改めて運営に告ぐ。1期年長メンバー卒業後はかの選抜布陣で挑むべきだ

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:31:49.35

停滞感を払拭し古参にも新規にも愛される新生乃木坂をスタートさせるにはこの選抜しかない

https://livedoor.blogimg.jp/kykzk/imgs/7/c/7c5d5e0c.jpg

完全人気順ではないが上記メンバー(新4期と免除メンを除く)の25th握手完売率は97.4%(336/345)なので人気を無視しているとまでは言えない

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:33:47.61

これで白石らが卒業しても乃木坂はさらに上を目指すことかできるだろう
総合的に判断すれば完璧な布陣。多少のフォーメーション変更はあり得る程度

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-AghW) · 2020/09/30(水) 16:34:58.97

こんなこと言いたくないけど2列目アンダーやん

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BEhA) · 2020/09/30(水) 16:37:26.68

黒見って動画見るとそうでもないよ

2020/09/30(水) 16:38:02.76

松尾ヲタって新四期でも不人気なクセに厚かましさだけは一流だよな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-xxm6) · 2020/09/30(水) 16:39:16.26

>>1
その新四期と免除メンバーが問題だろ

2020/09/30(水) 16:40:40.17

支持率で言ったら一桁だな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 633d-IfEe) · 2020/09/30(水) 16:41:37.06

２列目しんどいな

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:44:16.33

当然ここに入っていないメンバーのヲタからは不満は出るだろう
だから俺は選抜を固定化しろとは言わない。握手15部完売程度の最低限の基準さえクリアできれば2列目3列目は流動的で良い。そもそも人気に忠実ではないから固定する必要もないからな。フロントメンバーが下がることがあっても良い
ただし飛鳥星野生田は卒業までは固定かな

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-MSJL) · 2020/09/30(水) 16:44:47.16

もうあきらめろ

**君の名は**(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF27-mxQd) · 2020/09/30(水) 16:44:47.96

なんか松尾オタってすごくアレだな
ほぼ松尾のアンチになってるぞ、気付けよ

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-T/rA) · 2020/09/30(水) 16:46:14.22

名前が分からんのが3～4人いるんだが
特にセンターのヤツ知らん

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:47:07.46

完全人気順ではないからこそ選抜を固定化せずに進むことができる
聖域は数人で良い

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:48:30.17

俺は松尾ヲタじゃないぞ。これでも乃木坂が沈んでいくのなら松尾だって代えても良い

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-x+zF) · 2020/09/30(水) 16:52:20.15

松尾ちゃん好きだけど、これやっちゃったら他のヲタから松尾ちゃんがつぶされてしまうw
全体的にすごく好みな選抜だけどね

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 16:52:36.36

個人のビジュアルの好き嫌いはひとまずおいておくとして
フロントの松尾以外はセンター適性をよく評価されるメンバー
2列目は美人と言われることの多いメンバー
3列目はバラエティー豊かで乃木坂の層の厚さを感じさせるメンバー
を多く配置した

**君の名は**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BEhA) · 2020/09/30(水) 16:54:11.14

てか松村秋元は生田より後に卒業するかもしれんぞw

**君の名は**(東京都) (JPW 0Ha7-T2f3) · 2020/09/30(水) 17:01:18.68

真ん中の奴だれ？

**君の名は**(東京都) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-hUkp) · 2020/09/30(水) 17:02:08.33

すごい面白いとは思うけど
基準が不明確だから毎回グルグル回すのかな？
久保ちゃんかっきーを外す意図がわからない

**君の名は**(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RSg3) · 2020/09/30(水) 17:07:03.97

カキ筒井外して掛橋金川が意味わからん

掛橋金川よりもまだ清宮の方が人気ありそうに見えるがw

あと松尾黒見もいらねーな
黒見なんて早稲田の女子アナコースやろ
2期3期もめちゃくちゃw

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2yDf) · 2020/09/30(水) 17:07:40.87

これで固定するのはダメだけどこの選抜自体は個人的に凄くいいと思うから試すのはありかな
人気の基準を多少下げてもいいというのと新4期がこのままだとかわいそうだというのはわかるから本当に固定じゃなければって感じ

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-mGqG) · 2020/09/30(水) 17:08:04.87

みり愛ちゃんは選抜フロント固定で行け

**君の名は**(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RSg3) · 2020/09/30(水) 17:10:14.26

新4期が可哀相ってのもよくわからんわw
追加で乃木坂に入れただけマシやろ

1人2人はそのうち人気でちゃんと選抜に入れるだろうし

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:11:29.00

>>20
だから完全人気順だと一生同じ選抜じゃん。握手が絶望的に売れないレベル以外は流動で良い
当然賀喜筒井久保を外すべきとは思ってないしその辺は俺が挙げたメンバーの中で人気の比較的低いメンバーとローテで全然良い

**君の名は**(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RSg3) · 2020/09/30(水) 17:14:10.53

>>24
なら与田か山下どっちと外せよw

やってることが中途半端なんだよなぁ

**君の名は**(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RSg3) · 2020/09/30(水) 17:14:21.94

どっちか

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:14:36.88

誤解しないでもらいたいが俺は一生これで行けと言ってるわけじゃないぞ
一生固定するのは飛鳥星野生田与田山下遠藤くらいで、再スタートはこうしろと言ってるだけ
人気の最低限を握手10~15くらいにしてその中で明らかに何か問題のあるメンバーは外してそれ以外は回せば良い

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:15:57.33

>>25
賀喜の人気がもう少し上がれば賀喜も固定で良いと思ってる
与田山下はさすがに外せるレベルにない

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 17:18:00.36

いいね！
こんくらいぶっ飛んだ発想とチャレンジとフロンティアスピリットはあってもいい
並々ならぬシンメへの拘りがひしひしと感じられて無駄に熱くて俺は>>1好きだなあｗ

センターはファン各々のゴリ推し/みんなからの突っ込み待ちでいい
全体のシンメとバランスに真剣に拘れば実はセンターは誰でも良くなって来たりもする

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-AghW) · 2020/09/30(水) 17:20:05.10

流動的にするメリットは？
感情論抜きで説明していただけるとありがたい

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:20:27.00

ざっくり言うと選抜は握手が10~15も売れないような本当の下の下以外はある程度チャンスを与える
フォーメーションは初めは人気完全無視でシンメや適性を考えつつ固定はしない。難しいけど。
しばらくやってそれでもあまりにも人気の出ないメンバーはフロントからはさすがに外す
松尾ヲタと勘違いされてるけど本当に違うからな。松尾も下げたって構わない

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:23:30.88

>>30
固定するメリットがないから
というのが答えかな
1回推しメンが外された程度でぶちギレて大量ヲタ卒が発生するようなメンバーがいるなら話は違うけどそんなのいないだろ

2020/09/30(水) 17:24:22.98

与田山下邪魔だからアンダーで

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:24:35.81

まあ、でも俺が松尾をかなり高く評価してるのは認める
でも推しではない。俺の推しメンはどっち道選抜固定だから

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:25:16.21

>>33
そんな感情論やアンチの声は知らん

2020/09/30(水) 17:26:20.66

>>35
停滞感無くしたいなら排除しろ
もうこれ以上の上がり目がないメンバーだ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-AghW) · 2020/09/30(水) 17:28:06.00

>>32
なるほどそれならもうひとつ聞く
星野を固定する必要があると考えるメリットは？賀喜梅澤とは人気度で大差ないと思うが

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:28:30.09

今の運営のやり方だと一生
飛鳥星野生田
堀北野新内
与田山下梅澤久保大園岩本
遠藤賀喜筒井(田村掛橋？)
5期
これで聖域化だろ
さすがにつまらんわ

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:29:52.48

>>37
これは俺の感情論も少し入ってて申し訳無いが
やっぱり1期は特別でその功績には報いるべきと思ってる

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/09/30(水) 17:30:08.39

まあスレ主が松尾オタじゃなさそうなのはわかるよ
むしろスケープゴート扱いしてるように見えるな

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-M6xl) · 2020/09/30(水) 17:30:36.33

1期年長組(新内含む)を下げれない理由ってなんなんだろうな

年長組を外すのは賛成だけど人気無しを前に出すのは本末転倒

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/09/30(水) 17:31:43.45

松尾は最大覚醒してフロントでかっきーとシンメってとこでしょ適正とバランス的に
まあ何が起こるかはわからんけどな

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/09/30(水) 17:33:11.19

横のりりあのスケープゴートかな
りりオタと見た

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-AghW) · 2020/09/30(水) 17:33:43.97

>>39
結局脳みそ腐った運営と同じ考え方かよ
つまらんわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 17:34:33.75

>>38
聖域化が問題なんであって聖域なくして人気順にした方が健全じゃね。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:35:18.91

>>41
その人気無しのラインを下げてほしいんだよな
今の状態だと現選抜は人気メンバー、アンダーは不人気メンバー、以上！みたいな感じじゃん
そのラインを握手10~15部完売くらいまで下げてそれ以上にはある程度チャンスを与えるべきというのが俺の主張
松尾センターだけは正直俺の評価が高いから賭けに出てるのは認めるけど、こんな感じでしばらく経ったらさすがにかなり人気のメンバーをセンターにするべきだとは思う

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:36:27.45

>>44
あと飛鳥星野生田はまだビジュアル的にキツくないからな
ここから劣化が進んだら流動で良い

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 17:38:29.70

弄らないほうが面白いけど、せっかくだから試しにメンバー変えずに並べ替えてみる

金川絢音掛橋大園蘭世佐楓松尾
・佐璃理々与田蓮加黒見星野・
・・生田遠藤北野飛鳥山下・・

センターきいちゃんになったけど、2列目の誰と入れ替えてもイケる！

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/09/30(水) 17:38:57.75

人気順で固定が健全なのかある程度ローテさせて風通しをよくするのが健全なのかってとこだろうな
ここは意見も分かれるだろう

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 17:39:59.76

>>33
いらねーｗ
梅澤かかっきーをUCにくれ！

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:40:27.57

例えばいきなり佐藤楓センターとかやったらそれはさすがに暴動が起こる
そんなことをしろとは言わない
だからセンターか、まあフロントくらいはしばらくしたら超人気メンバーにするべきとは思うけど後ろは握手が全然売れないレベルのクソ不人気じゃなければまあいいだろと思ってる

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-M6xl) · 2020/09/30(水) 17:41:19.82

そういえばじわじわ人気が上がってポジも前に上がっていくみたいなの無くなったな

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:45:09.43

説明が下手なのは申し訳無い
まとめると(まとまってないかもしれないが)

まず大前提として握手が10~15部も売れないレベルはさすがに外す
次に初めの数枚は飛鳥星野生田与田山下遠藤(賀喜)だけ固定であとはローテーション。フォーメーションは人気を無視しシンメや適性を重視して組む

その後はセンターは超人気の数人でローテーション。フロントも比較的人気重視。2列目以降は以前と同じシンメや適性などを考えて組む。2列目以降は多少派手に挑戦してもいいかもしれない

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:46:58.72

>>53
これをクリアした上で俺が>>1で示したのはその中でも俺の理想に近い形だったというわけ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 17:47:56.14

>>52
例えば人気は北野＞堀なんだからポジションも北野＞堀にすればいいだけ。
そういう聖域をなくせば相当風通しも良くなる。
不人気を選抜とか論外。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 17:49:50.01

人気の最低限が緩やかになり選抜基準もそれに忠実ではないとわかれば「○○は選抜なのに人気が××以下wwwwww」みたいな煽りもそもそも意味を持たなくなるかもな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qCXl) · 2020/09/30(水) 17:49:52.61

対立煽りケヤカスw

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 17:53:16.04

>>56
そもそも人気順にすれば「○○は選抜なのに人気が××以下wwwwww」
みたいな煽りすら出来ないから人気順の方が良いじゃん。

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-AghW) · 2020/09/30(水) 17:53:53.72

>>58
これは火の玉ストレート

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-M6xl) · 2020/09/30(水) 17:54:18.01

自力で越えられない壁は取り除くべきだけど自力で越えられる壁は残すべきだと思うけどな
じゃないと面白くないし越えられないメンバーはたいしたメンバーじゃないと…

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 17:56:02.61

そもそも基準が曖昧なほどごり押しの温床になるだけ。
ID:10/zNWDmaが望む方向には絶対ならない。

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 17:56:34.49

「人気順」の基準をどうすんだよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 17:57:57.27

>>62
全握個握乃木恋グッズとかいくらでも指標なんて有るじゃん。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 633d-EQBM) · 2020/09/30(水) 17:57:57.44

>>53
それなら矢久保も選抜に入れるなw

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 17:59:41.08

>>63
運営がまとめて適正に判断しました→文句ないなら原状でもおｋ？

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:00:39.10

>>58
でも握手とかツイプロとかその他で違いあるじゃん。だからこそこういう争いが生まれてる訳で
例えば鈴木か渡辺どっちかが選抜でどっちかがアンダーとなったときに握手なら渡辺、ツイプロなら鈴木になる
明確に人気順になれば大して差がないこの二人でも逆転は不可能でどちらかが固定されてしまう
だったらそんな基準は握手10~15部という干されメンでも誰でも挽回可能なレベルまで引き下げた上で、それをクリアしたメンバーで回した方が良い
だったら

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 18:01:29.24

例えば握手完売順なら免除メンは聖域になるけどいいんかな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:01:33.55

>>65
運営操作を疑う前提ならどうしようもないなｗ

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:02:41.20

>>60
俺の中で自力で超えられる壁は握手10~15部だと思ってる
これくらいならいくら干されてても可能かなと思う。それ以上はいきなりビジュアル大覚醒するような奇跡でも起こらなければ無理

**君の名は**(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲW c3f8-wKLq) · 2020/09/30(水) 18:03:18.77

こういうことを何度も言うやつはある種の厄介ヲタだなw
運営にまとわりつく厄介って何よw

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:03:37.83

>>67
全握で人気を証明出来なければアンダーか個握に出るしかないよね。
そもそもその人気レベルで個握免除がおかしい。

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 18:03:44.27

>>68
疑うより以前、かな
ファン側で判断しようがないじゃん

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:04:04.41

>>63
だからその指標によって順位が替わる。特に乃木恋なんてめちゃくちゃだから争いが生じる

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:05:29.49

>>67
俺は握手免除反対
免除だらけの今はもうどうしようもないから年長メンバーが卒業したらこういう方針で行ってほしい

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:05:31.67

>>66
もしボーダーがその程度の人気の誤差なら交代で入れ替えればいいだけ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:07:14.15

>>75
現状だとその二人もたぶん万年アンダーでしょ
完全固定化するメリットがわからない

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:08:51.91

そもそも人気のラインを明確に定めて選抜を固定するべきと思ってる人にはたぶん一生納得してもらえないと思う
俺は完全固定化反対だから

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:09:00.98

>>73
全握個握乃木恋グッズとか総課金額で順位つければ関係無いじゃん。

◆68Nztd7n6s (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-UlO6) · 2020/09/30(水) 18:09:58.08

>>71
握手の完売数で言えば、いままでの累計で売ってるから免除なわけじゃん
これまでの実績と乃木坂への貢献で3期じゃ聖域免除メンに及ばない

ってなっちゃうわけだよ
握手＝人気、にすると。
だから聖域駆逐したいなら何か別の基準が要る

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-M6xl) · 2020/09/30(水) 18:10:33.26

>>69
そうか？西野深川飛鳥衛藤あと中元？
この辺りは熱かったけどな

今は状況が違うけど固定じゃなくて競争を産み出した方が面白い

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:11:20.67

>>76
みり愛は万年アンダーだろうけど鈴木なんてやるべき事をやれば
選抜に入る人気はあるでしょ。まず選抜に入れる事より努力して人気を
上げる事が優先でしょ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:11:45.78

今の運営のやり方だと人気の逆転は余程のことがなければ無理だと思う
だからあるライン以上と以下ではっきり分けてしまうと完全に固定化されてしまう

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:14:12.62

>>79
実績とかじゃ無くて個握免除でも全握が滑走路なら選抜から外せばいいだけ。
そこで実績ある聖域を大事にし過ぎてるから選抜が固定化するんでしょ。

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW b37c-PkvO) · 2020/09/30(水) 18:15:10.67

>>1
現状考えられる中で最高の布陣だな
ルックスの乃木坂を取り戻せそう

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:15:28.74

>>80
当時はいけたけど今は無理だと思う
仮にyacがいきなり白石レベルの美人になってキャラも覚醒したとして岩本とか北野レベルに握手売れると思う？俺は無理だと思う

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:16:46.66

>>82
四期見てればわかるけどいくらでも人気の逆転は可能。
聖域を大事にし過ぎてその人気が選抜に反映されないのが問題なんでしょ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-KKV8) · 2020/09/30(水) 18:16:54.13

ありもしない願望垂れ流しアホスレ笑

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:19:38.76

そもそも何で選抜を完全に人気に忠実にしなければならないのかわからない
努力しない者が悪いという主張は理解できるけど今の乃木坂のやり方では以前と違って余程のことが起きない限り人気の逆転は起こらないと思う

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:22:35.46

>>86
2期も3期もいろいろあったからそれはわかるよ
でもあと1年弱もすれば人気は固まる。そしたら今の運営のやり方ならそこからの逆転はまあ無理
出だしミスったからその後いくら努力しても変わらない基準はおかしいと思うんだよね

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:23:31.25

>>88
何で選抜を完全に人気に忠実にしなければならないのかわからないって
俺は運営のごり押しが嫌いだからね。ごり押しされるメンバーがいるって事は
不遇なメンバーが当然出て来る。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-M6xl) · 2020/09/30(水) 18:25:11.22

少し前は中盤枠を削って若手枠を複数作ってた
これって若手枠の一人がこけると2人分失敗してることになるんだよね
不人気メンに過剰なポジを与えるのはリスクが高いかと

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 6301-tG2C) · 2020/09/30(水) 18:25:35.56

選抜メンバーやフォーメーションなんか何をどう弄ったところで
既存のヲタの一喜一憂を生むだけで生産的なことなど何もない

常に新規を取り込み、グループの人気と勢いを維持できるかどうかは
世間的にも認知されるような人気メンバーをいかに多く作れるかだけの問題

乃木坂は白石を筆頭に橋本や西野や飛鳥といった人気メンバーが
今までアイドルが入り込めなかったファッション業界を開拓していったり
個人でCMが取ってこれるレベルに成長したからこそトップグループになれた

そういうグループの代表するエース級たちが辞めていけば当然グループの勢いは落ちるわけで
後輩たちから白石や西野に比肩するような人気メンバーが出てこないことが全て

無名の連中のポジションやフォーメーションをどう変えようが何の意味もない

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:26:20.42

>>90
俺もゴリ押し反対だから不人気メンバーの固定は駄目だと思う
でもちょろっと選抜に数回入れるレベルをゴリ押しと言えるか？俺は言えないと思うけどな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:26:30.04

>>89
二年三年かけて勝負付けが済んだって事なんだからそれが実力でしょ。
逆転が難しいのは当たり前じゃん。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:29:53.78

>>94
覚醒する時期は人それぞれでしょ
15で加入したメンバーが21くらいで覚醒することだって当然考えられるけど今の乃木坂ではそういうメンバーは何一つ報われないよ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-IfEe) · 2020/09/30(水) 18:30:19.35

飛鳥星野生田
堀北野
与田山下梅澤久保大園
遠藤賀喜
ここくらいまでは固定して後10人くらい流動的なら多少現実味あるけど >>1 は現実味なさ過ぎだな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:30:32.99

>>93
そのちょろっと選抜に数回入れるレベルがごり押しでしか無いし
それによって本来選抜に入るメンバーが不遇になる。
結局今の現状の問題点は不人気聖域が多過ぎる事でしょ。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:32:01.28

>>95
握手会が有る前提だけど覚醒すればいくらでも出て来られるよ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:32:53.38

>>97
それは単純に人気が上位のメンバーを順番に選抜にすることが「本来」だと思ってるからじゃない？
俺は完全人気順で選んだメンバーが「本来選抜に入るメンバー」とは思ってない

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-hkPE) · 2020/09/30(水) 18:33:13.03

握手人気順？

テレビで握手芸でもやるの？

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-y/BK) · 2020/09/30(水) 18:34:49.66

こんなところで告げられても…

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:38:27.60

>>99
でもアイドルの実力って実力＝人気って事でしょ。
実力が上の方が優遇されるってプロの世界なら普通の事でしょ。
もちろん完全人気制が絶対だと思わないけど18人選抜なら20位くらいまでには
入っとかないとね。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:38:42.61

>>98
いや無理でしょ。岩本が覚醒した加入2年半後くらいがギリギリってところでしょ。しかも岩本は当時選抜だったしある程度の運営のバックアップもあって人気が沸騰した
仮に中村麗乃がここから超絶美人になり個性も確立したとして、現選抜レベルの人気になれると思う？俺は絶対無理だと思う
でも握手10~15部くらいならいくら今の運営のやり方でも頑張れば行けると思う

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:41:28.43

>>103
超絶美人になり個性も確立すれば選抜レベルの人気になれると思うよ。
当然努力は必要。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:42:49.82

>>102
それは理解できる
でもそもそも今の売り方を続ける限り新人以外は人気順位を上げるのが難しすぎる
今までパッとしなくて人気35番目位だったメンバーは今からいくら努力してもこのやり方じゃ20位にははいれないと思うんだよね
スタートダッシュの努力も当然尊重すべきだけど加入数年後の努力が全く運営に響かないのが変だなと思ってる

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-PkvO) · 2020/09/30(水) 18:45:45.49

>>92
それなー
MAQuillAGEの後任に乃木坂が選ばれてればなぁ
乃木坂の美のイメージって結局白石なんだよね
あと橋本？
乃木坂はそこらと同じヲタ専アイドルになっちまった

2020/09/30(水) 18:47:08.46

>>104
整形しろって事か
整形前提なら4万の応募の中からもっとマシな素材取れたよな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:48:47.20

>>105
>>1見る限り今アンダーで選抜に入るべきメンバーって理々杏蘭世楓辺りって
事なんだろうけど十分チャンス貰ってきたでしょ。それを活かせなかったんだから
ここの辺りまでチャンス上げるとかキリが無いし無理だよ。
自分でどうにかして上がってくるしかないよ。

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-PkvO) · 2020/09/30(水) 18:48:52.89

>>100
このご時世でまだ握手人気とか言ってるのはアホよな
センターから順番に順位付けて、テレビで「握手人気一位なんすよー」とかキッツいわ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:53:31.75

>>109
だから三期までの選抜外はもう諦めるしかないよね。
今まで努力が足りなかったんだからしょうがないよ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:54:07.68

>>108
初めから人気をそこまで重視してないから人気が思うように上がらなかった=チャンスを活かせなかったと思ってない
急降下したとかなら問題だとは思うけどそんなことはないし

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-a56g) · 2020/09/30(水) 18:54:08.96

>>92
何言ってんのおまえ
その強メンが今じゃ飛鳥生田、ちょいゆずって星野までしかいないからみんな言ってんのに

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 18:57:16.40

>>111
今の選抜なんて人気順＋聖域で出来てるんだから
人気をそこまで重視してないって言う前提がそもそもおかしい。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 18:58:57.00

>>113
だから今の選抜制度を変えろという意味でスレ立てたわけだし

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff01-iYNh) · 2020/09/30(水) 19:00:36.90

>>114
でも不人気のごり押しなんて見たくないと思ってる人の方が多いでしょ。
逆に言うと選抜に拘らないで山崎みたいな生き方を選ぶのもいいと思うよ。

**君の名は**(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-I2Em) · 2020/09/30(水) 19:04:11.63

>>115
Yacレベルならそうかもしれないけどね
握手が多少は売れてるレベルがセンターはないとしても2列目3列目にたまに入るくらいならその子のことが嫌いでもない限り嫌とはならないでしょ。ただし同レベルのメンバーにもチャンスが与えられていることが前提だけど

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-PkvO) · 2020/09/30(水) 19:04:48.00

>>110
新4期可哀想

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW bf32-i8Qs) · 2020/09/30(水) 19:52:51.04

いいと思うので運営にメールでも送ってください！！

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-vZte) · 2020/09/30(水) 20:13:11.36

いいと思うから事務所前でデモ起こして

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-kVnx) · 2020/09/30(水) 23:41:49.06

万年アンダーの寺田が選抜になるわないだろ

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-T1YX) · 2020/09/30(水) 23:45:05.14

基地外山下ヲタが松尾に推し変したのか？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-fOvb) · 2020/10/01(木) 00:02:44.92

飛鳥の位置で吹いたわw

**君の名は**(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx47-PlRO) · 2020/10/01(木) 02:02:51.19

松尾オタ最近出しゃばりすぎ、きしょいぞ

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/10/01(木) 02:07:53.67

流石にセンターに推す松尾オタは個スレにもほぼ居ないよ
スケープゴートに使われてるだけ

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 7fa1-AGo0) · 2020/10/01(木) 02:13:21.94

>>1
まぁこの写真の松尾だと覇権獲るだろうけど…
写り良すぎだろw

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3xPZ) · 2020/10/01(木) 02:17:25.08

りりでん蘭世絢音辺りの位置から見てスレ主の主眼はここらを選抜に入れろってことでしょ
松尾だけ唐突にセンターに置いてるから違和感あるし

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c3b0-ny99) · 2020/10/01(木) 02:22:22.15

>>126
だね
ニカスなのを松尾で隠してるのバレバレw

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8301-Uy5C) · 2020/10/01(木) 02:23:54.48

ほんとにこの板は次から次にとんでもキチガイが湧いてくるな　　　>>1

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hujL) · 2020/10/01(木) 13:59:04.58

もう生田は選抜に入れなくてもいいよ。
生田の為にも乃木坂選抜で縛り付けるのは止めた方がいい。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff84-AQ7n) · 2020/10/01(木) 15:58:18.84

>>1
業界に知られてないメンバーが多すぎて、すっかり別のグループ。
これでは、今まで積み上げてきたモノが全て無駄になる。　また一から営業して、一からグループを売り込むことになる。

選抜はメディア用の宣材だから、一時に大勢を入れ替えてはいけない。（一見、今まで通りでないと、知らない集団と認識されてしまう）

（これをやると、モー娘。の二の舞い。
　一から売り込み直してる隙きに、営業継続してた他の事務所・グループに仕事を取られてしまう）

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kVnx) · 2020/10/02(金) 22:35:25.76

>>1
ただのニカスやないかい

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-9czY) · 2020/10/02(金) 22:42:40.14

>>130
結局、女性アイドルグループは1期生が全てと昔から言われてきた
モーニング娘も4期までは順調だったが5期で人気急落した

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-wWsy) · 2020/10/03(土) 12:07:37.27

>>128
外にも出れないカスが喚いてるだけだからな。
運営に告ぐwwwwww