今後の楽天TVの対応について話し合うスレ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7b5e-1spa) · 2020/10/28(水) 23:36:47.96

はい

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa9d-nyU9) · 2020/10/29(木) 13:14:26.09

>>284
おれもそれ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW d9ac-ARrO) · 2020/10/29(木) 13:21:33.01

>>279
国内ECサイトと本業ではamazonと楽天ってガチ競合だけど
動画配信事業ではAWS利用することもあるのかな
まあほぼ大手のサーバーはいまAWSに移行してる気はするけど

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴ a934-dNrz) · 2020/10/29(木) 13:22:41.76

>>255
自分はちゃんと見れたからってマウントとってんじゃねえよな

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 13:23:44.83

楽天は、昔のシステムを改良せずに、そのまま使っているだけで、
運用も、運用請負会社に任せているのかも

楽天の社員は、システムについて何も知らないし、触ってもいないのかも

東証のシステム障害の時は、システムを納入してる富士通の社員じゃなく、
東証の役員が、システムについて語ってる

そのオッサンが、富士通製のサーバーについて、めちゃめちゃ詳しいw
運用請負会社じゃなく、東証の社員が、サーバーを勉強して運用してる

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 2b02-vcVl) · 2020/10/29(木) 13:25:25.95

金融業とIT業を同列に論じてもなぁ。
ミスへの感度が段違い。

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 13:29:08.72

>>273
の、くろかわこうへいの動画では、

ネットフリックスでは、わざとランダムに運用中のサーバーを落として、
ちゃんと他のサーバーに切り替わるかどうか、試しているらしい

普段から、こういう回復の練習をしておくべき

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-2Qyc) · 2020/10/29(木) 13:47:33.79

楽天はコングロマリット企業で旧イーバンク銀行も傘下にしてるしなぁ
楽天ペイもあるわけだし

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW fbda-buvX) · 2020/10/29(木) 13:47:44.72

入れなかった人はブラウザ何使ってたのかな

**君の名は**(京都府) (ﾆｸｸｴ 699b-l+Cw) · 2020/10/29(木) 13:48:53.08

まああんまり感情的にならずに個別に丁寧に説明して返金求めたらいいよ
今回は卒業コンサートのライブというライブ性が非常に重要なコンテンツで楽天側の責に帰する理由で購入した視聴する権利を行使できなかったんだから
テンプレ対応とか無視とかはしてこないよさすがに
対応するのは末端だから感情ぶつけてもかわいそうなだけ
事実を並べていけば大丈夫さ
訴訟だの消費者庁だのは悪質な場合だけだよコストがかかりすぎる
楽天としても騒動が大きくなるのは望まないから君らが納得するように対応するよ
ちなみにおれは影ナレから入れたから返金対応は求めない（当たり前か）

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 14:03:54.50

とにかく騒ぎ立てて、楽天を叩き続ければ、お詫びが良くなるかも。
どんどん声を上げて、問題を大きくしていくw

消費者庁・N国へ訴えて、集団訴訟するぞとか、

さらに、返金しないのは詐欺じゃないのかとか、
N国に、国会で質問してもらうとかw

返金は確実。
問題は何割返すか。楽天は、そこを伺っている

消費者がおとなしければ、割合は下がる。
1～2割で良いかとか

**君の名は**(茨城県) (ﾆｸｸｴW 1901-HWEC) · 2020/10/29(木) 14:10:46.25

楽天チケットも同じくダメじゃん。
バスラの一般のとき、ぴあとか何の問題なく観覧して買えたのに、楽天だけ延々とアクセス不可。

何時間も張り付いて画面更新なんて馬鹿なことしなきゃいけないの楽天だけだよ。

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 0bda-zEnN) · 2020/10/29(木) 14:12:35.81

チケットに関してはあんなだからこそ買えた事沢山あるから個人的にはあのままでいいw

**君の名は**(京都府) (ﾆｸｸｴ 699b-l+Cw) · 2020/10/29(木) 14:23:25.50

見るのを諦めた奴、アベマなどを購入して移動したやつは返金されるだろう
全部見たのに便乗するのはNG
難しいのは30分くらい遅れて入れた永島聖羅みたいなパターン
見逃し配信という代替の救済措置をとってるから楽天はつっぱねてもいいケースだけど
どういう対応になるかね
誠意の問題だから対応を見守りたい

**君の名は**(京都府) (ﾆｸｸｴ 699b-l+Cw) · 2020/10/29(木) 14:24:24.42

>>294
アンチが炎上させたいんだろうけど
発想が幼稚すぎ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW d9ac-ARrO) · 2020/10/29(木) 14:38:13.49

Twitterを確認すると、やはり国民生活センターに電話している人がいるね

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW fb5f-QeIw) · 2020/10/29(木) 14:50:57.72

>>266
返金が主目的ならば、相手に確実に届き、かつ、楽な方法だと思う
文面はそれぞれの事情に合わせてアレンジして使ってください

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-04tW) · 2020/10/29(木) 14:53:04.56

>>255
こういう奴まじでムカつくよな
まじめに準備してたユーザー側の落ち度のせいにするとか最低だろ
正義厨っていうのかこういうの？地獄に落ちればいいのに

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 14:54:42.75

下手すれば、後で配信したから返金しませんとか、楽天にだまされる。
何割返金するか公に発表せずに、個別交渉で値切られる

個別交渉の場合は、他人の割合が分からないから、交渉しにくいから。
他の人には、1割しか返金しなかったので、同額でお願いしますとか、嘘をつかれる

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 15:02:30.31

少なくとも、楽天が見れないから、
他で買って見た人は、全額返金は確実

見れないから、楽天との契約取消は、当然の権利だから

待っていれば回復するかどうか分からない、
楽天の回復を待ち続けていれば、卒コンが見れないから、

他社へ移るのは、自分を守るための当然の権利！

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴW fb8c-1WjG) · 2020/10/29(木) 15:03:50.81

楽天のモバメ

サーバーのダウン
開演時間の遅れ
公演時間の短縮
→まいやん作成のセットリストを崩壊
時間延長による高校生組の途中退出
アフター配信の中断
対応の遅れ
メンバーに謝罪させる
アーカイブ配信で逃れようとする
→アーカイブ配信も開始が遅れる

**君の名は**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-ZSlw) · 2020/10/29(木) 15:54:10.86

これ責任取るやつはどうなるんだ

**君の名は**(京都府) (ﾆｸｸｴ 699b-l+Cw) · 2020/10/29(木) 15:56:41.25

メンバーに体で責任とってもらおうぜ

2020/10/29(木) 15:57:42.18

>>306
お前真夏担当な

**君の名は**(京都府) (ﾆｸｸｴ 699b-l+Cw) · 2020/10/29(木) 15:58:25.05

幼児体型はちょっと・・・

**君の名は**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-ZSlw) · 2020/10/29(木) 15:59:43.18

じゃあ俺はレイちゃま

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-1spa) · 2020/10/29(木) 16:32:34.05

じゃあ僕はあやめん！！

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-Kxnh) · 2020/10/29(木) 16:33:04.69

楽天TV側からのコメントを見る限り、
18時30分～20時12分までの間に
接続を行おうとして接続エラー、ログインエラー
を起こしたユーザーについては
返金等何らかの対応を取る事になりそうだな。

ただ今回の場合、
そもそもログイン画面すら出なかった
ユーザーも相当数存在するから、
ぶっちゃけ
19時30分からライブ終了までの全時間帯接続していた
ユーザー以外の全ユーザー
を返金しないと不公平感が残る。

楽天TVを見捨ててAbemaやHulu、U-NEXT辺りに
逃げたユーザーも大勢居るから、
「考えうる最大の範囲」で返金しないと
悪評だけが残るだろうな。

まあ消費者センター案件になっているから、忘れた頃に
正式な謝罪
と
(はっきり言って遅過ぎて意味の無い)再発防止策
がヒッソリと発表されるだろな。

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 16:44:42.55

例えば、ホテルなどは、キャンセルが出る事を見越して、
予約率を、100% 以上にする

それで、たまたまキャンセルが少なくて、部屋に泊れない場合は、
返金して、他のホテルをただで泊まれるようにする

もし返金しないと、他のホテルへ変更された客は、場所を移動したり、損害がヒドイから

鉄道・バスでは、ただで他の会社を使う事ができる。
タクシーでは、途中で降ろされた所までの料金が、ただになる

サービスを提供していない場合は、無条件に返金！
楽天がまだ公に返金を発表しないのは、かなり悪質

1日経っても、まだ経営判断しない重役が何十人もいる会社って、
考えられないぐらいの馬鹿の集まりw

常識がない奴の集まり。
延々と返金せず、粘るつもりだろ

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-Kxnh) · 2020/10/29(木) 16:46:59.70

>>297
今回は「問題のない視聴」を行ったかどうかの判定が
付かないケース。
(AbemaやHulu、U-NEXTに課金したかどうかは
楽天側には分からない)
そのため、楽天側は個別分断(ユーザー一人一人にメールで調査)して、返金等の対応を最小限にしてくると予想される。
ユーザー側の対抗措置としては、
「今後の交渉の全てはTwitter等のSNSで発表する」と
向こうが条件を出す前に宣言しておく。
結果的にこの対応を取るユーザーが多ければ多いほど
楽天側は「少しでも不利益を被ったユーザー全員」に
返金せざるを得なくなる。

今回の場合、公表に際しては
俺の場合
チケット＝息子のアドレス(観たのは息子)
Tweet＝俺(保護者)のアドレス
と完全に別けて対応する。

18歳未満のユーザーだったら、保護者としての
正当な行為になるから、
楽天側としても拒否出来ない。

楽天側のお手並み拝見となるけど、
一番良いのは「少しでも不利益を被ったユーザー全員」に
返金される事なんだよな。

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa9d-aDjs) · 2020/10/29(木) 16:50:23.39

嵐フェスも楽天テレビ使うの？
それなら不安になるわな

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-jK/o) · 2020/10/29(木) 16:51:06.45

“楽天社員が上司の暴行で後遺症、うつ病に　労災認定”

通販サイト大手の楽天に勤務していた40代の男性が首にけがをしたりうつ病を患ったりしたのは、上司の暴行が原因だったとして、渋谷労働基準監督署（東京都渋谷区）が労災を認定していたことがわかった。認定は2017年8月1日付だが、楽天側は「従業員間のけんかに過ぎない」として自社の責任を一貫して否定しているといい、男性は近く損害賠償を求めて法的手続きをとる。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASMD55228MD5ULFA01F.html

楽天は反社会的企業。

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 16:55:16.39

返金なんて、何十人もの重役が、1日以上考えることか？
こいつらは、どんだけ馬鹿なの

料理に髪の毛が入っていました。
すぐに返金します、で終了だろ

半分食べたから、半額しか返金しませんとか、ごねるもんじゃないだろ

とにかく騒ぎ立てて、楽天を叩き続けた方がよい。
消費者庁・N国へ訴えて、集団訴訟するぞとか

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-xLDP) · 2020/10/29(木) 17:00:14.95

>尚、アクセス集中により本公演が開演時間からご視聴出来なかったお客様におかれましては、速やかに弊社およびRakuten TVにて確認を行い、別途改めてご連絡をさせて頂きますので今しばらくお時間を頂ければと存じます。

まだこの連絡きた人いないのかな？
再生出来たのオフショアの終わりかけだったから対象のはずなんだが

**君の名は**(三重県) (ﾆｸｸｴW 1382-pW9b) · 2020/10/29(木) 17:00:58.63

金なんていらねーんだよ
生で見れなかったんだぞ
10万でも許さねえわ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ 71ad-L1Xi) · 2020/10/29(木) 17:03:11.31

>>317
対象ってｗｗｗｗ

**君の名は**(大阪府) (ﾆｸｸｴ 8b2c-CXnf) · 2020/10/29(木) 17:04:22.91

とりあえず請求書送ってみたら

**君の名は**(大阪府) (ﾆｸｸｴW 1901-wmRz) · 2020/10/29(木) 17:07:52.69

楽天のせいで開始が遅れて一部のメンバーが途中退場したり本来のライブと構成が変わったのなら
Abemaで見た俺等にも楽天はお詫びとして弁済するべきだな

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 17:08:13.15

これは不慮の事故じゃない。
予想できる範囲の普通のサービスが、できなかった

メンバーが予定時間を変えた訳じゃない。
楽天が遅らせた

時間通りに始まっていないのだから、
他の会社へ乗り換えるのは、当たり前

30分以上、サービスをやってない。
契約不履行だから、料金を取ったら、ダメ

楽天は、全額返金すべき！

返金をけちる奴の神経が分からない。
たいして損する訳でもないのに

受け取った客の金を返すだけ。
差引0 なのに

**君の名は**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd73-ofwZ) · 2020/10/29(木) 17:09:19.32

>>255
ど田舎の底辺童貞貧乏人だなｗ

**君の名は**(大阪府) (ﾆｸｸｴ 13da-CXnf) · 2020/10/29(木) 17:13:46.33

再発防止って言葉が書いてない時点で
もう謝罪じゃないな

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 17:13:56.91

見れなかった香具師から、お金を取ったら、ダメ。
シンプルに、それだけの事なのに、どこに返金を渋る要素があるの？

これで金を取ったら、契約不履行よりも、むしろ詐欺罪だろ

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-Kxnh) · 2020/10/29(木) 17:17:27.64

>>317
楽天TV全体で接続不可の影響が出たから
例えばパリーグチャンネル全体で
「つながったと思ったら9回裏」って事態が発生している。
乃木坂46モバイル会員だけでなく、それらのユーザーにも対応するとなると、なんやかんやで億単位の返金騒動になりかねない。

そりゃ一夜で交渉を開始するのは難しいとは思う。
中の人なら出社拒否したくなるレベル。

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 2b02-vcVl) · 2020/10/29(木) 17:21:34.94

>>326
野球配信はベストエフォート型のサービスだから無視して法的には問題ない。
乃木坂は支払いと対価が一対一のサービスだから法的に負ける。どうせ訴訟なんてしないだろうとタカをくくっているかもしれんが。

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 17:23:34.21

例えば、2時間の映画で、30分間映らなかったら、金取れるか？
間が、ポツポツと映らなかっただけでも、物語を追えなくなる

3/4 が映ったから、1/4 だけ返金しますって言えるか？

サービスは、請負業と同じだよ。
完成品の請負じゃないと、ダメ

一部分が欠けても、価値がすごく落ちる

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 1302-NJFN) · 2020/10/29(木) 17:24:55.24

有料配信で想定外って言うくらいだから直前に購入者が殺到したんだろ？
そのデータ出せば多少溜飲は下がるんだから出せばいいのに

まあ楽天は想定外って言葉の意味知らないんだろうけど

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-Kxnh) · 2020/10/29(木) 17:30:08.45

>>327
楽天側にすればソフトバンクが一日前に優勝していてくれて助かったと思う。
もし昨日がマジック1or2だったら、
今頃九州で「楽天カード解約祭り」だったかもな。

今回はAbema、Hulu、U-NEXTがほぼ無問題だったから
余計に「公式」の楽天TVの無様さが際立つ。
運営なら「今後のお付き合いを考えざるを得ない」と言う言葉は浮かんでいるだろうな(言い放つかどうかは知らん)

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 17:32:57.07

影ナレが聴けなかっただけでも、腹立たしい。
影ナレが、後の会話の伏線になってるかも知れない

推理小説なら、冒頭部分のそのヒントが無いと解けなくなったりする。
クライマックスの部分が欠けたら、かなりのダメージを受ける

完成品の請負で、ある部分が未完成でも、お金を取れないはず。
よほど軽微な部分なら、大丈夫だろうが。
主要部分なら、完成品に値しない

**君の名は**(空) (ﾆｸｸｴ 8bf2-jOjJ) · 2020/10/29(木) 17:45:08.94

２４時間って言っても寝る時間と仕事や学校の時間考えると実質５，６時間なんだよな
週末に設定するかもう少し長くアーカイブ残せばいいのに

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-Cf9N) · 2020/10/29(木) 17:45:59.51

正直なとこおまいらが暴れてくれて祭りを盛り上げてくれると楽しみにしてたのに
すんごい下火で冷静でつまんない(´・ω・`)
客層が変化してお上品や余裕がある奴が多いのか、熱がさめてそこまで必死なヲタ層がいなくなってるのか

**君の名は**(空) (ﾆｸｸｴ 8bf2-jOjJ) · 2020/10/29(木) 17:55:53.35

必死な層はアクセス集中する前に早目にログインしてると思います

**君の名は**(公衆) (ﾆｸｸｴW FF9d-d1pO) · 2020/10/29(木) 17:57:02.78

ネットで祭りとか言って匿名性を盾に好き勝手書き込んで良い時代はもう終わってるんだよ
単純に陰鬱だしなそんなことやってる奴

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-Kxnh) · 2020/10/29(木) 18:03:23.00

>>334
開場30分前からログインしていても、
18時30分からコンテンツ選択から先が進まなかった。
まあPanasonicの55インチテレビで繋ぎにいったから、
最初は機器の違いによる接続不良を疑ったが、
Twitter追い掛けると、どうもそんなレベルじゃない
楽天TVの大失態だって分かった。
>>335
今回は楽天側が個別対応に持ち込む気満々だから
保護者として対応するだけ。

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 18:10:57.80

カードの引き落としを止めた方が、早かったかも。
サービスを提供しなかったら、払いませんって

これは不払いでも、楽天は刑事告訴・民事訴訟をやりにくいのでは？

もし楽天が負けたら、大変な事になる。
無罪で支払い義務のない人を、大企業が訴えたら、大変！

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 9112-+bGC) · 2020/10/29(木) 18:19:51.61

とりあえず両方（運営と楽天）に文句メール送ったら、
運営からは楽天TVに問い合わせしろって回答きた。

運営側は今回の件、全て楽天に責任を負わすつもりだね。

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa9d-nyU9) · 2020/10/29(木) 18:20:41.17

>>338
ひどいな

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sae3-3Nrk) · 2020/10/29(木) 18:22:38.10

楽天と癒着してる運営にも責任あるやろが

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ 13ad-qMB+) · 2020/10/29(木) 18:27:18.98

本当乃木の運営てクソ以下だよな
デビューから今まで、一度たりともまともだった試しがない

**君の名は**(大阪府) (ﾆｸｸｴ 13da-CXnf) · 2020/10/29(木) 18:28:15.71

>>338
じゃあ謝罪は何って事になるよな

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴW fb8c-1WjG) · 2020/10/29(木) 18:31:45.21

返金は現実的に無理だろうな
ただ2回もミスをして視聴者だけじゃなくメンバーや他8サーバーにも被害が出たのは事実
乃木坂をなめすぎた補填は何かで返してほしいわ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW b3bd-04tW) · 2020/10/29(木) 18:34:55.07

今回のことは乃木坂運営は楽天と手を切ればそれで良いよ

もし今後も楽天チケットを使うようならその時にヲタみんなで抗議すればいい

**君の名は**(大阪府) (ﾆｸｸｴW 1901-wmRz) · 2020/10/29(木) 18:38:30.94

>>344
今回の抗議が届かなかったら
今後何を抗議をしようが無駄じゃね

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴW 133b-Ggtn) · 2020/10/29(木) 18:39:20.84

>>338
運営が楽天TVを選んだ責任からは逃げるのかよ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sae3-3Nrk) · 2020/10/29(木) 18:40:06.57

楽天tvのTwitterは大炎上してるけど多分双方見てすらいないんだろうな

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-pXST) · 2020/10/29(木) 18:40:25.25

第一のぎ天で縁が切れたはずなのになぜ今回関わったのか?

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW b3bd-04tW) · 2020/10/29(木) 18:42:50.88

>>345
さすがに運営も分かってると思うんだけどな
まぁ抗議しないと楽天と手を切ってくれないなら抗議した方がいいかな

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-1spa) · 2020/10/29(木) 18:43:28.75

楽天関係の仕事って最近なにかあったっけ？

始球式くらい？

AbemaやLINELIVEのほうが世話になってる気がするけどなぁ

**君の名は**(和歌山県) (ﾆｸｸｴ 9188-Y6eH) · 2020/10/29(木) 18:44:51.74

アーカイブ配信見れないんですが…
みなさんどんな感じですか？

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW f975-1WjG) · 2020/10/29(木) 18:46:55.14

>>350
坂道はチケット関係は昔からずっと楽天に丸投げだよ

**君の名は**(長屋) (ﾆｸｸｴW 312c-nyU9) · 2020/10/29(木) 18:48:21.11

>>351
ブラウザとかに条件あるみたいよ

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-1spa) · 2020/10/29(木) 18:49:43.70

>>352
それは知っとるわ

モバイル限定を楽天だけにする忖度は、なんか特別世話になってなきゃやらないやろって話や

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW f975-1WjG) · 2020/10/29(木) 18:49:47.41

>>329
それならチケを有限にすればいいだけの話

**君の名は**(千葉県) (ﾆｸｸｴ 918f-L1Xi) · 2020/10/29(木) 18:52:07.09

対応に不満なら少額訴訟を起こしてみればいいと思う
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_04_02_02/index.html

**234**(大阪府) (ﾆｸｸｴ c12c-pubH) · 2020/10/29(木) 19:02:27.35

消費者庁・N国へ訴えて、集団訴訟すべき

さらに、返金しないのは詐欺じゃないのかとか、
N国に、国会で質問してもらうとかは？w

**君の名は**(空) (ﾆｸｸｴ 8bf2-jOjJ) · 2020/10/29(木) 19:08:10.62

便乗して騒いでる奴が不快

2020/10/29(木) 19:10:53.36

>>321
一番重要なのはソレ！
楽天のせいでプログラムの変更、高校生組が出られないなどの重大な支障があったこと！
ファンはもちろん、乃木坂運営サイドも楽天に対して怒っていいよ！

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 19:20:13.52

>>357
学生さん？
楽天の肩を持つわけじゃないが経済の仕組みがわかってなさすぎ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ Sa9d-NJFN) · 2020/10/29(木) 19:20:30.15

>>338
マジレスするけど、楽天側から乃木坂の運営に対してろくな説明もないんだろうな
そんな状態で問い合わせされても何も答えられないだろう
乃木坂運営はこれからの対応次第
楽天はゴミ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 19:43:53.93

そりゃそうだ
今回俺らと運営の間には何の契約もないからな
乃木坂がCM出演してる商品がリコールになったら運営が責任取るか？
それと同じ

**君の名は**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-NAWM) · 2020/10/29(木) 19:45:20.95

みゆちゃんが言ってたね、最後時間で出れなかったって
金だけで解決できない一生ものの思い出をぶち壊したこと楽天の糞はわかってんのか？

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 19:47:03.34

一方運営はレピテーションリスクを負うので謝罪等はしっかりやるべきだし、SME社内では誰か（恐らく今野氏）が楽天を選択した責任を負わされるだろう

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW d9ac-ARrO) · 2020/10/29(木) 19:49:12.04

>>362
まだこんな働いたことのない馬鹿がいるのか…

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 19:53:09.54

楽天が安易に返金に応じられないのは運営との契約上、販売したチケット代のほとんどを運営に支払う契約になってるから（恐らく80～90%）
全額返金となると収入はゼロになるにも関わらず運営への支払いや設備費などは残るため億単位の損害を計上する社内稟議が必要となる

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 19:58:45.68

>>365
残念
業界関係者だし平均年収の3倍は稼いでる
俺も楽天TVには頭にきてるがあまりにバカな発言が多かったのでつい口出しちゃったわ

**君の名は**(光) (ﾆｸｸｴ Sa9d-1WjG) · 2020/10/29(木) 19:59:28.22

>>362
CMはCM会社が乃木坂に仕事を依頼してる
今回は乃木坂が楽天に仕事を依頼してる。
君の例えは少しおかしいよ。
その例えであえて言うなら、CM撮影中に乃木坂が問題起こしたらCM会社は責任を取るのか？
だね。もちろんCM会社が責任取ることになるよ。
まぁその場合はCM会社が乃木坂に賠償請求はするだろうけど。

**君の名は**(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-NAWM) · 2020/10/29(木) 20:02:18.95

痛い奴だったw

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:07:03.33

何もおかしくない
今回損害を被った消費者が誰と契約してるかが問題だと言っている
その先の商流は関係ない
商法上責任を負わなければならないのは楽天であって運営ではない
君は運営と契約交わしてるの？

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-2Qyc) · 2020/10/29(木) 20:13:34.49

航空会社のチケットを代理店である旅行会社のシステムトラブルで予約ミスが発生した場合、航空会社に責任はあるか？といえばそうでない気もするしなぁこの場合はあくまで責任を問われるのは旅行代理店だろうし

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:18:44.90

ちなみに通常のコンサートと同じだと考えているならそれは間違い
通常のコンサートでは興行主が責任を負うスキームで乃木坂の場合は運営と資本関係のあるノース・リバーだから事実上運営が責任を負うことになる
今回は実質的な興行主が各配信事業者になってるから責任を負うのは各配信事業者

**君の名は**(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMd3-7MqA) · 2020/10/29(木) 20:21:21.46

時間を遅らせたのが最大の悪
見られないやつなんてどうでもいいから19時に始めればよかっただけ
見られているやつと見られていないやつ両方に迷惑をかけやがった

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:22:57.40

>>371
そのケースでは責任が分担されている
チケットを買うときにチケット発券に関する責任は代理店が、航空サービスの責任は航空会社が責任を負う契約になっている
通常のコンサートと同じパターンだね

**君の名は**(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Src5-2Qyc) · 2020/10/29(木) 20:24:17.96

楽天で申し込んだのがそれだけ多かったんだろうね遅らさざるえなかった
普通のLIVEでも30分ぐらいの開演遅れはわりかしあるので

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:25:43.61

>>373
それは本当にそう思う
ただ楽天のせいでプログラムが変更されたことは内部告発でもない限り誰も証明できない
通常のコンサートでも現場の判断でセトリ変更なんていくらでもあるし
なのでその責任を追及するのは厳しいと思う

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴ 9902-flnY) · 2020/10/29(木) 20:27:39.87

わしも放送そのものを観てないから知らんがビエラとか弾かれたらしいな？
アプリ対応済みでそりゃないだろ

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:31:00.29

楽天の指示通りに何日も前に認証コード登録して、当日も18時前からログインした状態で正座してスタンバイしてたのに強制ログアウトだったからな
楽天は何らかの責任を負って当然だ
まあすでに見逃し配信代を運営に払ってる可能性はあるが

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴ MMeb-vTeo) · 2020/10/29(木) 20:32:11.62

ログインできねーわ、アフター配信バス中継止まるわ、アーカイブで一般販売にもアフター配信見せるわ、影ナレカットするわ、とことん糞会社だな

**君の名は**(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b10-Gfmn) · 2020/10/29(木) 20:36:01.03

>>379
＞アーカイブで一般販売にもアフター配信

これ本当なの？ひでえ会社だな
一番高い金払った客が一番損するってw

**君の名は**(ジパング) (ﾆｸｸｴ MMd3-7MqA) · 2020/10/29(木) 20:39:05.20

楽天社内で議論して何らかの対応はするんだろ
何であれせっかくの卒コンにケチがついてしまったのは残念

**君の名は**(長屋) (ﾆｸｸｴW 312c-nyU9) · 2020/10/29(木) 20:43:25.63

>>362
乃木坂モバイル契約者しか買えないという条件付き販売なのにおれらと乃木坂運営が関係ない？
そんなわけないでしょ

**君の名は**(SB-iPhone) (ﾆｸｸｴ Spc5-obxZ) · 2020/10/29(木) 20:49:03.01

アーカイブ残り3時間
普通に消えそう

**君の名は**(神奈川県) (ﾆｸｸｴW 133b-Ggtn) · 2020/10/29(木) 20:52:28.69

>>380
これはアカンだろ
1500円分は見れた人にも返金しないと
ワイは前半見れなかったから全額返金して欲しいわ