然あると思うんだけど
顧客アンケートならどこでも取るが、一般人向けのアンケート調査みたいのはやらないだろ
リソース食い過ぎる
読まないで反論する
いつまでも飛鳥の認知度は37%ないと根拠なく言い続ける
お前が病気だろw >>148
>Wikiの情報
ってお前w
具体的な一次情報出すならいザ知らず、それの方がよっぽど恥ずかしいだろ https://i.imgur.com/z3ermjP.jpg
↑この画像を見ても、心底イライラする
お願いだから、真夏や高山が前に出てくるのは、卒業が近いからだと信じたい。
まちゅはビジュアルメンなので、まだまだ居てほしいけど。 飛鳥の認知度が37%もあるわけないことに根拠必要か?
飛鳥どころか乃木坂ですら知ってる人は日本の人口の1/3もいないだろ >>101
たぶんこれが原因かなと
SMAP、嵐、黄金期のAKBは
知り合いに話題振ってもひかれないけど
乃木坂だとひかれるな
リア友にオススメしづらいわ
世界に1つだけの花みたいな爆発的ヒット曲か
昔のキムタクなみのスターが生まれないと
一般受けは難しくそんなのは努力より時の運だから
背伸びしようとせず今の範囲で精一杯頑張ればいいじゃん パワランなんて所詮芸能人やアナウンサー限定の知名度や人気や関心度の指標だろう
政治家や実業家や学者等との比較は不可能
いくら俺でも白石麻衣が福田赳夫や中曽根康弘や小渕恵三より有名なのは認める
庶民は芸能人の名前や顔は知っていても政治家の名前や顔は知らないからな
今や群馬県出身の有名人と言えば福田でも中曽根でも小渕でもなく白石なのは事実 >>149
そんなに怒らないでよ
信用度が高いサンプル調査方法知らんのなら少し調べてみなって
数項目の条件を満たした人間に回答されるような単純無作為抽出されていないアンケートなら母数が多くても信用度が低すぎる
コウネン先生のプロジェクトメンバーなら確実にこのような調査方法は取らないしね 一家で1台のテレビを三世代で見てた時代は
ジャイアンツも萩本欽一もピンクレディも山口百恵もドリフターズも
国民的人気となった。
個人個人がテレビ視聴を別々に出来るようになりネット社会で
世界中の動画に触れられるようになった時代には
もう「老若男女に広く知られた人気者」は生まれづらいのかもしれない。 >>151
>>80
あなたは病気です
早くヲタ卒してねww
393 君の名は(ファラム城下町) (ワッチョイ 5102-HkFR) [sage] 2020/07/25(土) 20:20:51.13 ID:9x0Re6XK0
そうですね、正直乃木坂への熱も冷めてきてるし、ヲタ卒を決心する時が来たのだろうな
一部の運営の人間からの寵愛を盾に、
いつまでもでしゃばり続けて自分よりもビジュアルの良い後輩を干し続け、
グループの箱推しを消し続けても今の盲目1期ヲタは応援を続けますよね
ほんと、乃木坂の1期は聖人君子の如く扱われますが
自分達が抜けた後はグループの人気が落ちてほしいのだろうなと
思わせる言動を最近は隠さなくなってきましたよね、厄介な人達ですわ
スッキリしました、NiziUという日テレとsonyが全力でプッシュしている
下の世代のグループも出てきたし、潮時なんだろうな、良い曲にも巡り会えないし。
長い間、楽しめたグループでした、ありがとうございます、さようなら。
ヲタ卒します。 スレタイ通り、あくまでも一般受けしてるかしてないかだろ?
自分の推しメンで考えたらどうだい
一般層からの評価が推し達の評価と合致してれば村内や外で人気や知名度あるなし関係なく評価は間違ってはいなかったんだなと自信持て >>155
バカすぎる
サンプル調査ってのはある程度偏るのは仕方ないんだよ
それの妥当性を見るためにどういうモニターからとったかを明確に書くの
データを見る時って言うのはそれが一番重要なんだよ
それによって妥当性が推定できる
このサンプリングモニターの調査方法を知った上で、自社の独自情報や他の情報と比較して分析するもんなんだよ
統計分析の基本もわかってない上に自分の感想に固執してんじゃないよ
>コウネン先生のプロジェクトメンバーなら確実にこのような調査方法は取らないしね
そんなヤツ知らないが、そのコウネン先生とやらのデータを出して反論しろ ウンコ先生がどうのこうの連呼する障害者が来たからこのスレも終わりだな
お疲れ いい加減架空の「一般人」を作って一般受けするかどうかを語るのやめろよ
そもそもオタクだって一般人だぞ >>154
タレントパワーランキングってCMに起用する芸能人を決めるためのもの
映画やドラマに起用する俳優を決めるには全く役に立たないし、アイドルの人気を計る役にも立たない
乃木坂の中では白石がダントツに知名度があって、次いで生田飛鳥なんだー、ぐらいのもの 日経のパワーランキングのアンケートに答えた人の中での話になるしな
「芸能人についてのアンケートなんか」と答えない人のデータは端から数値に含まれてこずだから
アンケートに答えるような、芸能界への興味アンテナが微塵以上はある人間の中での知名度感心度の話なんだよね >>163
ていうか1280人の芸能人に対するアンケートなんて無償で答えてくれる人いるわけないよね >>159
早口で言ってそう
ある程度では無く事前アンケートで複数項目の回答によってモニターが選別されてるんだよなぁ
長文で捲し立てるのは結構なんだけどコウネン先生知らないで統計分析の基本とか語ってるの痛すぎるってw
少しは調べる事を覚えてくれよ >>161
情報量の多いSNS等ならある程度参考になると思う
人気あるなし関係なく一般層に受けてるか受けてないかなのだからSNS界隈中心で乃木坂を知らなかった連中がどう感じてるか、とかね
自分の推しメンがどう思われているか調べてみるといいよ >>165
調べてみたが・・・
なんだよお前、ガチの障害者だったのか
知らなかったんだ
悪かったな
あー、時間無駄にした SNSもね、好意的も批判的も数というカウントの渦では、ごちゃるしな。 >>167
はーい、完全究極体ハイパーテラワロリンヌ >>123
現役のタカラジェンヌは宝塚ファンしか知らないだろう
宝塚出身の芸能人で老若男女誰からも人気があったと言えば越路吹雪だが、
越路が亡くなってから40年も経つ
越路に匹敵する宝塚出身の女性芸能人は他にいないだろう
芸能界全体で見たら越路の人気は尾崎紀世彦や山口百恵やSMAPに匹敵する
尾崎も故人だし百恵ちゃんも引退して40年経つが >>143
だから日本という一部の国で流行ってるものを世界的に流行らせるにはどうしたらいいか?ってことなんだろうけど。ガラケーならぬガラパゴスアイドルだから無理ってことだよ 卒業後、芸能界で生き残る必要なんて無い
日本なら何やっても贅沢しなけりゃ食っては行ける そんなに知名度高いなら生駒とか真夏はいっぱいCM出てるんだろうなあ これは特にジャニオタに言える
事務所のパワーでドラマに主演できたり冠番組持てたりするから余計勘違いする
一般には嵐の曲はデビュー曲以外知られてない 今や海外が外からこちらを見つけてしまう時代。
中華の一部の人間が「日本的アイドル」に関心を高めて
そこにビジネス開拓を見透けてしまえるなら
海外進出などと色気を出してもしまう時代。
「海外進出します!!」と肩をいからせて日本アイドルの姿を外して
海外に受けるには言語だパフォーマンスレベルだ、のみ言ってた時代とも
環境は違う。 CMは知名度ていうより好感度だよね
まず知名度が無ければ好感度も無いが >>175
知名度や好感度よりコネの方が威力を発揮するのが日本クオリティ 乃木坂ほど、ファッション雑誌の専属モデルが居るグループで
なんで歌番組で真夏や高山が前に行くのか?
歌番組で代表して前に立つのは、雑誌の専属モデル縛りというルールを提案したい
後は、まいやん以外はシンプルに25歳で卒業をお願いしたい。 >>180
25歳までいられるのは甘すぎる
個握が免除されたら即卒業でよい
そうすれば世代交代も可能 >>181
いや、エケペディアで調べていると、25歳で卒業にすると居なくなるのは
新内、松村、真夏、高山が居なくなり、YACの95年生まれが最年長になる
これで充分スッキリする
人気が一時期、停滞しようが、もう一度坂を登れるのでは? >>182
でもコロナ時代現状では4名卒業では済まない
もっとリストラした方が良い
だから25歳未満でなおかつ個握が免除されていない者のみ在籍を認めそれ以外の者は全員卒業
現在は乃木坂46を卒業しても乃木坂LLCに残留して芸能活動することは可能なので個握免除組及び25歳以上はそちらを選択すればよい >>183
そうなるとほぼ半減の人数になるなぁ
でも、日向を見てるとそれくらいの人数が良いのかな、乃木坂は増えすぎだよなぁ
不遇メンバー(特に2期)が歯を食いしばって耐えている横で
真夏や高山という運営から推されている逆ビジュアルメンバーが
乃木坂は仲良しとか、ふざけるなよとも思うよな。 >>188
あなたは病気です
早くヲタ卒してねww
393 君の名は(ファラム城下町) (ワッチョイ 5102-HkFR) [sage] 2020/07/25(土) 20:20:51.13 ID:9x0Re6XK0
そうですね、正直乃木坂への熱も冷めてきてるし、ヲタ卒を決心する時が来たのだろうな
一部の運営の人間からの寵愛を盾に、
いつまでもでしゃばり続けて自分よりもビジュアルの良い後輩を干し続け、
グループの箱推しを消し続けても今の盲目1期ヲタは応援を続けますよね
ほんと、乃木坂の1期は聖人君子の如く扱われますが
自分達が抜けた後はグループの人気が落ちてほしいのだろうなと
思わせる言動を最近は隠さなくなってきましたよね、厄介な人達ですわ
スッキリしました、NiziUという日テレとsonyが全力でプッシュしている
下の世代のグループも出てきたし、潮時なんだろうな、良い曲にも巡り会えないし。
長い間、楽しめたグループでした、ありがとうございます、さようなら。
ヲタ卒します。 >>187
群馬県100人に聞きました
福田赳夫・中曽根康弘・小渕恵三・白石麻衣という群馬県出身の著名人4名の写真を並べ知っているかどうかをアンケート
結果白石を知っている人は100人中70人〜80人だったのに対し、
福田・中曽根・小渕を知っている人は100人中10人〜20人しかいなかった模様 >>189
お前も自分の意見が有るのならコピペ連投ではなく、意見を書き込んだら?
ぜひ聞きたいな
今の乃木坂はグループ名通り、46人が在籍している大所帯グループです
このタイミングで世界的なCOVID−19の余波で多人数アイドルは苦境に立たされています
入りたての新4期ちゃん達は本当に不安だと思う
その状況でも自分達が前に出ることしか考えないキャプテンや高山のような
高齢メンバーをどういう理由で支持してんの?
ぜひ聞きたいね、貴方の意見が。 群馬県で中山秀征井森美幸篠原涼子は知名度98%こえてそう >>193
もちろん確実な情報ではないので、各自で判断してほしいのだけど、
周庭氏は中共と裏でつながっているという見方も有る
中共に何も言わない日本の野党と距離が近すぎるのが疑われる理由の一つなので
無能な日本の野党とはしっかり距離をおけとtwitterでは皆が言ってたのにね。 >>190
白石なんて卒業すれば知名度は大幅に落ちる
どう考えても中曽根小渕のが遥かに有名 LINEの趣味ランキングでも入ってたね。
いつまでオタ受けしかしてないなんて妄想にしがみついてるのか そもそも一般人気なんか何の意味もないからw
なぜなら金も使わないから何の利益にもならない
そもそも一般人気て言うがただ好きか嫌いか聞かれて嫌いじゃない程度のものに過ぎない
とくにヲタでもない人に乃木坂の誰が好き?と聞かれて数人しか知らない中から無理矢理選んだだけの意味でしかない
ただの知名度ランキングに過ぎない >>198
>なぜなら金も使わないから何の利益にもならない
ということはライト層に写真集をたくさん購入されたメンバー上から順番に一般層の人気が高いということになるな
単純に写真集販売部数でいいんじゃないか 大人数のグループなんてグループ名は知られても個人なんて一般の興味ない人達から見てもらえるわけないじゃん。白石がほんの少しだけ知られている程度。他は全くでしょ。
キンプリのメンバー全員言える?TWICEは?
それと一緒。興味なければ画面にうつっても知ろうとしないでしょ >>202
まあそうなんだけど、露出してれば興味持つ人が増える可能性はあるよ
俺がそうだけどいろいろバナナマンの動画を探して見ているうちに、はまったからな
それまでアイドルなんか1ミリも興味なし
最初は歌唱場面は飛ばしてた >>1
オタ人気(運営好み) 西野、飛鳥、松村、橋本、生田、万理華、星野、北野、佐々木、梅澤、(運営 岩本、遠藤、清宮、北川)、田村
一般受け 白石、
一般受けタイプ 与田、山下、久保、ひめたん、衛藤、賀喜、、、柏、川村、能條、ちはる、
市来、畠中?、相楽、寺田、鈴木、クイズ番組結果山崎、中村、早川、金川?、松尾
両方ない 生駒、堀、高山、新内
どちらとも言えない 桜井、秋元、若月、深川、井上、・・・・・・ >>204
運営推し 真夏、高山、新内
これが最近の乃木坂にキラキラ感が無い元凶。 >>205
運営にメールでも送ったら
こんなところで愚痴書いても何にも変わらないよ >>207
自分の考えだが
知名度も上がって一般受けがいいなら、卒業後に活動しやすくなるんじゃね
アイドル時代だけに興味があって、卒業後は興味ないならなんの関係もない 一般受けが良いとされるメンバーの方が応援しやすいんでしょ
ただでさえアイドルファンって煙たがれる存在だし少しでも一般人とやらの感性に近いと証明してマウントでも取りたいんじゃないかな >>209
なんだそれ?
お前がマウントとりたいだけだろw
しょうもないな >>210
何故そうなった?w
俺は推しが一般受け良かろうと良くなかろうとどっちでもいいかな >>211
お前の履歴見たら必死こいて、根拠ゼロの知名度調査否定するクズレスし続けてんじゃん
お前推しは知名度ないから否定してるだけだろw
しょうもない
しかもマジの糖質っぽいしな >>212
根拠ゼロでは無いし言う必要あるか分からんが俺の推しの名前は出てる
急に絡んできて何が言いたいのかね CD売れてるといっても握手券頼りでDLやストリーミングコンテンツの売上は全然ダメだもの >>209
急にというかお前のレス履歴見たらあきれるだろw
誰が見ても根拠ゼロ
なにがコウネン先生だよwww
お前病気だから早く病院行け
統合失調症は早く薬飲み始めた方が予後がいいらしいぞ
じゃあの >>215
コウネン先生知らないのね
調べれてみれば色々分かると思うけど
君の文面も結構キチガイ地味てるけど何か病気なのかな
お大事にね >>198
なんでエンドユーザしか金払わないと思ってんの?
CMに起用されたら企業が金払うんだよ >>198
一般受けすればスポンサーがたくさんつくでしょ
1案件あたりの単価も今よりずっと上がるんじゃない >>205
あなたは病気です
早くヲタ卒してねww
393 君の名は(ファラム城下町) (ワッチョイ 5102-HkFR) [sage] 2020/07/25(土) 20:20:51.13 ID:9x0Re6XK0
そうですね、正直乃木坂への熱も冷めてきてるし、ヲタ卒を決心する時が来たのだろうな
一部の運営の人間からの寵愛を盾に、
いつまでもでしゃばり続けて自分よりもビジュアルの良い後輩を干し続け、
グループの箱推しを消し続けても今の盲目1期ヲタは応援を続けますよね
ほんと、乃木坂の1期は聖人君子の如く扱われますが
自分達が抜けた後はグループの人気が落ちてほしいのだろうなと
思わせる言動を最近は隠さなくなってきましたよね、厄介な人達ですわ
スッキリしました、NiziUという日テレとsonyが全力でプッシュしている
下の世代のグループも出てきたし、潮時なんだろうな、良い曲にも巡り会えないし。
長い間、楽しめたグループでした、ありがとうございます、さようなら。
ヲタ卒します。 握手・写真集の売上は、エロ釣りで決まるから、一般人気とは異なる。
エロ人気。真夏・衛藤・山下など。
健全なCM には使えない
高松かりん琴子などは、健全。
エロ釣りしないから、握手・写真集は売れないけど、外番組・CM などで使える。
一般人気 だから
一般人気なんて意味も価値もないんだって
勘違いしてるバカが多い
そもそも一般人気なんてものはない
ただたいして興味がないけど知名度があるのを一般人気があるとすり替えてるだけ
堀北真希は人気あったか?
実はなかったのだよ
なぜなら主演ドラマ全て爆死してるのだから
でもごり押し力が強いからCMやドラマに押し込めた
露出が多いと人気があると勘違いしてしまうバカが非常に多くなる
そういう事務所や広告代理店に騙されてるバカばかり もうタコつぼ化してるから無理なんだよ。
野球もサッカーもそう。
トピックは半沢直樹と久保建英と大谷ぐらいだよ。 >>41
いや乃木坂はほとんどライト層しかいないよ
コアなヲタが非常に少ない
それはAKB全盛期も同じ
急激に増えた所はどこもそう 一般まで届くと客層がどんどん国民の平均年齢に近付く
お前らの大嫌いな中年男性が過半数を占めるようになる
だから一般ウケなんて諦めて今のまま狭い客層に大量に金使わせてる方がいい ドルオタ的には終わったはずの欅と勢いあるあるの日向と動員変わらんとかドルオタ以外の謎の勢力が欅にはいるって事だよなw >>48
最もすぎる意見
反論しようがないから誰も触れなくて草 >>230
いやめちゃくちゃじゃね?
そもそも乃木坂って宝塚目指してんの
宝塚が持続してるのって長い歴史の中で築き上げた唯一無二の世界観と、若い頃からの徹底的な訓練によって作り上げるクオリティが担保のブランドがあるからじゃん
つまり価値が流行とは別の部分にあるからこと世代を問わず受け入れられて固定ファンを抱えられるんだろ
これって今のアイドルで一番近いのはハロプロだと思うんだけど、乃木オタの求めるものとは真逆では >>1のフワっとしたレスにこんなに真面目な書き込みがあって嫉妬やわw >>232
>そもそも乃木坂って宝塚目指してんの
>>48を読んでそのコメントは読解力ヤバくね? >>234
ん?なんで「読解力ヤバくね?」と思ったのか言ってみ >>235
>>48をもう一度読んでそのレスしてるんだったら俺はもう掛ける言葉を持ち合わせていない >>48が最もすぎる意見とか冗談だろ
願望なのかね >>236
人に読解力指摘しといてなんじゃそれ
糞みてぇな奴だなw >>237
お前は読解力なさすぎる
ただ荒らしているだけだわ
>>48が最もすぎる意見とか冗談だろ >>237
お前は読解力がなさすぎる
ただ荒らしているだけだわ
>>>48が最もすぎる意見とか冗談だろ
俺は>>48の意見が最もだなんて思っていないし書いていない
お前は書いていることを理解することが理解出来ないだけじゃなく
書いていないことまで妄想で読んでただスレを荒らしているだけ >>237って別に君の事言ってる訳じゃないんだけど...
読解力無い荒らしキチガイはどっちだよ >>236
>>48には「宝塚を目指している以上 宝塚の成功にならえばいいだけ」とだけ書いてあるのみで、乃木坂が宝塚を目指しているという根拠は提示されてない
だからそれが公式に、あるいは非公式でも運営関係者の発言にあったものなのか、という疑問を呈しているだけなんだが
読解力というのは文章を正確に読み解く能力だよ
>>232の「そもそも乃木坂って宝塚を目指してんの」という文言で前述のことが読み取れないのだとしたら、お前の読解力が日本語話者の平均を下回るものだという証でしかない
まさか自ら読解力の低さを指摘してくる人間に限ってそんわけがないと思うからもう一度聞くけど
なんで「読解力ヤバくね?」と思ったのか言ってみ >>242
そうとしか読み取れてないだろうと思って「読解力」と言っているわけで
俺はお前の国語の教師じゃないわけだし教える義務なければ親切な人間でもないので言うことも本来はないのだが
噛み付いた以上は1つくらは指摘しておくと
>「宝塚を目指している以上 宝塚の成功にならえばいいだけ」
これの主語ってなんなん? お前と違って暇じゃねえんだから面倒くさい絡み方してないでさっさと何を間違いだと勘違いしてんのか言えよ >>245
いやだから、自力で読み解けよ日本人だろ?
義務教育受けたんだろ?
俺はお前の国語の教師じゃねーつーの、甘えな >>246
いやお前が間違ってるよ
「乃木坂」が主語でない理由とお前が正しいと思う主語を理由付きで述べてみ
採点してやるから >>242
> 乃木坂が宝塚を目指しているという根拠は提示されてない
> だからそれが公式に、あるいは非公式でも運営関係者の発言にあったものなのか、という疑問を呈しているだけなんだが
こいつニワカだな
乃木坂の資料を読みあさってきた奴なら宝塚の文字くらい見たことがあるはず
「私は無知です」って言ってるようなもの >>247
お前のやってることって
1+1=2ではない。お前は間違ってる
でもなんでかは教えねえよお前の数学教師じゃねーからって言ってんのと同じだよ
相手するだけ損したわ >>249
そういう批判なら受け入れるよ
実際これほどコアな乃木オタじゃないからな >>204
己がオタクであって
こういう振り分けの感覚がすでに狂ってることに気付かないんだな 伊藤万理華や生駒がいた時代に
乃木坂が宝塚を目指していたような資料はあるが
今も目指してるかどうかは分からんな
世代交代を成功させようとしている時点で
まだその夢は諦めてないとは読めるが
基本的に便乗商法でのし上がってきたのが乃木坂で
どこまで本気なのかよく分からないグループなのが乃木坂だから
公式であっても、あんま個々の発言を真に受けるのもどうかと思う >>248
宝塚の団員だよ
>宝塚の今のトップスターを言えるか?だれも言えないだろ
>そういこと
(宝塚の団員は)
>宝塚を目指している以上 宝塚の(過去の)成功にならえばいいだけ
(つまり乃木坂のメンバーも同じで過去の成功にならえばいい) >>251
コアっつうかさあ
議論する時は過去の資料全部漁れよ
議論の勝敗は資料集めで全て決まる
論力なんてその後 もうどうでもいいじゃん
10年たった時乃木坂に興味もってるヲタなんてここにいないんだし >>254
はい0点
@「乃木坂の現状」
世間に響いたらたしかに箱人気が上がる可能性が高いけど
別に乃木坂は世間に響かなくても人気あるし存続していく可能性も充分にある
A「上記"存続していく可能性"の根拠」
現に世間にまったく響いていない宝塚はずっと存続している
B「Aの具体例」
宝塚の今のトップスターを言えるか?だれも言えないだろ
そういこと
C「結論」
宝塚を目指している以上 宝塚の成功にならえばいいだけ
>>48の文章を内容ごとに分けるとこうなる
@の主語から乃木坂について述べられた文章であることがわかるため、結論であるCの主語は乃木坂となる
仮に「宝塚の劇団員」が主語であるとするならば、CはBに内包される宝塚劇団員の現状のあり方を述べているに留まり、乃木坂自体がどうすべきなのかが文章から欠落してしまう
君読解力ヤバいよ >>258
お前、必死だな
自分でも気付いてるじゃん
>「宝塚を目指している以上 宝塚の成功にならえばいいだけ」とだけ書いてあるのみで、乃木坂が宝塚を目指しているという根拠は提示されてない
>宝塚を目指している以上
お前の前提だと唐突に出現する意味不明な前提の言葉
これを読んで作者が何を考えて書いたのか読み解く力が読解力だ
お前の願望を読むのではなく作者に寄り添わないと読解力なんて身に付かんわ 宝塚みたいに存続していくためには
世代交代に成功しないといけない
れに成功したアイドルグループは存在しないので
「可能性も充分にある」なんて軽々しく言うのは頭くるくるパー いやハロだよ
男と女は違う
女アイドルはどうしても賞味期限が短いからな
20年以上武道館代々木横アリクラスを瞬殺完売出来てる女性アイドルグループはモー娘。しかいないのだから
しかも4公演くらいなら完売出来る
AKBはもう1公演しかなくても完売出来なくなった いまだにハロとか言ってる時代遅れのオッサンいるんだな 紅白3回4 回出た辺りが女性アイドルグループのピーク >>262
ハロは新規性がないから目指す先として不適切
目指すって言葉の意味わかってる? わかってないバカが多すぎる
AKB坂道も新規制なんか何もないのだよ
さらに口パクユニゾンでパフォーマンスも売りにならない
それを総選挙だのセンターだの一時的な話題性でさらにごり押しで売ってただけ
そのAKBはハロより凋落してしまったのは言うまでもない
欅の凋落もな
乃木坂も必ず同じになる
システムとして完成されてる女性アイドルはまだハロしかないんだよ
ビジョンがないから一時的な企画や話題性とごり押しで売るしかないのな秋元康系アイドルなんだよ MステやCDTVに出てきてくれないのでハロさんの凄さが伝わって来ません。 ハロプロも不人気グループの解散が続いてたしハロヲタからも焦りが見えるな >>267
既存の商品として流通済のものに対して
目指すって言葉は使わないんで
まず、バカのお前は「目指す」っていう言葉が
どういう意味で使われていたか文脈を理解してから書け >>222
一般人気がある芸能人なんて世界中探してもビートルズしかいない
>>226
コアなヲタがいるグループにしても世界中探してもビートルズしか存在しない
>>262
女性アイドルに限定しているところがハロプロ及びハロカスの卑劣さを体現している
もしビートルズが解散していなければそれこそ20年以上武道館代々木横アリクラスを瞬殺完売出来てるだろう
ビートルズは日本の若者でも憧れるけど、アメリカの若者がハロプロに憧れて音楽始める奴いるか?
ハロプロがビートルズ以上に人気があるというのはあまりにも話に無理がある
>>267
イヤモニに頼っている時点でハロプロも一時的な企画や話題性とごり押しで売るしかない
そもそも女性アイドルに限っている時点でハロプロがビートルズに勝てないことが火を見るより明らかだ
ビートルズはイヤモニに頼らなかったからこそロックバンドでありながらアイドルにもなった
当時のビートルズの女性ファンはロックバンドとしてではなくアイドルとしてのビートルズに夢中になった
イヤモニに頼っているアイドルはいずれ凋落する
ビートルズのように解散後50年経っても変わらぬ人気を維持し続けることはない
結局システムとして完成されてるアイドルはビートルズしかないんだよ
ハロプロなんてイヤモニ大好き集団はビートルズの敵ではない 藤本 高橋愛を知名度で誰も超えれてない現ハロプロメンバー >>272
なんとなくビートルズが凄いのは分かったけど長すぎて読む気しない アイドルって一般層から避けられてるくらいでいいと思うけどな
自分からオタク村に入って来ておいて我こそ正義とばかりにキモオタウザい、になるんだから >>273
グループのピークをとっくに過ぎた後だからそんなの当たり前だろ 千葉=神奈川=iphone
また変な自治厨湧くからやめてくれるかな?
誰だかバレバレだわ
懲りてないな アイドルが即効名を売るに必要なのはもちろんオタク受け
だが、
旬を過ぎた途端にオタクらは引いていくのでブーストがかかっている内に業界受けを狙う。
業界人に気に入られてメディアに露出しないことには一般受けもあったものではない。
これをデビューしてから2年以内に行う。3年目で結果を出せ。
推されはオタク受けをすっ飛ばすからゴリ押しなどとオタクに敬遠されるのを注意な。 >>6
最多センターで個人外仕事も多かったのに卒業時知名度生田以下
あな番でクライマックス貰ったのに結局白石に遠く及ばず
西野をフォローしようとして言いたいことが意味不明になってる
村内トップって握手の売上だろ
写真集の売り上げや知名度で競うのが不毛と言うなら、
握手売上による村内序列も無意味と言わなきゃ 推しの一般人気を言い出す奴に限って、村内人気をバカにしがちなのは何故なんだ?w
自分もヲタのくせにねw ヲタの大半は推しが乃木坂卒業したらそのあとなんて興味なくなるんだろうな 女性タレントの賞味期限は29まで 30過ぎたら相手にされなくなる 飛鳥は小顔だけに一般受けするよ。
安室の一般受けだって小顔のおかげだしね。
浜崎のように安室がおちめにならなかったのは
安室は小顔でスタイルが良く見えてたことが大きいよ。
飛鳥の小顔は一般受けする際大きな武器になるよ。 安室って典型的な作られたアーティストだろ。
小室プロデュース時代の自分(安室)はお人形の
ように衣装から、振付から、歌唱指導まですべて
大人たちのいいなりだったみたいだし。
浜崎のように歌詞も書かず、詞・曲とも他人任せ
典型的な過大評価の安室・・・ 2017年12月にNHKで放送された安室特集で小室の元マネージャー
菊地政利が登場する際、飛鳥と仲良く談笑してたけど・・・
小室が飛鳥をプロデュースしたがってたのかな、『令和の安室』として(笑)
https://livedoor.blogimg.jp/nogizaka46bunno1/imgs/1/6/168631e2.jpg アムロ
1997年 CAN YOU CELEBRATE? 229万枚
1999年 toi et moi 27万枚
2003年 Put 'Em Up 4万枚
結婚してファン激減 小室って、飛鳥を第二の安室としてソロデビューをプロデュースしたがってたのかな。
でも飛鳥はソロ歌手に興味がなかった・・・
MONDO GROSSO(モンド・グロッソ)の大沢伸一も飛鳥のこと気に入ってたらしいし
05. 惑星タントラ [Vocal:齋藤飛鳥(乃木坂 46)]
ー 5曲目、楽曲のクールな世界観に、乃木坂46の齋藤飛鳥さんが参加という意外性ある
コラボレーションで。
昔からの知人経由で面白い子がいると紹介してもらいました。曲の世界観そのままに、
宇宙人みたいな不思議な雰囲気を持った女の子で面白かったですね。
ー 声、すごくハマりましたね。しかもこれは、作詞はTica•α、いわゆる、やくしまるえつこさん
なんですよね。
そうなんですよ。もともとたたき台となる曲があったんですけど放置していて。すごくアッパー
な曲だったんです。でも、話を聞いていると彼女は文学少女だそうで、アイドルの中でもクール
な印象を受けたので、どんどん音を間引いていって、曲自体のムードを変えたんです。
色で言うと、オレンジからブルーに変わったくらいテンションが変わりましたね。 エバンゲリオンの最新版が今年か来年に公開されるけど・・・
登場人物一番人気もアスカなんだよね。
一般受けしかないでしょ(笑) 飛鳥ちゃんって予想以上にミュージシャンとの交流が有るんだね 映像研では、東宝の上野プロデューサーから
高く評価されてるよね。
映像研は飛鳥ありきで企画され、日本映画界に挑戦
するってさ‼ 飛鳥持ち上げてるのキモいって...
白石や西野に遠く及ばないでしょ >>293
MONDO GROSSOはいいね、めっちゃ大好き
小室は死ぬほど嫌いだけど
あんなんと同列に語って欲しくねえわ
小室は過去の人でさえない
過去から大っ嫌いだったわ 一般受けすると業界人が思うかが重要
一般受けそのものより重要 一般人が知ってる乃木坂元乃木坂は
白石西野生駒だけ >>302
一般人知名度は白石が突出してて
次いで生駒
そのちょっと下で西野生田
って感じかな
その4人以外は結局ヲタかライトヲタに対する知名度であって
完全一般人に対しての知名度とは違うもんね >>303
飛鳥を過小評価しすぎ
タレントパワーランキングによると飛鳥の認知度はここ3年は生田のすぐ下で追ってきてる だいたいCMギャラランキングにピンで載ってるの歴代乃木坂メンで白石と飛鳥だけだからな
白石には及ばないが飛鳥は一定の知名度あるよ 男はそれなりに知ってても女はけっこう知らないね
AKB全盛期に前田敦子や大島優子知らないのはキャバ嬢にけっこういた
乃木坂も同じ
知り合いのアイドルにかなり詳しいキャバ嬢に聞いても与田をやっと最近覚えたくらい
3期4期は与田のみ
2期は知名度0
西野も卒業する1〜2年前に覚えたくらいだったかな
ハロとかE-girlsとか韓流の方が詳しかった オマエラだってゴールデン出まくってる個々のジャニーズのこと把握してんの?
人の認識なんて興味あるかないか、意識してるかしてないかで全く違うんだよ >>307
そのキャバ嬢はアイドルに詳しいんじゃなくハロに詳しいだけだw >>307
ハロプロも韓流もE-girlsも知っているのは一部の若いドルヲタだけだろ
世界を代表するロックバンド兼アイドルグループ・ビートルズにはかなわない
ジョン・レノンもポール・マッカートニーもジョージ・ハリスンもリンゴ・スターも
ドルヲタやロックヲタだけではなく一般人を含め世界中の全ての人が知っていると言っても過言ではない
ビートルズは国民的どころか世界的アイドルグループだった
ハロプロなんてビートルズの敵ではない >>287
俺は飛鳥のファンだが、安室と比較するのは安室に対してあまりにも失礼。 そもそも乃木坂のビジネスがアイドルオタクを
ターゲットにしてるので一般受けさせるのは難しい
CD売上も握手会のブーストがかかってるだけだし
アイドルオタクの目線は盲目的になるが
一般目線は残酷なほど良し悪しが客観的に比較される。 その点、smapの歌は他のアーティストと比べても良曲だった。
キムタクのスター性も中居のMC力も他の一般人気有名人を
超えるか同じレベルだった。
でも会社としては稼ぎが何より重要だから
別に一般受けを目指さず一人のオタが
10人分買い支える今のビジネスを
そのまま続ければ良いんじゃない。 >>308
だから興味ないけど知ってのが一般ウケなんだよ。そしてオタクが思っている以上に一般ウケが良いのは強みになる 指原みたいな成功例ができてしまったことがアイドル業界にとっては大きな不幸だと思う >>313
極論だけどスター性のある人と優秀なブレーンを組ませれば大抵売れるよ。まぁ坂道のビジネスモデルはスター性のない人を集めて薄利多売みたいな売り方だから。スター性のある人を入れたら欅みたいになるし。平手も5人組グループだったら上手くいってたかも ここに総合部門でSMAPや嵐が1位をとったりしてる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/タレントパワーランキング
アイドル部門とかじゃなく総合で1位だぞ
アイドル部門で白石が上位だとか生田が
ランキングに入ってるとかでヲタが喜んでること自体
レベルの低い話で一般受けなんて夢のまた夢 >>310
今の若者は打ち込みで音楽作るからバンドサウンドなんて落ち目オワコンやで
ビリーアイリッシュなんかヴァンヘイレン知らなかったんだから 幾ら知名度あっても指原のような嫌われ知名度やバカにされ知名度なら意味が無い
寧ろそんなのなら無い方が白紙状態で好ましい >>313
乃木坂も初期は良曲が多かった
今は見る影もないけどね
>>318
今の若者の趣味は多様でアナログ楽器が好きな奴も少なくない
オワコンとか死語だし敢えて流行を無視した古いサウンド志向も珍しくない
ネオアコなんかはその最たるもの ネオアコは例えが古すぎたかな
↓は乃木坂デビュー前年2010年のサウンド
https://www.youtube.com/watch?v=eKQuwAmIVKA
オシャレな若者はこういうのを聴いてる >>320
だから良いんだろ 国民的云々なんて所謂馬鹿に見つかる状態で弊害大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています