【守銭奴】えんそばとつけてみそかけてみそがコラボwwwwwwwwwww
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ひくわw
nakamo_miso_official .
🌟えんそば×つけてみそかけてみそコラボのご紹介です🌟
某番組をきっかけに、名古屋市に3店舗経営されているお蕎麦屋さん「えんそば」様(@biiwanensoba )とのコラボをさせて頂くことになりました👏
https://www.instagram.com/p/CVCyXFrrgx5/ お蕎麦と甘めの味噌ってあうん?
まあ名古屋人が好きならオッケーとは思うけど コロナだし飲食店は機敏に動かないとやってけないてことでそ 遠藤ってほんと胡散臭いよな
こんな急にコラボできる訳がないし
ハナから宣伝目的で乃木中でアレやらせたんだろ
乃木中をメンバーの親の宣伝番組にするとかマジで終わってる どんだけ娘利用すんのよ!
もしかして遠藤本人の差し金か?wそれならもっとひくわ… 別にいいじゃん
そんな事言うなら生田の親父だって利用してるぞ >>9
甘い味付けした肉味噌蕎麦とかあるから
普通にいけると思う
この味噌がどんな味かまでは知らないけど イチローやダルビッシュの父親のビジネス話知らんのか? 娘の名前は番組内の商品すら利用するなんて商魂逞しい両親やな 弓木は姉弟揃って芸能人やが
父方も弟子を取ってる同居の母方の実家すら秘匿してるのに めっちゃ娘利用してしゃしゃり出てくんじゃん、引くわ 遠藤の親父って名古屋のラジオディレクターだったんでしょ
同郷の今野と旧知の仲の可能性あるわな
遠藤がありえないレベルでゴリ押しされてるのもそれが理由
調子こいて今度は冠番組で親父の店のステマ
胡散臭い遠藤親子に乃木坂は壊されていく こんなことでさくちゃんのイメージ下がるかな?
乃木坂や工事中発で企業が盛り上がれるんなら
俺は純粋に嬉しい話だと思ってるんだがな そのうちサンヨー食品からえんそばカップメンでも出すんじゃね?w 乃木坂メンバーをCMやコラボ、宣伝に使うと金かかるから
娘を利用して間接的に名前を使用できる親に目をつけるとはね
そして企業の目論見通りに娘を利用する親
キツいわ こんな迅速にコラボ出来る訳がないんだよ
準備期間もクソもない
ハナからこのコラボやるために乃木中スタッフも巻き込んで台本作ってたんだろ?
ガキじゃなきゃ誰でも分かること 利用って、先日某番組でそちらの商品を紹介していた子は私の娘なのでうちとコラボしてくださいって言ったの?
普通につけてみそ側が話をもちかけてきたんじゃないのか? >>32
乃木坂通さずに安く宣伝できる遠藤親に企業が声掛けて
娘の名前や知名度、乃木坂ブランドを普段から利用している遠藤親が承諾して利益を得た ナカモって年商10億弱の会社だからな
えんそばは3店舗じゃすげー繁盛してたとしても1億台ってところか
この規模なら街の味噌屋とそば屋がコラボした話の延長に過ぎないから
このぐらいのスピード感は全然あり得ると思う >>32
1週間やそこらで新メニューをいくつも発案できると思うのか? >>33
>>35
まあどっちにしろ乃木坂にプラスになることはあってもマイナスになることはないから別にいいかな >>31
収録はOAよりだいぶ前だろ
編集の段階でナカモに画像使用の許可貰ったりとかでやり取りが合って話が進んだんだろ
コラボはスピード感が大事だからこういうのは動くと早いよ >>34
ローカル企業が小規模な飲食店に安くコラボによる宣伝を提案
乃木坂メンバーを使用した広告戦略と違い
低コストで全国的な宣伝効果を得られるからすぐに動ける
結果、遠藤親は安くコラボ宣伝を受諾してナカモは乃木坂を通さずに低コストで乃木坂メンバーを利用した宣伝を行えた
損をしたのは乃木坂グループやメンバー
親に利用されて食い物にされて自身のブランド価値を毀損させられた どんな外食店でも新メニュー出す時は保健士だか食品衛生責任者だかの審査を通さないとダメなんでしょ
その許可が出て初めて客に食品を提供できる
1週間やそこらで審査の結果は出ないよ
ハナからこのメニューを出すって仕込んでたの
その宣伝に娘を利用したんだよ遠藤の親父は >>34
名古屋で市販の味噌だれと言えば
ナカモかイチビキというくらいには有名な会社だぞ
ただ、ローカル企業なのは事実だから東海地方でしか知名度がないけど 味噌側からのアプローチでしょ
今の飲食店にしてみたら、ちょっとでも足しになるなら助かる >>40
それくらい気楽にやってるなら娘を利用した商魂逞しい親っていう酷い話で終わるけど
コロナによる売上減少とテナント料、娘効果でなんとか維持できる店舗、会社、みたいなのだったら笑えないわ
ナカモの企画に飛び付いたなら今後も似たような乃木坂通さない宣伝に飛び付くし
下手したら娘に命令して事前に依頼を受けた後にステマを番組やブログでやらせる可能性だってある
これ美味しいんですよー つ名古屋の銘菓や調味料
それに遠藤だけじゃなくて他のメンバーも
こんなんが許されるならって利用するところが出てくる可能性は高まるし
こんなのが続くならしっかり乃木坂に高いスポンサー料払ってるスポンサーも困るでしょ 収益化して初めてプロと認められる世界
遠藤さくらはプロやな 背後でさくちゃんが指示出してる
さっきミーグリで聞いた そんな長文書く熱量があんなら近いだろうし直接店に文句言ってこいよ愛知県 てか蕎麦に味噌かけて食うゲテモノ趣味が分からん
いくら名古屋人が味噌好きだからって
不味そうとしか思えない 文句言ってるのはお前らだけwww
Twitterのヲタクたちはウキウキでいつ行くか話してる模様www
孤独なオッサンはきついねーーwww オンエア見た味噌側からなんて、こんな速くできるわけなくないか? 大園のブランドと鹿児島公務員専修学校のコラボはまだ? まるで放送前からコラボが決まってたかのように父ちゃん段取りが良いな >>1
僻みもここまでくると病気だな
悔しかったらお前も可愛い子供作ってアイドル活動させつつ事業したらいいだろ 番組放送前からならステマだし
放送後なら娘を利用した宣伝に即飛び付く親ってことだし
今後も続かなきゃいいけど
運営はこれからも許すのか?
乃木坂や娘を間接的に利用するのを親が利用をやめないなら選抜から落とすべき >>54
収録の段階で話行ってるんだろ
商品画像使ってるんだから >>47
飛び付かれたとしても企業側が断れば済む話だろアホ。企業側もメリットあるからオファー受けたんだろ >>58
むしろ今野がグルになってる可能性ある
遠藤の親父は元業界人で年齢も今野と同じくらいでしょ
旧知の仲の可能性が高い >>59
収録の段階ではカットされる可能性あるし
画像も編集のとき提供してもらっただけ 裏側を邪推する意味を感じないなあ。エンタメの一部として楽しめばいいんじゃない
さくちゃんが名古屋グルメを全国に広めてるんやで
これの批判って、何となくアリアナグランデの七輪騒動を彷彿とさせる
折角コラボしてくれて、ブランド価値に特に傷もついてないのに
無駄に中傷して乃木オタめんどくせーって言われる方が嫌じゃね >>60
は?
企業側が遠藤親に声掛けたんだろ?
企業側は遠藤親を通して乃木坂や遠藤さくら利用する気満々
親が低価格仕事受けて、企業は乃木坂間接利用により低コストで宣伝できた
乃木坂は利用されただけ >>41
個人店の新メニューごときで保健所の許可なんかいらんわw
新規出店ならともかく 今どきコラボメニューなんて珍しくもないもんでスレまでたてるんだからアンチはすこぶる気持ち悪い >>61
そうだとしたら闇だわ
取締役や取引先に今野の名前や今野が役員の会社名ないか? もし裏で話がついていたとして
それなら、放送後通販がすぐ品薄状態にならないように用意しておくと思うけどな >>64
企業側から声かけたソースと低価格で受けたソースは?それだけ断言してんだから出せるよな?逃げんなよ 妄想するのは勝手だけど、何の証拠も無いのに叩くのは引くわ… 乃木中内であれだけ名前出したあと売れまくったんならやるしかないよな リプ飛ばして文句言う気概もないのかよ
つまんねえな >>73
遠藤親から企業に売り込みに行ったの?
どっちにしても遠藤親が娘と乃木坂を利用して金稼いだことになる
乃木坂通さないし、このスピード感だから乃木坂通した時より遥かに低価格なのはわかるだろ
今後も遠藤親が娘や乃木坂利用して金稼いだり
挙句の果てに娘にブログや番組、モバメ通してステマしないことを祈るよ
ブログやモバメに映る名古屋名物の銘菓や調味料だったり、
他メンバーのブログに遠藤さくらからなごのお土産貰ったー!なんて微笑ましい内容の裏で
親が製菓店から金銭授受なんてことがありませんように ステーキ宮より小回りも利くし経営センスがあるだけじゃ?
ヴィレヴァンとのコラボの方が凄いと思う さくちゃんがトンカツにつけてみそかけてみそを使うのはごく自然なのよね、アレうまいもん
スーパーの惣菜のトンカツやチキンカツにかけてチンすると最高
オンエア後に商品が良く売れたからナカモ側が2匹目のどじょうを狙って?
でもあれってバナナがつけて(ry に反応しなかったらあまり意味ないからな
前もってコラボを用意してたとは思えんな >>80
なに俺に聞いちゃってんの?wテメーが企業側から声かけたって断言したんだろーが。さっさとソース持って来いよ。論点反らして逃げてんじゃねーよ >>83
番組で商品が紹介されるっていうのは分かってただろうけどね
あそこまで話題になったのはただただ遠藤の言い方が可愛かったっていう偶然の産物だろうね >>81
その我が子は蕎麦屋やって育てたんだからええやん たかがいちコラボメニューで卑しいとか教養がないとか馬鹿かよ 流石にモバメの裏で金銭授受は無いだろう、宣伝効果なさすぎ
テレビだと、しれっと出てくる商品がスポンサーのものってのは珍しくもない
(今回の件がそうかは知らないが)
それを最初から理解していればいいだけの話で、取り立てて悪いことだとも思わない 今後は遠藤のブログや
遠藤が関わるお土産動向に注意を払います
ステマリスクが生じました さくちゃんを見て感じる印象と父親の印象が大分違うのは確かだな
さくちゃんも実は父親似の性格だったりして まあ俺の話程度で嫌だと感じてしまうんなら、さくちゃんどころか
テレビやらラジオやら楽しめるもの無くなっちゃうんだけどな ナカモ食品が自社のソースを宣伝したい
↓
そうだ、娘がアイドルやってる蕎麦屋とコラボしよう
↓
遠藤父、話を許諾。新メニュー作ってみた
↓
でも単に地元広告出すだけじゃ話題にならんな
↓
さくらに商品名でも言わせてみるか
↓
今野に連絡
↓
じゃあ丁度乃木中で料理企画やるのでそこで言わせてみますか
こんな流れでしょ >>89
スポンサーの付いてる番組でスポンサーの商品使うのは普通の宣伝なのよ
スポンサーでもないの企業の商品を宣伝して裏で金銭授受が発生しているのがステマ
遠藤自身はステマに関わってなくとも遠藤親が宣伝料を受け取っていたら間接的なステマ
違法かどうかは知らないけど倫理的にはよろしくない
今までステマとは無縁に思っていたけど、
こうやって娘を利用した宣伝が行われ続けるのなら
遠藤がブログや番組内で宣伝した商品にステマ疑惑がつくのは仕方のないこと
無実でも疑いは残る
娘や乃木坂を利用した企業の宣伝に加担するということは
娘の商品価値を毀損する行為だと認識すべき 妄想こじらせる馬鹿とそれを真に受ける馬鹿がいると始末に負えないな SKEの人もよくこの味噌の事を言ってたから地元じゃ有名なんだろ
無名の怪しい商品じゃないから問題ない なんか中小の地味な会社同士でコラボとか微笑ましいやん >>96
妄想だろうと推察だろうと
今までステマと無縁だった遠藤だけど
今後商品紹介を行ったらステマを疑う余地が出来たのは事実
もう完全にクリーンな商品紹介には思えなくなった >>95
まあ俺が言いたいのは
提供のコーナーで紹介されている企業以外もスポンサーだったりするよって程度のこと
親に広告料?そこまで話に尾ひれがつく理由が分からない >>98
これっきりならいいけど
今後も遠藤が宣伝したり利用した商品に親の影がチラついたらステマだと疑う余地ができた
怖いことだよ
乃木坂の番組やメンバーのブログの信頼性を担保できなくなった
信用を毀損する行い >>95
だからここでそんな長文打つ程遠藤や乃木坂の事思ってるなら
愛知県民なんだろうし直接店に行って文句言えよ >>100
今後も続けばステマの疑いが増える
今回の件で遠藤が使用、紹介、宣伝した商品はステマが過ぎってしまうわ >>103
今回一回じゃ断定もできないし強く言う気にはなれない
ただ今後遠藤が関わった商品はステマ疑惑が生じるようになった 与田の志賀島の実家の旅館とか、櫻坂の藤吉のしゃぶしゃぶ屋はオタの間でとっくにバレてるとはいえ本人が宣伝したことはないけど
遠藤は乃木中に初めて出た時から実家の蕎麦屋の宣伝してたから
それみた時から胡散臭いと思ってた 他のスレでは、自分の妄想を正当化するためにOGを
嘘つき呼ばわりする馬鹿までいたなあ。
遠藤が実家の宣伝ていうけど、店名を出したことが
1回でもあったっけ?
ヲタが勝手に特定してネットで広めたという認識だけど違う? 100歩譲って万一お友達案件だったとしても何の問題も無くね >>106
その結果が番組内で娘が使用、紹介した商品とのコラボ宣伝だからなあ
乃木坂通さない直受注はエグ過ぎるわ
今後娘にステマさせないか心配 ヴィレバンともコラボしてるじゃん
何でもコラボするんだよ、ここはw >>109
娘にステマ疑惑がチラつくようになった
回数重ねるとメンバーのブログや番組内での発言に信頼性がなくなる >>111
娘が商品紹介した直後にコラボするからダメなんだよ
これを繰り返していくと
商品が話題になったからコラボ依頼が来て娘に便乗して金稼いだのか
先にコラボ依頼の宣伝料受け取ってから娘にステマ依頼したのかわからんくなる
今後ブログで商品紹介し出したらステマ過ぎって怖いよ 大園桃子のアパレルと同じで
展開が不自然すぎるほど早いんだよ
もっと上手くやりゃいいのにw なんなら、パッケージもさくちゃん
cmもさくちゃんにやらせればいい
とことんやって欲しいまである 連呼させたのはアイツだから、ヤツの方を怪しむべきだろ
以下、妄想シナリオ
「おかげさまで全国的に知名度が上がりました。こちらが約束の1億です」
「俺、怪しまれませんかね?」
「大丈夫です。バカな一般人の目は別の男に向くように炎上を仕掛けますので…」
「なんかお父さんに申し訳ないな」
「あちらにもそれなりの報酬は渡しますよ。まぁ500万ほどですがw」 >>14
> 別にいいじゃん
> そんな事言うなら生田の親父だって利用してるぞ
笑 >>120
そんなことしたら乃木坂の中心メンバーへの正規のCM依頼になって
馬鹿みたいに高額案件になってしまうじゃないですか
間接的にえんそば通した宣伝じゃないと名古屋の味噌メーカーでは広告費払えませんわ >>122
1億なら正規の宣伝できるわ
遠藤親はいくらで請け負ったのかな
数十万かな3桁かな? こんなのどう考えても最初から番組が仲立ちしてステマやらせてんだろ
料理やらす番組とかこんなのばかりだよ
番組Pにリベート入ってるはず
地方局とか弱小局はこういう怪しいこと平気でするようになった 遠藤の親父が何者なのか一度調査した方がいい
どう見ても単なる蕎麦屋の店主の一般人じゃねえだろ >>1
お前にひくわw
商魂たくましくてイイじゃん 地元密着の企業なんてこんぐらいフットワークの軽いもんだぞ
小さい会社だからな
これが地元に貢献するというやつだ
他のメンバーも見習え 用意したのもスタッフなら
編集して連呼を何度も使ったのもスタッフ
そういうとこをちゃんと見ないと陰謀論の質は高まらないよ? >>129
こんなの許し続けたら
あと乗りの宣伝かステマかわからなくなるし
乃木坂通した正規のスポンサーが商品によっては被りでキレるだろ >>128
元業界人で最初からこんなノリのオッサンだよ
そば屋なのにコラボしまくってるw コラボメニュー食いに行った奴はカツ丼もリクエストしとけ 名古屋といえばパチンコ
でんさくパッケージの限定品を乃木パチの景品にしようぜ >>132
その時は運営が本人か親に注意するだろ
娘がアイドルの一員だからって何もせず胡座かいてるんじゃなく、抜け目なく次の商品を生み出すってのはどの商売でも共通すること。商売人なんだから。
むしろえんさくは親を見習うべきだよ 地方住みの社会を知らないおっさんどもの妄想ばかりで地獄 逆に「乃木中再現メニュー!」って感じで4期の肉丼とかメニューでやってほしい笑 >>128
遠藤の親父はラジオ局辞めた後はイベント会社を経営していたんだよ
イベント会社が忙しすぎて家族の時間が取れないからそば屋を始めたということに一応なっているが
この手のコラボをすること自体がかつての本業みたいなもんでそこらのそばを作って売っているだけのそば屋とは違う >>133
パターンA
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるだぎゃあ」
ナカモ「娘さんのお陰で商品が爆売れでして、つきましては”えんそば”さんとコラボ商品を作らせていただいて、それをSNSで宣伝して頂けませんか?」
遠藤父「おみゃーさんも商売上手やなあ」
パターンB
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるし売れとるわ!ナカモさんタダ乗りはあかんだぎゃあ」
ナカモに電話
ナカモ「え?コラボのご依頼?ああ、お父様、娘さんには大変お世話になりました。ちなみに宣伝料の方は……」
パターンC
かくら「今度乃木中で料理対決するんだー」
遠藤父「ほう!名古屋の味を出したるんだぎゃあ」
2 weeks later
遠藤父「よく来てくれたぎゃあ」
ナカモ「お話ありがとうございます。娘さんに是非ともウチの商売を使って頂きたいです」
遠藤父「お互いWin - Winな条件やろ?」
ナカモ「はい!予算はこちらになります。宣伝後はコラボ企画で”えんそば”に広告発注の形でしっかり支払わせて頂きます」
遠藤父「おう!さくらに連絡するわ」
call
さくら「どうしたのパパ?」
遠藤父「つけて味噌知っとるやろ?あれ使って料理対決して名古屋の味や知らしめたるだぎゃあ!歌も面白いから歌ってみるとええわ!」
さくら「明後日料理対決……」
こう言う可能性が脳裏にチラつくようになる キスの手裏剣ながしながらキスの天ぷらを売ってたセンスは好き 坂道界隈の広告案件の反響チェックはないですか?
長濱ねるさんのラジオで唐突に話題にしてましたよ。
今回反響がよければ正式採用になるとか コロナ禍で飲食はどこも地獄を見てる
親父さんだって藁にもすがりたいでしょそりゃ これは愛知だけだけど反響良ければ乃木坂にCM来るかもしれない
どんどんやれ >>148
本当に店に聞きに行って迷惑をかけるのも困るから
そこはむしろ店に突撃してほしくないな >>20
ブス応援してねえではよ結婚しろよクソ独身のおっさん これだけアクティブな親父の娘が超控えめな性格なの面白い お前らキモヲタがバカにされてることをわかってないバカが押し掛けるのを読まれてるってだけだろ >>155
PTAや地域イベントで両親が声出して仕切ってた反動なら笑えるわ 皆はまだ知らない……コレをきっかけにえんそばがたった1年で店舗数3倍、売り上げ4倍になることを
そして6期生オーディション応募者は大半が実家が家業持ちになることを…… だいたいえんそばなんて3店舗しかないんだから写真とってSNS乗っけてプリントアウトすればコラボ完了
フットワーク軽いのは当たり前だし鉄は熱いうちに打たないとな
コロナで1店舗減ったしできることはなんでもしないと従業員食わせられないからな >>157
そもそもプライドあったら娘の名前押し出さないでしょ >>155
本当に控えめな性格ならあの顔でアイドルなろうと思わねえだろ これがナカモとのコラボで広告宣伝費受け取るようなのじゃなくて
ナカモ無関係で遠藤親が勝手に商品開発して提供するテレビに便乗した形なら微笑ましかったのになあ こういうことするそば屋には純粋にあまり行きたくはないわな、うまそうじゃないし
まあ名古屋かつ元業界人らしいノリでいろいろやってるけど
娘が純朴さ芋臭さオンリーでオタ釣ってて親がこれはまあ皮肉なもんだわな 親父がビジネスパートナー見つけてきて娘が番組でアピールさすがゴールデンコンビw乃木坂利権で大儲けw >>21
こんな早く商品開発できるわけない逆だよw 幼少期から慣れた味が好きだろうし
東海地方以外だと豆味噌が人を選ぶしlそこまで売れないよ
個人的にはカツや煮込みうどんやおでんか普通が美味しいし
ただ赤だし味噌汁と小倉トーストとはマジで旨い >>165
大儲けならやってることはクソだけどまだいいわ
テナント料や人件費、返済や買掛金未払いで止むに止まれぬ事情で娘利用してたら
どんどんエスカレートしてガチでテレビやブログ、モバメ、乃木坂メンバーへのお土産アタック、雑誌インタビューとなりふり構わないステマに発展しかねん
今までは単純な便乗商法でえんそばの客足にしか影響がなかった
今回は娘の使用商品を使ったコラボ宣伝企画で企業から金が入るようになった
次がステマじゃないとは言い切れない
繰り返したらあかんよ ヤクルト村上「宣伝したらアカンすよ!」
遠藤ヲタ「やってへんわ!アホ!ボケ!」 いろいろ凄いなあ。
乃木中のお取り寄せ紹介はステマだって、なぜ盛り上がらなかったんだろう? つけてみそかけてみそと献立いろいろみその勢力争いがあるから番組で使って貰ったら単純に嬉しいよね
味の違いはよくわからんけど献立いろいろみそは蓋がちっちゃくて使いづらいのよね キックバックがどこかに入ってるな。今野か、遠藤の親父か。
裏金のにおいがする。 >>61
これはあるよね遠藤の異常な推しにも説明がつく >>64
じゃあさくちゃんは親に頼まれて番組利用したことになるなw そもそも番組がテレビ愛知制作
乃木坂社長が同郷人
この時点で番組内容に遠藤など関係ないことが分かる
もっと上層部 >>173
テレビのステマはあるあるで証明も困難だけど
遠藤は親がオフィシャルにコラボ宣伝してるからな
これが繰り返されたら危険だよ
今までの便乗商法だったのが
今回は後乗りの広告宣伝商法になって企業から宣伝料を受け取るようになっあ
次は先乗りステマにならんとも限らん
遠藤が今後商品を紹介したら
遠藤親やステマが過ぎるようになったわ
後から宣伝するのか、既にお金受け取ってるのか、無関係なのか
判断できなくなる >>94
ってことは今野は1メンバーの親の利益に供与したってこと?こんなこと前代未聞なんだけど? ナカモは売上7億
イチビキは売上230億
サンヨー食品は790億
ハウス食品は3600億
松村のせいで逃した仕事は大きい タワレコとかともコラボしてたからなあ
紺野もグルで裏手金もらってるのかもね少なくとも疑われてもしょうがない状況 名古屋ではCMやりまくってる企業らしいし
テレビ愛知にとっちゃお得意さんだろ 文春あたりがこの辺の金の流れ調べないかな
世間的に無名なメンバーの恋愛ネタよりはるかに注目集めるだろうに >>170
儲け額とかえんそばの経営状態とか関係ないよ論点はそこじゃない テメーの子供が金の成る木とわかった時点で逆親ガチャ大成功だろ
それを利用して何が悪いんだキモヲタ >>185
乃木坂通したスポンサーだったり
制作にナカモ入ってたらただの宣伝、ステマ疑惑もかからなかった
いやらしいことに遠藤親のえんそば使った間接的な宣伝してるんだから
今後遠藤さくらは親のラジコンとしてステマしてると疑われても仕方がなくなった
繰り返さなきゃ今回限りで疑惑も薄れるが
遠藤が今後スポンサー以外の商品紹介を始めたらアウトだよ これをステマだ!怪しい!とか言ってるやつ少なくともちゃんと働いてる社会人じゃないな
中学生かいい歳こいて親のスネかじってるニートだろ メンバーの一人がグループの冠番組で特定商品のキャッチフレーズを口にして1週間もたたないうちにその親が商品とコラボした
メンバーが親のために番組を利用したとしたら大問題だわな少なくともステマと違ってえんそばが明確に得する状況がはっきりしている >>187
儲け額なんか争点にしてないわ
経営状況は今後遠藤親が危険な商売に手を出して遠藤さくらがステマなんかに加担しないか心配してるだけ
今回問題なのは
今までただの娘を使った便乗商法だったのが
ナカモから宣伝料の入るコラボ宣伝商法に発展したこと
娘がスポンサーじゃない企業の商品を番組で使って
親がその企業から広告宣伝費を受け取った
これが一回限りならまだいいが
続くようならステマ疑惑が強くなるし、
たった一回のコラボ宣伝でも遠藤さくらの信頼性を毀損したことになる
今後、遠藤さくらがブログで非スホンサード商品を載せたり
テレビで今使ってると美容化粧品や名古屋の銘菓、調味料を紹介したらステマが過るようになった 実家が商売したりしててオタにもバレバレだったとしても知らぬ存ぜぬしてる子の方が俺は好きってだけだな >>194
そのうちブログの自撮り写真の隅っこに
飲むシリカとか
つけて味噌とか
知らない化粧水や保湿クリームが映らないことを祈るわ 設楽から遠藤に何度もフリがあったのは設楽にも金が回ってるってことなのか? これが筒井辺りが発言したならともかく
遠藤の発言によってその親族の経営する店が得をする状況が生まれてるのはなー >>193
違うえんそばがさくらの知名度利用するだけなら残念で卑しい父親ではあるがグレー
問題はコラボの開始時期に遠藤が番組で商品をしょうかいしたこと
これを今野が了承してるならさらに大問題 まだ今はステマかどうかは白黒つかないけど
まあ卑しい親子だなってのは昔からだよね よくもまあ誹謗中傷が問題になってる昨今
個人だけじゃなく店まで営業妨害になるような事を妄想でつらつらと コラボメニュー開発直後に遠藤が乃木中でつけてみそかけてみそを宣伝したらグレーだけど
順番が逆なのと、ローカル企業と数店舗の個人飲食店のコラボだし、特に問題はない >>202
遠藤が番組で商品のキャッチフレーズを出す
日曜から数日後にえんそばとその商品がコラボ
どっちも事実ですねw >>203
なるほど数日でオファー商品開発ポスター撮影したってことねw 一方西野のパパはライブの控室に来て何かを作っていた 商売をしている人は分かってる事だが、必死にお金を稼いでる人達もいるんだよ
利用できる者は利用してね
それが犯罪じゃないなら社会人だったら理解してやれ なんであんな、
いち商品名を何度もしつこく連呼させるのかと思ったら、そういうことか。
台本ぐるみでぜんぶステマ仕込んでたんだな
番組内にリベートもらってるやついるはず
テレビ愛知の企画制作だしな
ホントの意味で「サクラ」だったわけだ >>200
は?お前の言ってることと似たようなこと言ってるが?
コラボの開始時期というかナカモとえんそばの契約タイミングなんか証明できないし
ステマなんて自供じゃなきゃ現段階で捜査すら入らん
事実は番組放送で遠藤がつけて味噌を使用、紹介、宣伝したこと
えんそばが番組放送後にナカモとコラボしてつけて味噌を宣伝したこと
今までのえんそばが娘を利用してきた便乗商法と違って、
今回は娘が商品使用後に従来のえんそば単体の便乗ではなく第三者(今回はナカモ)が介在し、宣伝費が発生したことが一番の問題
これが許されるならステマも発生する余地が生まれた 問題はそばに味噌じゃ香りが強すぎなことだろ
奇異を衒うのは長続きしない
まあチェーンの創業者として勝ち逃げ出来ればどうでもいいんだろうけど >>202
事実や今後のステマ疑惑が生じたとしか言ってない
今回のコラボ宣伝は今までと違ってよくないって言ってるだけ >>198
設楽がステマしてたのかぁ
ってアンチってアホだよな 設楽は台本だろな
つけてみーそかけてみそ!かわいい!
何度も言ってたしな >>208
父親サイドはそうだとしても乃木坂サイドは諌めないとおかしいこんなの遠藤だけだぞ? えんそばはあまり関係ないと思うけどな。
愛知県企業ナカモと番組の関係は怪しい
ナカモのステマになってるわけで >>209
台本で乃木坂運営や制作サイドが関わっているなら
遠藤も遠藤親も業界の犬になって利用されただけの半分被害者だからいい
そうじゃなくて遠藤親による娘の集金マシーン化だとすると
今後も続く可能性があるから乃木坂全体の信用を毀損する危険な行為
乃木坂としてみたらリスクとリターンが見合ってない 自分が親にとって利用価値がないからって僻むなよおまえらクズだなw
冷静に普遍的問題を取り扱って議論しているていで罵り合ってるのイタイぞwww >>218
難しいかもしれませんが日本語でお願いします
ゆっくりでもいいですよ そもそも連呼させたのは遠藤がアドリブで言ったCMの言い方のみーそが可愛かったから これからも遠藤親が遠藤を利用して企業から金を引き出し続けたりして
遠藤ステマとかえんステとかステラみたいな変な蔑称が生まれないことを願うよ
やり過ぎると運営もテレビの発言機会やブログ内容の検閲厳しくなったり、フロント外れることになるかもしれん これは近い将来、文春が動いて
遠藤が活動休止に追い込まれるわ >>219
だってえんそばってそんなデカい企業でもないし、前からさくちゃんの親父の会社なんて知られてるわけで、飲食業としては娘がいてくれるだけで良い広告になってるじゃん
変なステマ工作する必要ない。いうてもそば屋だし
みそ製造業のほうは商品名を全国区で人気アイドルが連呼してくれたらそれだけで絶大な広告効果ある
怪しいのはこっちやで >>221
テレビってのは例えバラエティだろうが
一語一句セリフのように台本が作られてるもんだからね
アドリブなんて少ないだろ さくちゃんはあんな感じの性格なのに父親はアグレッシブで銭ゲバだな
結婚相手には年収制限ありそうw >>221
結果として遠藤が連呼したお陰で売れた商品を利用したコラボ宣伝を遠藤親が行っちゃったんだけどね
これは酷い話だよ
次はコメダやスガキヤ、コメ兵か? >>225
まず一回目はみーそと言っていない
二回目はかけてみその方を伸ばしてしまう間違え
そんなグダグダな台本などない びみょーなラインなのがねw
全国展開レベルのチェーン店ならうおーっ!て盛り上がるだろう
逆に家族経営自宅兼用の1店舗とかなら応援されてただろう
中途半端に3店舗経営とか拝金成金で変な野心つよそう FRIDAY 12月27日号 遠藤さくらスペシャルフォトブック撮影地
コメダ珈琲店鎌倉小町店
違うと思うけど今後はこういうのもステマじゃないか疑えてくるわ 長文でくだらない妄想垂れ流してる人、陰謀論とか好きなのか知らんけどあんまりやりすぎない方がいいよ
風説の流布とか普通に処罰されるから 捨て垢で遠藤父にこのスレ報告してあげたわ
感謝しろよ 愛知の仕事奪われる脅威から味噌オタが必死に叩こうとしてるのか?
チラつくとか何回連呼するんだよ勝手にチラついてろよw >>231
ナカモもえんそばも非上場企業なのに風説の流布?
それに事実や今後ステマ疑惑が過ぎるから娘を利用するなとしか言ってないわ
娘の発言を利用して広告宣伝費を受け取ったことで
遠藤さくらの今後の発言に疑念が浮かぶようになったし
今回は遠藤さくらや乃木坂全体の信用を毀損する行為
非スポンサーの商品を今後メンバー、特に遠藤さくらが紹介したら
真っ先にステマやえんそばコラボが浮かぶようになったわ >>232
逆に自身の行いが娘や乃木坂の信用にどんな影響を齎すのか理解して悔いてほしいね >>220
そんなにむずかしいでちゅか?ひらがなでかいたほうがよかったでちゅか? 今後同じようなことが続いたらステマ疑惑になるの?よくわかんないからまあいいや
さくちゃんいっそ愛知の観光大使になって沢山うまいもん宣伝しちゃえよ 道理でバナナマン設楽が「付けて味噌」って強調してるって思ったわ意味あるワードか?って >>229
藤吉夏鈴の父親もクラウドファンディングとかでTシャツ売って店舗移転費用集めてたし
娘の後光で商売するくらいはありだろ。 >>239
今後も遠藤さくらが商品紹介
遠藤親がコラボなんかで広告費受領なんてことになったら
遠藤を利用したステマなのか後乗っかりなのか判断できなくなる
つまり遠藤さくらが商品紹介をしたら、これまたえんそばコラボするの?先にお金貰って宣伝してるの?それともただの善意の紹介?
と疑念が過ぎるようになる 生田パパの企業ともがっつりコラボしてるしいいんじゃね >>234
「広告宣伝費を受け取った」というのは何をもって断定しているの? >>242
今までの遠藤親がそんな感じでえんそば単体で完結してたんだよ
今回は娘の紹介した商品を利用して第三者である企業から金を引き出した
これ時系列が違うだけで娘を利用した企業商品の紹介と、宣伝費を親族の会社通して受け取った形と変わらんぞ
繰り返したら時系列すらわならなくなる このバカみたいに必死な愛知県が蕎麦とか味噌のライバル店だったらウケるな とにかく遠藤親親はえんそばが今までやってきた便乗商法を超えた娘を利用した商品の宣伝費を受け取った
控えるべき >>248
お前の憶測かよ笑
証拠もないのにそんな物言いはやめておいた方がいいよ >>243
俺も広告費受領前提なのが突飛だと思うし
今後も別に疑念は過らないな >>252
>>253
ナカモの社長まで試食に参加してるコラボで
金銭授受がないといえるの?
味噌の提供でもよろしくないけど、それ以上に金銭は発生してると考える方が自然
そして今回限りならまだ引き返せるけど
繰り返したら遠藤さくらをはじめとした乃木坂メンバーの発言の信頼性が低下して
乃木坂のスポンサー商品すら信頼が低下しかねん 同じ愛知でも俺はステマ否定派寄りの中立だから巻き込まれたくないな 正式に依頼するより安くすむなら誰もLLCを通さなくなるな >>256
俺も今回はステマだなんて思ってないよ
今回は今までと違って娘の紹介した商品を使ってコラボ宣伝して第三者から宣伝費を得たって言ってるだけ
今後続くとステマ疑惑が強くなるから娘利用するのはやめた方がいいと言っている >>255
9割9分無いと思う
双方今回のコラボで利益が上がればそれで十分
広告費が出たとしても行き先は親父じゃなくてテレビ局だろう もしさくちゃんが悲しい思いをしたのなら、お義父さまとて許せない >>259
金銭授受の可能性は高いと思うけどね
だって事業規模的にナカモにメリットがあり過ぎるコラボだから
仮に金銭のやり取りがなかったとしても
今回は娘の紹介した商品で売上が上がった企業とその商品を紹介したコラボと宣伝してるわけだよ
今までただの娘の名前使った便乗商法だったのが
第三者巻き込んで本格的に娘のテレビでの発言を利用している
これまでとは違う一歩踏み込んだ行為
これが続くと遠藤さくらの発言の信頼性が揺らぐ ナカモくらいの会社だと乃木坂を宣伝に使おうとしても断られるのかな? ネタスレかと思ったらマジなんだw
あの味噌甘いよね 田楽に合う感じ 味噌風調味料だから、ジャンルは味噌ではないんだよね ネタかと思ったらマジだった・・・
完全に乃木オタ相手に商売やってんな
そりゃさくちゃんも店の話嫌がるわ >>262
ナカモ株式会社
設立年月 1965年
資本金 1,500万円
売上高 8.1億円(2015年9月期)
従業員数 41人
小規模で乃木坂のスポンサー料払えんだろうと思ってら
グループ企業に
ナカモ不動産株式会社
オフィスビルの所有賃貸5棟、ホテルの所有賃貸3棟
株式会社 ナカモサンルート
資本金 100,000,000円
サイプレスガーデンホテル
ザ サイプレス メルキュールホテル名古屋
ホテルサンルートプラザ名古屋
https://nakamo.co.jp/company/group.html
が出てきたわ >>261
俺も内部の人間ではないから何から何まで確証を持って喋ることはできないけど
まあなんだ、あなたのいうことに対する多くの人の白け具合からして
多分乃木坂やさくちゃんへの信頼が揺らぐことは無いと思うよ >>91
山下美月が言ってたろ
遠藤さくらは乃木坂イチの魔性の女 >>127
> こんなのどう考えても最初から番組が仲立ちしてステマやらせてんだろ
> 料理やらす番組とかこんなのばかりだよ
> 番組Pにリベート入ってるはず
> 地方局とか弱小局はこういう怪しいこと平気でするようになった
ワロタ 件のミソだれ手に入れた(当方神奈川)
まあフライなんかにかけて食うにはいいかも
だが味噌だれの旨味が軽いのでこれでお代り三杯とはいかない 親父は便乗しすぎだろってのはあるけどつけてみそかけてみそって愛知なら各家庭に常備されてるなんて言われるくらいのものだし名古屋のそば屋がやってもえんそばにヲタクが行くだけだろ >>224
みそ製造業の方は神族が番組で出てないですよ >>279
今回のコラボはナカモという企業が絡んで従来の娘を使ったえんそば便乗商法とはわけが違うわ
娘が商品紹介します→親が紹介商品使って企業とコラボします
無茶苦茶やん 今度遠藤さくらの過去のブログ記事やテレビなんかの発言チェックしよ
なんか商品紹介してるかもしれんしな 経緯はどうにしろ奇跡的な確率で偶然でなければ遠藤の父親が乃木中を使って自分に経済的利益を呼び込んだということ 商人(あきんど)と言うべきだと思います
さくちゃんのお父様を守銭奴などと呼ぶのを私は許しませんよ >>287
実の娘に職場に迷惑掛けてまで稼ごうとするのを商魂とは言わんだろう enduの親堂々とtwitterやってるから捨て垢でクレームいれてこいよ >>289
元業界人ならヲタが何言っても響かんだろ
乃木坂サイドからクレーム行かなきゃどうにもならんよ
そして乃木坂が対応しないなら今後も遠藤が間接的に企業から宣伝費を受け取る親のコマとなり
ステマ疑惑が高まることになる >>291
娘の発言の信頼性を毀損した
今後遠藤さくらが商品を紹介しても素直に受け止められなくなる人が増える
今回限りでギリギリ
二度目があったら、あっ、遠藤ステマじゃんってなるわ
毎回遠藤が商品紹介して親が企業とタイアップって無茶苦茶だよ
今後も許されるの? ステマとか知らない親なんだろ
別に名古屋の味噌なんか興味ねーしお前ら買ってやれよ >>127
考えてみたら乃木中ってテレビ愛知だもんな
普通に名古屋の案件盛り込むわけだわ 今思い返すと普段のさくちゃんならバナナの言い間違いなんて聞き流すのにやたら連呼して訂正してたのにはこういうウラがあったのか >>293
論理的に反論しても大丈夫だよ
日本語を恐れないで >>298
理解できないのは単におまえの理解力が低いからだ
おまえの事を言っているのだ
理解しろ穀潰し 番組内での娘の発言を利用して自身の会社との企業タイアップとか発想がエグいわ
娘の名言利用したTシャツ販売が可愛く感じる チェーン店なら東京進出しろよ
まだまだ商売上手じゃないね 今日から錦一丁目店で味噌かつ丼を先行販売するって書いてあるね >>305
どっちかというと設楽がしつこいのがいけなかったんだけどな
台本といわれれば仕方ないが 遠藤父はそばの職人と思わず、ラジオディレクターと思えば納得がいく。 >>116
不自然なのはお前の童貞無職ハゲ爺頭だろ?糞臭えから殺すぞ? >>128
脳奇形無職童貞短小包茎悪臭豚爺のお前を調査して肛門に包丁突き刺して公開強姦処刑生中継で殺すぞ? 店舗の売上より通販のTシャツと蕎麦の売上の方が多そう さすがにオンエアーからコラボ決定までが早過ぎるよね
いろいろ疑われてもしょうがない
というか娘の活動の邪魔にならないだろうかとか考えずにコラボしまくりの時点でまあそういう感じだよね >>302
はい遠藤スレ荒らしたのでアウトです
もう許しません 遠藤の父親はこのスレのようなステマ疑惑が沸き起こることを想像出来なかったのかね 今後、
「さくら、○○テレビで紹介できんか?ブログはどうだ?」
とかならない事を祈るよ >>317
佐藤楓
山下
与田
飛鳥
久保
弓木
柴田
賀喜
筒井
このメンバーが好きなんですか? >>318
話題逸らし必死だな
ビジュアルTOP9選んだだけやん >>322
でもナカモは某番組なんて書いてボカしてるんたまよなあ
乃木坂は広告費高いんやろうけど
間接的にえんそば挟んで乃木坂や遠藤さくら利用するのは酷いわ >>314
へー
じゃあ仮に先に決まっていたとして料理対決になるようセッティングしたり
連呼させるよう設楽に振らせたりそこ使うように編集したり各所を動かしたんだ
すごい話だねー 遠藤泰亮
娘とグループに乗っかる守銭奴にしか見えなくなったわ 今回はAっぽいけど回数重ねたらCの疑い出てくるから遠藤の親は今後控えるべき
パターンA
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるだぎゃあ」
ナカモ「娘さんのお陰で商品が爆売れでして、つきましては”えんそば”さんとコラボ商品を作らせていただいて、それをSNSで宣伝して頂けませんか?」
遠藤父「おみゃーさんも商売上手やなあ」
パターンB
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるし売れとるわ!ナカモさんタダ乗りはあかんだぎゃあ」
ナカモに電話
ナカモ「え?コラボのご依頼?ああ、お父様、娘さんには大変お世話になりました。ちなみに宣伝料の方は……」
パターンC
さくら「今度乃木中で料理対決するんだー」
遠藤父「ほう!名古屋の味を出したるんだぎゃあ」
2 weeks later
遠藤父「よく来てくれたぎゃあ」
ナカモ「お話ありがとうございます。娘さんに是非ともウチの商売を使って頂きたいです」
遠藤父「お互いWin - Winな条件やろ?」
ナカモ「はい!予算はこちらになります。宣伝後はコラボ企画で”えんそば”に広告発注の形でしっかり支払わせて頂きます」
遠藤父「おう!さくらに連絡するわ」
call
さくら「どうしたのパパ?」
遠藤父「つけて味噌知っとるやろ?あれ使って料理対決して名古屋の味や知らしめたるだぎゃあ!歌も面白いから歌ってみるとええわ!」
さくら「明後日料理対決……」
こう言う可能性が脳裏にチラつくようになる
もう娘利用するのはやめようよ
せめて自店舗で収まるようにしてくれ >>330
弓木は姉弟揃って芸能人やが
父方も弟子を取ってる同居の母方の実家について秘匿してるぞ
姉も弟も育ちがええわ >>301
お前が俺や親より稼いでるのは思えないけとなw卑しい遠藤家には負けるかもしれないがw
でも俺は遠藤家みたいに卑しいことはしてないからね >>329
オヤジのツイートやらオンエア日やら鑑みてCの線しかなかろうて >>305
これがさくら主導なら親父主導よりもっとヤバイぞw 正規ルートだと結構な金額になるだろうし、これって正式にCM契約してるメーカーが怒ったりしないだろうか >>335
むしろスポンサーが認知して運営にクレームが入れば運営も注意するでしょ
娘の利用をやめないならフロントや選抜から外したり発言やブログを制限するしかなくなる
とりあえずこれが続くならスポンサーに連絡いれて
メンバーの利用について見解聞くのはありかもしれんわ >>329
Cだけど先に料理対決の件を聞いて思いついたパターンだと思うな
まず乃木中の無料宣伝ありきの卑しい発想だと思う >>24
そう考えるとまた最初からデキレオーデだったってことか🤔
生駒もそうだったよな
てことは5期も最初から決まってるエースみたいなのが存在するんだろうな >>25
個推しは知らんが、乃木坂ファンとしては正直いい感じはしていない >>340
お前遠藤の応援スレと同じ内容書いてるけど何がしたいの? お前らなんか勘違いしてるな
番組が取り上げて得したのは味噌屋であって
遠藤家ではない >>343
ん?スポンサーの見解が気になってるだけだよ
ここで何言おうが運営やえんそばが問題を認識しないだろうし、スポンサー企業に正規ルートでクレーム入れてもらいたいからスポンサー企業の見解が気になるの
スポンサー黙認なら外野が言うことでもないし
スポンサーと運営の判断は尊重したい
ただ、個人的にこんなことが続けば乃木坂や遠藤さくらの発言、今後の商品紹介が全部信じられなくなるから金輪際やめてほしいね >>180
((((゚Д゚)?!
なるほどテレビ愛知
今野の名古屋贔屓もあれば松井玲奈もキーホルダーもSKEか >>345
その味噌屋から遠藤家に企業タイアップの宣伝費としてお金が回った可能性あるんだが >>345
娘が1年ぐらい使えるギャグが見つかったんだから遠藤家も得だろ >>190
隠してないからステマじゃない
ハッキリした愛知偏重だね >>348
その可能性を考えるなら
番組制作側の方がはるかに可能性が高いわけで。
遠藤は設楽に何回も言わされただけ >>208
犯罪とは多分誰も思わないだろうけどw
気分は良くないね >>345
コラボ商品を出す以上多少なりとも金銭が動くに決まってんだろw
そもそもオンエアから10日程度でポスターまで上がってんだから味噌屋から声がけの可能性はほぼない >>349
親がタイアップした企業のCMソングを番組内で一年歌うとか笑えないわ
>>351
外部の人間はそんなことわからないし、知る術もないな
回答を得られるのは乃木坂に金払ってるスポンサー企業と乃木中のスポンサー企業かな
とりあえずスポンサー企業の広報には本件を認知してもらいたいよ 今乃木坂にスポンサーしてる企業を降ろしたいのかそうかそうか これ有名なんでしょ?
ショボかったり怪しげなとことコラボならともかくネームバリューあるとことなら別に良いじゃん >>357
それじゃ高い金払って乃木中でCM流したり
乃木坂メンバーを広告に使用したサンヨー食品やJAが馬鹿みたいじゃん まず料理対決に使うとこから始まってるな
そこでバナナマンがふるのは決まってた
同郷だし遠藤父と今野の繋がりとかあるかもな
乃木坂始まって以来初めてと言えるほどの遠藤ゴリ押し
遠藤は無知なようで実は計算高い父親似なのかもしれない どっちが持ちかけたのか分からないけどさくちゃんの親御さんやり手だよな >>360
乃木坂運営やスポンサーも黙らせて継続的に娘を使って企業タイアップ続けられるならやり手だな
今回限りなら思慮が足りない 毎回バカが沸くのは伝統だけど、そもそもステマは犯罪なの?
でもって、えんそばはその犯罪を犯したの? >>362
今回ステマとは思ってないよ
ただ今回の行いでステマ疑惑がチラつくようになった
今後継続的に娘の発言を利用して企業タイアップしたり利益を生み出したら
ステマを疑われても仕方がなくなる
今回限りでやめるべき 今野さんも名古屋だから容認してるのかな?
ジブリランドも名古屋の鈴木敏夫さんだし、
なんか名古屋人の商売は好きになれない。 さく父「コロナで飲食店は店畳む寸前なんだから許してちょ」 >>360
やり手というか情けないし卑しいよ
本当に娘の幸せ願ってるアイドルの親は娘の立場を利用しようとはしない これ遠藤さくら個人だけのダメージじゃないんだよなあ
遠藤から貰った土産をブログに載せたら実は……ってこのにもなりかねんし
今後メンバーがスポンサーや番組企画無関係の商品紹介したら本件がチラつくようになってしまった
乃木坂全体の信用問題に直結するよ >>1
好きなだけ引いてろw
どれだけ引いてもお前の人生とは関わりない事だ こんなのに釣られて名古屋行ってみようかなと思う程度にはオタクはチョロい >>362
お前の中にはモラルやマナーって概念は存在しないの?周りがまだ飯食ってるのにタバコ吸い出すやつ? バナナマン何回も遠藤に振ってたよな
どうもそこら辺不自然とは感じてた >>342
25だけど、ふーむそういうもんか
まあ妄想広げてるタイプの人にはついていけないけど
笑顔に裏があるのは素朴に嫌だってあなたの気持ちは否定しない 全部台本のステマならBPOに怒られるやろ
番組内で完結させたらよかったけだ、遠藤親と企業タイアップはエグいわ 初出の時からあんまり良い印象ねぇなぁw
必死すぎる まあただ、広告業界とかメディアとかって
流行を作ろうと汗水たらしても99%は当たらないみたいな世界だから
そうした世の中を盛り上げようとする頑張りの一部だと捉えれば可愛いもんだよってのは伝えておくか
テレビって元来そういう風に見るもんだし
(知らない騙されたってのは流石に情弱すぎるか、
あるいはテレビからだいぶ距離を置いたためにピンと来なくなった感じか)
ちなみさくちゃん個推しではないです 愛知県なら地元応援したれよ
ってかカツ丼を出して無いってのが不思議だった
愛知よく知らないけどカツ丼より味噌カツなのか? あ、>>380は「もし仮に」この件がステマだったらの話ね >>342
クソオタクは論外なので
離れてくれて結構ですよ? >>380
今回はテレビで完結しないで
遠藤親が企業タイアップして娘の番組内での発言を利用した形で金を得ることが露骨に見えちゃった
今回限りならまあ仕方がないにしても
娘の第三者交えた利用は乃木坂全体の信用問題に関わる
遠藤さくらが紹介したものは全部親の指示によるステマじゃないか?って疑われると困るでしょ >>386
むしろ社会人の方が引くだろw親父の行いは決して娘にはプラスではないからなw >>390
犯罪かどうかにこだわる奴にモラルやマナーを問うのはよくあるだろ? 今野と遠藤父が乃木坂加入前から組んでれば納得いく
地味な顔の娘が夜明けでいきなりセンター
ライブ、乃木中、4期番組、CMなどいつもいい位置に置かれる
さして上手くもないのにTFTで乃木坂トップで歌う >>392
何も分かってないなあ
今でもバイト?だから理解できないんだね >>390
こいつ社会人になり切れてないバカだから仕方ないよ 5期でも重要人物に裏から金回せば遠藤くらい優遇してもらえるのかな >>393
こだわるというか、むしろ愛知県70(現在)の書き込みが犯罪に近いからさ。 >>402
あれドコモダケはやめたの?
素直な子どもだねw カップスターのサンヨー食品は高い金払ってこんな宣伝してるのにね
https://cupstar.jp/sp/tvcm/
遠藤の親が遠藤利用してタダ乗っかりか
まだ@cupstar_jpに報告した人いないね
お客様窓口は電話オンリーだったわ
メール投稿フォームないのかな 別にえんそばは宣伝なんかしてもらってないだろガイジ
ヲタクが勝手に特定しただけだ >>407
そんなことは今回問題じゃない
ナカモがえんそば利用して間接的に乃木坂を広告に使ったのがあかん >>407
まぁ、キチガイオタクは自分ルール優先して
少しでも気に入らないと文句を言いだすからな
で、どうせガイジだから何もできないけど掲示板で騒ぐの大好きwww >>408
投稿に乃木坂の乃の字もないけど言いがかりつけんなよガイジ メンバーの親が娘に看板番組内でキャッチフレーズを言わせて次の週からコラボ
これが一切何の問題もないと思ってる奴は話にならないからいいよw問題だけど小さいと言う奴は理解できるが >>412
設楽は料理中のメンバーに話振っただけだぞ?他のメンバーにも降ってるぞ?頭大丈夫化か? サーモン塩辛とか凍天とかはなんとも思わないで味噌だけ許せないんか? 味噌ってそもそもそんな旨いのか?
名古屋人は何でそこまで味噌が好きなのか理解できない >>414
遠藤さくらが味噌の紹介して
その後に遠藤さくらの親が紹介された味噌の製造元企業とタイアップしたからダメなんだよ >>12
TBS東通悔しそうw
ざまあああああああああああああw さくちゃんの親父さん生粋の商売人だな
コロナ禍だから生計立てるのも大変だね >>411
勝手にコラボじゃないんだし問題ないだろ。
何が問題なのか言わなきゃわかんねーよ。 >>128
おまえの身辺調査もしたほうがいい
どう見ても単なる乃木オタの一般人じゃねえだろ
な、TBS東通? >>421
乃木坂工事中というスポンサーが付いてる番組内で遠藤がアピールしたものとそれを匂わせてコラボしたことと、それ以上にコラボ発表までの期間があまりに短くて娘から放送前に放映情報を聞いて相手に持ちかけた可能性があること
後者についてはそう疑われる状況を作ってる時点で真偽に関わらずダメだと思うよ >>415
実際には名古屋市民そこまで味噌好きなわけじゃないよ
県庁所在地別の一世帯あたりの購入量ランキングでも全国20位だし(1位長野市の半分ぐらい)
観光客向けの味噌カツとかが何故か有名になってるだけ 更に言うとこれを今野が許可してるならそれが1番ヤバい
あまりにも優遇が過ぎで遠藤家との個人的なつながりを疑われてもしょうがない >>416
何がダメなの?
ぼく社会のことよく分からないから教えて こういうのを見逃さずにすかさずやるのはむしろ有能なんだけどな。
滑ってもいいんだよ、十やって一つ当たればいい位の感覚でやってみないことには経済が寂れるだけや。 >>423
全部妄想やん。
全国展開の店じゃないんだから1週間でコラボは別におかしくないしな
そもそもどう見てもナカモから持ちかけてるようにしか見えないんだが。 遠藤にいちゃもんつけて叩く奴は高確率で山下と久保オタ
立場を奪われて憎いねえ、憎いねえw >>428
何が妄想なの頭悪すぎん?遠藤が口にしたのもコラボしたのも異様に早いのも全部事実だろうが
企画立案・条件交渉・商品開発・ポスター作成これを1週間で?へえw 芸能人、有名人が好きと公言してそこからとんとん拍子でコラボなんてよくある話やからな。
絶対にありえないコラボってわけでもないやろ。 さくちゃんなんて普段叩ける要素ないもんな?
必死に叩ける箇所探してるのが笑える >>423
乃木坂工事中というスポンサー…?
ソニーミュージックじゃないの?
それが問題なら何故番組側は商品にモザイクかけなかったの?
別にイジメてる訳じゃないよ >>430
そもそも、えんそば側は隠すつもりもないし、
自営業なんやからコラボ持ちかけられた時点で二つ返事で答えてもおかしくないやろ。地元の名品なんやし。 そこまで凝ったコラボでもないしねえ、裏事情を詮索する程のことなんかね
心理的に時間を置いて欲しいって言うシンプルな主張なら100ワニの例からも理解できるんだけどね >>433
スポンサーじゃなくて番組にかかってるんだよ
そんな難しい文脈じゃないでしょw >>435
犯罪ではないけどモラル的にはかなりグレーでしょ >>437
モラル…?の点では、特に問題を感じない
もっとうまい盛り上げのタイミングはあったかなあくらい >>429
おいおい
さっきから擁護している俺は山下ヲタなんだから偏見やめろw >>436
乃木坂工事中というスポンサー
ってしっかり書いてんじゃん >>438
うーん感覚の違いとしか言いようがないが普通の親はやらないと思うよ >>440
すまんね
TBS東通っていうキチガイのせいで >>441
スポンサーがついてるも番組にかかってるんだよ…
ちゃんと学校行ってた? >>442
ああそうか、あなたも >411 親がさくちゃんに言わせたと考えているんだね
悪魔の証明みたいなもんで、その妄想を取り払うのは俺には無理だけど
その可能性はかなり低いと思うよ >>442
家族の有名人の名前利用してる親は結構居るけどな、
商魂たくましいと思っとけや >>445
いや可能性が1番高いのは、収録の話を娘から聞いてコンボを持ち込んだって流れだと思ってる つけてみそかけてみそってうまい?
コラボしたら普通に食いたいんだが >>446
アイドルっていう人気商売で娘が頑張ってたらやらんよ普通 >>444
後付けの言い訳するくらいならハッキリと書けよ
別にイジメてる訳じゃないよ 匿名掲示板でアイドル叩いてる引きこもりの無職がモラルやマナー語っても説得力ないね >>450
いや君とは会話にならんわ現代文の偏差値が20くらい違うでしょw >>447
いや、普通に味噌の会社の広報担当がこれ見て持ち掛けたのが一番可能性高い
次点は(テレビ側が味噌の会社に掛け合ったか何かで)番組に広告がついた可能性
後者に関しては別段テレビのつくりとして珍しいものではないと思うんだけど >>451
ブスとか誹謗中傷してるわけじゃなけどな親父が癌だと思ってるし
ちなみに年収840万でゴメンw winwinでいいじゃんただ名前ほんと覚えにくいんだよな
かけてみそつけてみそだっけ? >>453
後者はテレビでcm流れてないわけだし考えづらい
前者はあまりにも発表まで短くて、なくはないけど可能性低いと思うよ10日間だよ? >>449
何が普通なんや?
既存客を大切にするなら言わない、稼ぎをよくするなら言うそれだけやん。どっちが正しいとか間違ってるとかないわ。
相葉雅紀の実家は隠さず利用してるし、大谷志津香みたいに本人自ら言うパターンもあるし、それぞれやろ。 >>456
それなんだけど、CM流すだけがスポンサーじゃないよ
情報番組で芸人が最近はまってるものとか言って紹介するやつとかも多くは広告だよ
10日でコラボできるかは俺も詳しくないけど不可能と断言するレベルのものではないと思う >>457
別に遠藤の実家売りはいいんじゃない
問題なのは不自然だと思われる早さでコラボしてること
情報流出や遠藤に言わせたと疑惑持たれてる時点で人気商売の娘には迷惑かかってるだろ >>460
商品開発って用量や素材を試行錯誤して作るものだから店やりながらにしては不自然じゃない? >>462
俺の感覚的には不自然ではないと思うが、
すまない、その部分はあなたの疑問を払拭する知見がない
この板在住の業界人に伺いたいぐらいだw >>462
そんなに知りたければ電話して聞いてみれば >>463
まあここらへんは人によって経験や知識が違うから見解に差は出るでしょう
要は親父の配慮が足りないって話なんだよ、モラル的にグレーなことをメンバーの親がしてるかもしれないと思われるのは娘にとって何も良いことないし >>462
企業じゃなく個人店なんやから、さくらパパがOKって言えばそれで終わりやろ、別に一から開発してるわけでもないだろうし、
もともとラジオディレクターとかやってたくらいだからフットワークは軽いんだろ >>462
お前といい愛知県70(現在)といい全部が妄想。
ハッキリしてんのはお前と愛知県70(現在)によって、
えんそば=悪どい
という印象操作を行っていると受け取られても致し方ないってことだけ 問題ないでしょって意見もわかりはするんだけど
その人たちもどちらかと言えば家業を利用しない子の方が好きやろ? まぁ、文句言うぐらいなら娘を乃木坂に入れてえんそばみたいになってあがって・・・ 一番早いのは乃木坂46や乃木中のスポンサーに問い合わせることよ
まずは認知してもらう
それでできたら反応や回答貰う >>329
Bでしょ。
放送前にえんさくからつけてみそ使って云々手話聞いていて
これは使えると思って急ピッチで暗躍したんだろ。
小規模経営の社長なんだから自分の思いですぐできるっしょ。
まあ、娘を金ずるにしすぎて問題というのは変わらないが。
ステマさせてたってのはないでしょ。
遠藤にそんな自然な演技ができると思ってるんか?
設楽まで抱き込んでないとできない芸当。 (茸) (スップ Sdbf-jIKD)
こいつ与田オタだってよ
遠藤にストーカーしてるのも頷けるな カップスターやJAは大金払って乃木坂を広告塔にしてるんだ
しっかり黙認するのか抗議するのか聞きたいね なんで素人が目くじら立てて「許されない」とか「不自然だ」だの
わめいてるんだ?バカじゃねえの。こういうのは所属事務所や番組の
スポンサーがOKならOKなんだよ。普通に企業がビジネス展開してるだけだろ。
それに生放送じゃないし、遠藤は一度だけ「これをかけて食べてください」
ってバナナマンに薦めたのを、その二人が何度も遠藤に振ってネタにしたから
遠藤が応じただけで、自ら連呼したわけでもない。1回なら1回で終わっていた。
編集でも切らずにオンエアした。それが全てだろ。 >>466
>>468
お前らはまともに会話にならないからレスしなくていいよw時間の無駄w 活動の邪魔にしかならないし良いわけないだろ
さくちゃん本人がいいならいいけど あと元も子もないこと言うけどつけてみそかけてみその甘みは蕎麦には合わん気がする >>473
与田単体ヲタではないわお前がなんの根拠もないのに整形だの何だの言ってるから反論しただけだ
キチガイが常識人のフリするなよ >>475
人気商売なんだからこういうグレーなことがあると遠藤自身が一番損するんだよ盲目ヲタには理解できないかもしれんが
普通の親はやらないって話
他のメンバーの親が番組の内容利用して商売したりしてるか? 菅田将暉の親みたいに子供に便乗してる親見ると正直あっ…ってなるよね >>480
べつにそれを購入するわけでもなく、ただ聞き流せば良いだけだろ。
流行らなければ赤字でコラボ失敗で終わるだけなんだから。
利害関係も無い素人がなんで目くじら立てるんだよ?
実際に、宣伝しなくても、自分の子供が有名人ならそれを名刺代わりに
営業や仕事している親なんていくらでもいるだろ。
そもそも、えんそばだって、ファンには周知の事実で食いに行ってる人も
いるんだから、完全に商売に絡まないなんてことは無いわけだ。 >>482
遠藤の親父はそういう感じかもね
黙って見守ってやりゃあいいのに 芸能人で家族が店やってたり飲食店出してるのなんていくらでもいるし
商売しちゃいけないとか意味不明なこと言ってるのはアスペなのかな?
3店舗しかないのに騒いでて草 さっきも出した100ワニの例も、ほんとはモラルに抵触してないけど
「なんか裏を感じてモヤるよなー」から始まった炎上だしね
茸さんが親父に対して、もうちょっとやり方に配慮欲しいという気持ちを持つこと自体は
自然というか、あー確かにわかるなあと言う感じがした
ただ事実関係が取れていないことが多いのに責めるのは乃木坂にとっても害がある
これ以上は気になるんなら自分で当事者に経緯を聞いてみるしかないと思うよ
(もしやるならフレンドリーにね) >>480
てめーが勝手な憶測でグレーって騒ぎ立ててるんだろうがハゲw まともに批判してるならいいが
東通といい普段のバ神奈川といい
遠藤憎しが先に来ていて叩ける要素があるからここぞばかりに叩くというのがなんともね
滑稽です 証拠持ってこいよほんとに
番組放送されて反響あるのは良いことだし
これが反応良ければ乃木坂とコラボして全国展開も考えられるじゃんよ ステマはねーよ
つけてかけて味噌なんて愛知県民なら誰でも知ってるし
地元の味としておすすめしたって何もおかしくない はい、という事でアンチしか騒いでないしどうでもいいんで終わり さくちゃんにペニオクの連中の仲間みたいなレッテル張られるのはヤだな… >>497
騒いでるのは5chのいつもの愉快な仲間たちなんだし平気や 無償でミルクせんべい振る舞う親父さんを見倣ってほしい 叩かれてるのは遠藤の親父でしょ
さくらが叩かれてんじゃねーんだからいちいち発狂すんなよ遠藤オタも >>501
遠藤スレ荒らしたからキレてんだよボケが 月曜か火曜にスポンサーが本件認知して何かしら動くやろ
遠藤ヲタがどんだけ擁護しようと企業間の問題なんだわ 乃木坂はスポンサー企業にしっかり説明して本件の対応をしないとね
メンバーの管理は運営の責任
本件だけなら仕方がないで済むけど常日頃から遠藤さくらの名前を使って商売してたわけだし
今回は一歩今までより踏み込んで第三者の企業タイアップで宣伝費を受け取った可能性が高い
また時系列的に後乗りの便乗商法なのか事前に決められていたステマなのか、メンバーは関わりを否定するのか等、企業コンプライアンスが問われるセンシティブな問題
これはしっかりと事実確認をする必要がある 「常日頃から遠藤さくらの名前を使って商売」してたっけ?
一部の店でサインを飾ってたぐらいじゃないの? こんなスレで真っ赤に貼り付いてる奴怖いわぁ
ミーグリ説教おじさんかな コロナ禍で乃木坂ブースト使えるならそりゃ使うわな
超特権 >>507
店の外に見えるように遠藤さくらのタオル掲げたり
インスタで遠藤さくらグッズ投稿して
とにかく娘が乃木坂の遠藤さくらってのをアピールしてた >>510
そうそう
その後一時期隠してまた出し始めたんだか >>509
今まではえんそば単体の遠藤便乗商法で済んでたけど
今回は娘がテレビで紹介、使用した商品の製造企業とタイアップして第三者関わらせてるからな
今までの家族だからで済まないレベルだろ
今回限りならギリギリセーフでも繰り返したら確実にアウト
娘のが商品紹介してえんそば経由でタイアップ、金銭授受とかエグいわ
その内、後乗り便乗商法かステマかわからなくなる
もうやめるべき うーん、それを「常日頃から遠藤さくらの名前を使って商売」とまで言うのかは意見が分かれそうだけど、
とりあえず言いたいことはわかった。 つけてみそかけてみそより献立いろいろみその方が安いから正直ほとんど食べたことないんだよな 勝手に募らせた私怨を社会正義の問題みたいに言いつのるのは痛すぎるわ >>1
このスレタイの【守銭奴】って文言はバッチリ言い逃れ出来ない『誹謗中傷』だな
開示請求を待てw >>513
とにかく娘が乃木坂なのをアピールして店舗経営してた実績あり
そしてそれは娘の名前を使うだけで、親の会社の宣伝だけで完結していた
今回は娘がテレビで商品紹介したものを利用した製造元の企業とのタイアップ
もう家族内だけの問題じゃない
娘を利用してスポンサーじゃない企業と商売やったんだからさ
これが今回限りならまだ許せるけど
今後も続いたら遠藤さくらが商品紹介すると親が企業タイアップして広告費受け取るシステムって受け取られる要因になる
そうすると遠藤ステマとかえんステなんて呼ばれ出して
遠藤さくらや乃木坂メンバーの信頼性が揺らぐことになる
これは避けなきゃいけない これでナカモが乃木中の正規スポンサーになってCM流したりすればカッコいいけど
それだけの金はないからこういうやり方をしたのだとしたらあれだな 運営を飛ばしてこう言う事をするとどっちもマイナスなイメージしかもたれない事ぐらい分かりそうなもんだけど 今回はAっぽいけど回数重ねたらCの疑い出てくるから遠藤の親は今後控えるべき
パターンA
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるだぎゃあ」
ナカモ「娘さんのお陰で商品が爆売れでして、つきましては”えんそば”さんとコラボ商品を作らせていただいて、それをSNSで宣伝して頂けませんか?」
遠藤父「おみゃーさんも商売上手やなあ」
パターンB
遠藤父「おっ!さくらがつけて味噌宣伝しとるし売れとるわ!ナカモさんタダ乗りはあかんだぎゃあ」
ナカモに電話
ナカモ「え?コラボのご依頼?ああ、お父様、娘さんには大変お世話になりました。ちなみに宣伝料の方は……」
パターンC
さくら「今度乃木中で料理対決するんだー」
遠藤父「ほう!名古屋の味を出したるんだぎゃあ」
2 weeks later
遠藤父「よく来てくれたぎゃあ」
ナカモ「お話ありがとうございます。娘さんに是非ともウチの商売を使って頂きたいです」
遠藤父「お互いWin - Winな条件やろ?」
ナカモ「はい!予算はこちらになります。宣伝後はコラボ企画で”えんそば”に広告発注の形でしっかり支払わせて頂きます」
遠藤父「おう!さくらに連絡するわ」
call
さくら「どうしたのパパ?」
遠藤父「つけて味噌知っとるやろ?あれ使って料理対決して名古屋の味や知らしめたるだぎゃあ!歌も面白いから歌ってみるとええわ!」
さくら「明後日料理対決……」
こう言う可能性が脳裏にチラつくようになる
もう娘利用するのはやめようよ
せめて自店舗で収まるようにしてくれ >>482
言い得て妙だね
これで別に遠藤自体は嫌いにならないけどなんか可哀想だし親も軽蔑しちゃう 乃木坂工事中では「家族経営」の蕎麦屋さんというニュアンスでした。
しかし、実際は店長や従業員を雇い、お父さんがオーナーとして経営しているようです。
最近では名古屋のタワーレコードでえんそばのそばが販売されたり、2021年真夏の全国ツアーの名古屋公演のケータリングとなったりとお父様の流石の経営手腕が随所に発揮されています!(笑)
https://nogisakamichi46.net/nogizaka46-sakura-endo-soba-ensoba
こんなこともしてたのか
今回は一線超えたね
娘の商品紹介利用して第三者のスポンサー外企業巻き込んじゃった いやwebCMくらいやらせろよ
乃木坂すっとばしてるやんどっちもせっこ まとめ目当てか知らんけどもしもこういうの不人気メンバーの家族とかが妬みで書いてるとしたらと思うとゾッとするな 蕎麦屋は副業なんだろ
実際はイベント業者だよこの親父 バナナマンが遠藤の為に良かれと思って掘り下げた事をここぞとばかりに商売に結びつける周りの大人たち 遠藤さくら、つけてみそかけてみそをテレビで宣伝する
ナカモ、えんそばに企業タイアップをお願いする
遠藤父、つけてみそかけてみそコラボ商品を宣伝する
非遠藤ファン「便乗商法するなえんそばぁ!」「じっとしとけ!オラァ!」
乃木坂ファンが遠藤父を注意する
遠藤ヲタ、遠藤を擁護して「絶対やってないわ!ボケェアホォ!」「やれへんわそんなこと!」「やってるわけないやろ!」
高津、マスクを外して「じゃあ動くなやゴラァ!!」「動くなコラ!」「動いとるやないか!」
村上、阪神ベンチへ向かう
「動いたらアカンすよ!」「じゃあ動かないでくださいよ!」
村上、阪神藤本に宥められ定位置に戻る
審判が矢野・高津を呼び協議
矢野「俺らは絶対やらん」
審判「俺もわかってるけど」
高津「じゃあこっちもやるで?w」
審判「いやいや、紛らわしいことはやめてくれと」
これ誰が悪いんや… >>493
乃木坂がそんな小さな企業の広告塔になるわけないでしょ
CM料金が安いわけないし、それなりの企業しか乃木坂は選ばないよ
親族の特権利用して娘の父親がやってる店です、食べに来てまでは良い
今回のはそれを逸脱してるんだよな
良くこんな強欲そうな親からさくちゃんみたいな子が出来たな 母親が余程出来た人なんだろ 蕎麦まで味噌かよw
名古屋土人の味覚どうなってんのよ これがある意味で地方創生だな
まさにローカル
コロナ禍の起死回生の一手 Twitterでスポンサーにお知らせしてきたわ
乃木坂46の遠藤さくらの親が以下のことを行いました。
乃木坂46を広告塔とする企業として認識していらっしゃいますか?
遠藤さくらがテレビ番組乃木坂工事中内でつけてみそかけてみそという商品を紹介して、後日、
遠藤さくらの親の会社が製造元であるナカモとコラボして商品の宣伝を開始
報告先
@cupstar_jp
@JAyoishoku
@aichinougyoouen
@adv_asahi
@shokuikuzennoh
@JA_JAtown
@zennoh_food
@SoftBank
@SoftBank_Group 乃木坂46と乃木坂工事中のTwitterにも報告してきた >>544
恥ずかしい奴だな
伝えてもなにも起きない
捨て垢でも身元バレるから気をつけろよ >>545
あとは乃木坂運営やスポンサー企業が判断してくれるよ
俺は情報をしっかりと正しく伝えてスポンサー側が状況を把握できるところまで持っていっただけ >>547
そうだといいな
俺はスポンサー企業が認識した上で黙認するならそれでいいと思ってる >>548
何が原動力になっているのか。
遠藤の親父に推しが殺されたりしたのか? 愛知だしえんそばの商売仇かな?
直接名前だしてないんだからなんの問題もないのだよ
ルール知らんのかな どうりで設楽があんなにしつこくつけて味噌って言ってたわけだわ 地方の名物的なものはばんばん名前でてますよ
通りもんやしみてんとかな
萩の月なんて久保ちゃん起用されたしまあやは度々番組で話題になってるけど菓匠三全は乃木中のスポンサーではないよん 裏側は部外者にわかるはずもないけどサンヨー食品に話通しておけば問題ないんじゃね タワレコで蕎麦売ってる時点でドン引き
蕎麦とタワレコなんも関係ないじゃん
娘に便乗したいのがミエミエ 蕎麦屋にわざわざ行く人で遠藤さくらの事を知って行く奴は殆どいないに等しい。いても常連客にはならないからな。
飲食店のビジネスは厳しいよ。チェーン店じゃなくて個人店で複数店舗持ってるだけでかなり凄いけど。 サンヨー食品からすれば
どうしろって言うの?
って感じだろうけどねw コロナ落ち着いてるうちにしっかり稼いでほしいね
経営者は苦しいよ
君たちにゴミカスに嗤う資格などないのです そば
高いし量が極少、超高齢者向き
うどんラーメン
ピンキリ、量が多い、若者向き
流行らないそば屋 これ親父が勝手にやってることだから、どうしようもない。営業の自由やし。これ法的になんの問題ある? コラボはいいことやん
ひとつ気になるのは遠藤が番組内でうちはカツ丼やってないって
言ってたけどツイッター見ると味噌カツ丼がメニューに上がってるのはなぜ? 今後も続くようなら遠藤親は更なる批判を浴びるだろうし
その皺寄せが娘の遠藤さくらに行くことになるかもしれない
スポンサーは本件を認知するだろうし
コンプライアンス違反だと思えば乃木坂運営にクレームが入るし
問題視しないのなら今後も続くだろう
公式に本件についてアナウンスはされないだろうから俺らはスポンサーや運営の見解を知れないかもしれないが
ナカモとえんそばコラボが早期終了したらアウトだったと推察できる
今は経過を見守りたいね >>564
いい加減黙れや!
キモいんだよくそ野郎!
タワレコとか味噌とかのコラボはファンには嬉しんだよ
おめえには関係ねえんだから黙ってればいいだろう!
マジきめえ >>533
誰が悪いかは知らないけどお前がキ○ガイなのは分かるよw 乃木談スポンサーやってるベルクも日向の番組で最初は番組内での公認商品化権とセットでスポンサーになって、スポンサー契約の切れる期限までの限定商品です感出てたけど
今はタルタルチキン味ポテトチップスとか便乗コラボ商品作って押し出してたりするし
ご愛顧あるとこならやり過ぎなければ界隈を盛り上げるネタとして悪い話では無いんでしょう。
グループ名やメンバーの名前出して売ったら
ちょっとそれはーとなるけど。 サンヨー食品からえんそばカップが出て公式グッズで売れば解決だな >>564
妄想で叩いたり、印象操作、拡散してると営業妨害・名誉毀損とかで損害賠償というコンテンツに課金することになるぞ? >>562
店のこと知らないだけだろ。
実際、さくらパパはオーナーで指示出してるだけだしな。親の職業よく知らないなんてよくある事やろ >>561
君はずれてるよ 法的に違反してなきゃ何やっても良いとか思う人なの?
この議論は誰も法的違反してるなんて言ってないんだわ >>573
遠藤がオヤジのあやつり人形じゃなければ問題ないでしょ。
もの好きは買うし遠藤に興味無いやつは買わないってだけ 法的にも倫理的にも何も問題ないな。
騒いでいる奴はアホなのか。 老舗のそば職人と違って
ビジネスで立ち食いソバのチェーン店展開してるだけだからな >>573
じゃあまず何が問題なのか、どうしておかしいと思うのかを提示しないと。 >>575
まぁ、えんそば従業員が騒ぐなら分かるけどな。
オタ売りすると一般客や常連が店に行きづらくなって離れていく、オタも遠藤卒業とともに店に来なくなるって、その後閑古鳥が鳴くって未来もありえるからな 乃木中でステマしてたってこと?
テレビ愛知だから? >>577
その板で誰も興味持たない時点で自分が少しズレてるの察しろよ えんそばの持ち株を乃木坂運営が
いくつか買って世間に公表してしまえよ
えんそばが勝手にこそこそしてるように
見えてしまうから今の状態が良くない >>12
圧倒的正論
遠藤って人気がないのを誤魔化す為にステマ工作するし胡散臭いよね >>573
コロコロしてるからこのワッチョイではもう答えられないんだろうな 展開が早すぎて不自然って言う意見、大企業が全国に向けて販売します!味もパッケージも全部決まってます!てんなら確かに早すぎるよ
でも地域密着型企業と県内数店舗の個人そば屋のコラボなんて一週間ありゃ調整できるだろ
むしろそれくらいのスピード感なきゃやってけないよ
ま、働いたことないから分からないんだろうけど 俺は良いと思うけどなあ
宣伝で乃木中で使ったとしてもあれぐらいこっそりとだったら別にいいじゃんと思う >>586
これよな
忘れた頃にネタにされても困るしw
スピード感は大事。
池江璃花子の声明とかも、スピード感重視のマスコミが記事書いただけなのに
ちんたらネット民が記事にするのはやすぎる!
と変なツッコミ入れてた 犯罪になるのとならないのがあるって馬鹿じゃないなら分かりそうなもんだが、馬鹿なんだろうな >>590
なんでそんな攻撃的なの?なんか嫌なことでもあったん? >>592
これくらいで攻撃的って言っちゃうくらいステマが犯罪って事を立証出来ない事にあわあわしてるんだろうな >>154
ブスどころかメス犬すら寄って来ないお前w >>1
他人を守銭奴呼ばわりする出し子受け子野郎w さくらが親父の指示でやったかが重要。指示があれば悪質。指示がなければ親父が後から勝手にやったこと。ただ、確認のしようがない。 かっきーの焼き肉のたれは忘れ去っていますな
バナナマンがうまく取り上げただけやんけ ドルオタって面倒くさい、というか頭アレなの多いなあ・・・
目くじら立てるような事かいな あやめちゃんも名古屋出身でのぎおびでつけてみーそかけてみそ!てやってたやんなあ 実家が盛り上がってくれたら娘も嬉しいだろうね。普通の感覚として 自分のオタク相手に情けない商売してる父親見て喜ぶのかな コロナで店舗減らしたし従業員の雇用がかかってるからな
尊敬するわ >>598
なに言ってんの?
実家が飯屋じゃないから賀喜は遠藤と違ってタレをステマする必要がそもそもない
ステマと気付けないバカさがヤバいねw >>604
かっきーは栃木の焼き肉のタレを使ってたよね
さくとあやめちゃんいるんだから愛知のタレ使っただけ
証拠ないのにきめつけすんなよ >>605
使っただけで問題になってるわけじゃない
メンバーが使った商品の製造元と
メンバーの親の会社がタイアップして間接的に乃木坂やメンバーを広告塔にしたのが問題 >>606
間接的にタイアップならコンプラ上問題ないはずだけど >>607
よくわからんけど
メンバーが店や商品を紹介して
メンバーの親がや親族の会社が乃木坂通さずに
その企業と取引してメンバーやグループを間接的に広告塔にしたの? >>610
スポンサー以外を宣伝して結果的にタイアップになったよ そんなこと言ったらテレビ番組でよくある芸能人行きつけの店紹介とかどうなるの?
友人の店とかよく紹介してるよね
んでお店行くと「〜で紹介されました!」て壁に貼ってある
事務所通してるのとかいちいちやってないでしょ
バカばかりやなあ >>609
一回ならギリギリセーフかもね
乃木中の番組スポンサーのソフトバンクや乃木坂を広告塔としているカップスターのサンヨー食品やJAなんかのスポンサーからクレーム入ったらアウトだけど
ただ、今までの娘の名前利用と違って企業という第三者まで登場して行動がエスカレートしている
常態化したら後乗り便乗商法なのか、事前に企業と遠藤親が握り合っていて、娘に商品紹介させたのか判断がつき難くなる
乃木坂全体の信頼性を毀損する行い >>613
乃木中はソニー枠だからスポンサー関係ないよ
サンヨー食品もラーメン系に限った契約しかしてない
セブンイレブンどうなるんだよ無知すぎる >>612
番組でアイドルやタレントに商品や企業を紹介された後に
その企業と紹介したアイドルやタレントの親族の会社が繋がってたら
視聴者はステマを疑ってしまうよ
完全に後乗りだとしても常態化したら判断が難しくなる クレームが入らなかったらナカモがソフトバンクやサンヨー食品を抑え込んだということか
これはもう愛知の星だな
献立いろいろみそから乗り換えるわ >>617
お前ハゲなんだからソフトバンクよりチャップアップの心配してろよ まさかお取り寄せグルメのコーナーとかが企業からの後援や支援がないものと思ってたの?
さすがニートか学生か低収入しかいない乃木坂掲示板だね 某番組で紹介されたってなってるのは直接名前出せないからで逆を言えばそう言ってしまえば問題がない 結局愛知県が印象が悪いの一点張りで騒いでるだけで何の説得力もないって言う
自分が凹る勇気もないから必死に他の奴を煽ってるがここ以外にさざ波すら立たないからイライラしてるだけ >>622
じゃあつけてみそやかっきーの焼き肉のタレは番組が企業からお金貰って紹介してたのか
広告効果あって良かったじゃんよ >>622
商品紹介したタレントの親族が
自身の会社と商品の製造元企業でタイアップしてたら驚くけどね
普段から娘の名前を利用している会社だし更に露骨 >>626
某番組って言ってて直接やんなければ良い
従業員守るために頑張ってるえんそばは偉いよホント >>622によると、ナカモ食品は当然番組にお金払って商品名出したんだろ?
ならナカモは乃木中の名前堂々と出しても良いわけじゃん
なーんだもっと問題なくなったゃったよ >>625
与田ちゃんがコンビニで本当にあんなつまみ買ってると思ってたの? 思い込みの激しい人が想像を膨らませて心配してる、と言えば微笑ましいが、ここまで来ると病気じゃないかと逆に心配になる。 メンバーの親族からのステマ横行したら冷めた目で見られるグループになるやん >>611
日向坂自体となら何ら問題ないだろw
乃木坂じゃなくて遠藤の親父の会社とだから問題なんだよ >>631
天下のセブンがあんな形であかにし貝ピックアップして宣伝せせるわけねえだろw 遠藤ヲタって還暦超えた独身ジジイと、ビジネスマナー知らなくて読解力の低い底辺が多いんだな
遠藤ミーグリ大変そうだわw さくちゃん名作トゥルーマンショーのワンシーンのようなステマの片棒担いじゃった? ステージママとか言えば多少は聞こえよくなるけど
たいがいただの銭ゲバだからねぇ 部外者のクソオタクがマジでうるせえww
お前らは自分の人生頑張れよカスwwww >>41
世間知らずにも程がある
新メニューなんぞその気があれば1日で出来るわ セブンについてはほとんどのメンがやらされてるからなぁ >>641
皆叩いてるというかこういうのを心配してるんだろうな
あと乃木坂のネームバリューを現役時代から使ってるのがあんまり過去にないケースだからトラブルの元にはなりそうだし 遠藤父は業界に近いところにいた人なんだから、
やっちゃいけないこととか、セーフ/アウトの境界線は
門外漢の素人より詳しいだろう。
騒いでる人たちは業界の人なのかな? つけてみそ
かけてみそ
東京のスーパーでも売ってるよ 今まで露骨に商売に絡める親族がいなかったけども
ツアーの時に店に行列作るオタもいればそれに抵抗感じる奴もいるというだけのお話 何かアンチが騒いでるな
別に何が問題なのか
名古屋人ならつけてみそかけてみそは当たり前に使うし
しかもとんかつに使うのに宣伝も何も無い
その後放送見た企業がお礼兼ねて商品送ったり
店をやってるならコラボなんて普通に有る事
露骨でも何でも無いわ
こう言う叩きスレ立てたりしている奴らが居るからメンバーが病んでいくんだろうな
やってる事
自分の存在意義の確認したくて自虐スレ立ててたかまってちゃんの
秋葉原連続通り魔殺人事件 の加藤と同じと気付けよ >>454
年収低すぎわろたwww美味しいご飯も食べられないでしょそんな底辺じゃwww 世代平均年収より200万以上高いんだけど底辺と引きこもりが中心の遠藤にヲタには分からないかw 外から見ていちばん目立つ位置に遠藤さくらのタオルを掲げてる時点でまあどういう店でどういう親父なのかわかると思うけど
今後もあらゆる手段で小銭稼ごうとすると思う じゃあ守銭奴スレタイはあってんのか
よかったなスッス つけてみそは甘ったるいんだよな中京圏の赤味噌嫌いになった一因。最初に矢場とんの味噌カツ食べてりゃ同じ味噌でもかなり印象は変わったはず、あっちはコクがあって美味い。 >>12
というか番組で商品を扱うとなったら企業元に許可取らないといけないし、そのご縁で前もってコラボが約束されてたのは至極当然の話だろ >>664
当然というなら今までメンバーの親族が番組直後に直接取り上げた商品及びメーカーとコラボした例出してみろよ >>666
この人この頭の悪さで年収840万あるとは思えないんだけど
何の仕事してんの?純粋に気になるわ しつこい設楽のフリからの遠藤かけてみそリピート
不自然だったが今や納得
愛知テレビと愛知出身の今野、えんそば、食品会社こいつらグルだよwwww 「乃木坂」なんて一言も使っていない非公式コラボに何ムキになってるんだろ気持ち悪いな >>667
底辺には分からんよw
ちなみに現代文の偏差値は70オーバーだったしお前ら遠藤ヲタより若いからw
論点ずらさないで礼儀出してみろよw >>674
nhkに取り上げられました
みたいなもんやろ。
そっちが無許可で商品紹介するならこっちも無許可で番組紹介するでの精神よ >>675
うーんw
前者はメーカーにメリットあるけど後者は乃木中や乃木坂にはメリットないからなあw 親兄弟どころか隣近所にすら影響力無い無能じゃここでID真っ赤にして発狂するのが限界w
乃木板や他板でもガイジ以外もう触れてすらいないwwwww
今までも何も変えられなかった負け犬はこれからも変えられないし社会に影響力すら与えられないwwwww
ノーダメさくちゃん大勝利w
コラボも続いてウマウマw 近隣を調べても特に商売敵になるような店は見当たらないけど、じゃあこいつらは何目的で叩いてんの?
立ち食い蕎麦屋はコラボとかしちゃダメってこと? 日向のコンサート日だけど結構えんそばいってる人いるみたい
櫻坂の時は日祝開催でさくら巡り客を定休日シャットアウトしてたw >>662
オレは矢場とんさえダメだったわ…さくと結婚できないって絶望した これなの?
矢久保美緒が今日のモバメでメンバーアンチに激怒しててツイッターが騒然としてるんだけどお前らなにしたの???
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1634634069/ さくちゃんやそのご家族や周囲の人を悪く言う奴は
俺の一番搾りみそを顔につけてみーそ かけてみーそするからな >>685
もうつけてみそかけてみそって発言笑えなくなったわ
番組中で親の取引先の商品名連呼してたんだーって
時系列的には違うけど今後このネタでは笑えない ワッチョイ消したり色々必死だな
スレも過疎って来たし自作自演でももう伸ばせないか?w 乃木坂も遠藤親やナカモの行った本件についてのファンの批判がもし的外れなものであるのなら
乃木坂やスポンサーは本件における遠藤親やナカモの企業タイアップを問題視しておらず
その為、本件についての遠藤親やナカモへの批判をやめるように声明を出したらいい コラボが中止にならないならなんの問題もなかったということになるな >>690
ナカモとの契約上やめられない可能性や
遠藤親が中止を拒否している可能性もあるし
乃木坂やスポンサーの意志で続けていると見做して良いわけでもない
未だ公式見解は謎のまま
だからこそ議論が巻き起こる Twitterでえんそばで検索したらパパさんのアイコンがつけてみそかけてみそになってて草
しかも売れすぎてやばそう
品切れで仕込みし直すために一次閉店て 謎じゃなくてお前以外誰も気にしてないだけだろw
何だよ謎ってw
お前の執念の謎だわ ヲタクが食いまくってSNSにアップしまくってるなw >>626
お前柴田だけじゃなく色んな子のアンチしてんだな
おつかれさま >>691
お前が無理やり巻き起こそうとしてるだけだろ
議論がどこで巻き起こってるのか教えて >>689
おまえみたいな馬鹿の無意味な遠吠えにいちいち反応してどうするよw
自意識過剰だなあ
おつかれさんだわ >>696
このスレでも議論は起こってるだろ
読み返してみなよ >>698
過疎5chの阿呆アンチの書き込みが議論ってw
悔しかったらもっと大きく燃やしてみろよw
まあがんばれ >>698
運営が反応しなきゃなくなるまでの道のりは結構遠いぞ
もっと必死でがんばりなー 愛知Androidが100%完全大敗北したのだけは理解できてニヤニヤが止まらないwwwww 誰か遠藤にミーグリで問題視してないか聞いてくれないかな
次のシングルまでミーグリ枠ないからな 遠藤のファンならミーグリで本人どころか運営も遠藤親のこの便乗商法は許可してるとか黙認してるくらいの発言引き出してきたらどうだ? 本件は乃木坂にとってなんの問題もない行為なら
遠藤さくら本人も、あーなんも問題ないし気にしてないです
くらいは言えるだろ
乃木坂公式で問題視してないくらいまで答えてくれたらいいけどな
そしたら解決だ Twitter見てるとえんそばとナカモコラボ人気みたいだし
10/31のミーグリで善意にしろ悪意にしろ話題にするファンは多いだろう
なんて遠藤は返すんだろうか 負け犬が退くに退けなくなってるの見るの面白すぎwwwww >>709
引くに引けないのは遠藤信者でしょ
俺は遠藤さくら本人は批判してないしね
遠藤親やナカモの行為を問題視してリスクや影響を指摘しているに過ぎない
遠藤さくらは10/31のミーグリで
ここで話題になっているのも知らないで
ただただえんそばに行ってコラボ商品を食したと報告されたら
なんと答えるんだろうか?
ヲタ「お父さんのえんそばでつけてみそかけてみそコラボ食べてきました!」
遠藤さくら「(1)」
(1)に入る答えは何でしょう?
A ありがとう(父とナカモのコラボを認識して認める)
B 私うどんが好きで(話題逸らし)
C無言(問題を認識していないポーズ)
Dその件には答えられません(回答拒否)
Eその他
こんな奴ら沢山いるだろう 反論できずにレッテル貼り
言葉で返せずただただ攻撃する猿だよ
情けない アカンw
めっちゃ悔しそうなのだけは伝わるwwwww 前回のミーグリでつけてみそって言いまくったみたいなまとめがTwitter検索で出てきたけど
父親の取引先の商品名を今後も連呼するんか? これだけ否定されても貫けるのはある意味凄い。
まだ10代なら、将来大物になるかもしれない。
一歩間違えると犯罪者になりそうだけど。 まあ、炎上商法だな。
こうやって煽って、遠藤オタが購入するように促しているんだよ。
スレ伸ばしてる奴はみんなステマ >>720
そばは風味のどごしが大切だからあわんでしょw
みそカツ丼も出すてことじゃないの? 今回のコラボで店舗は人気のようですね
ナカモもつけてみそかけてみその宣伝にもなり、商品の消費量も増えて今回の企業タイアップは大成功と見受けられます
大人気アイドルグループ乃木坂46のセンターを経験した人気選抜メンバー遠藤さくら氏本人も月末のミーグリで
親の取引先の商品名、CMソングをファンのリクエストに応じて言ってくれるんですかね?
親の店でナカモのコラボ商品を食べたと伝えたら
感謝の言葉を述べてくれたり
えんそばを今後ともよろしくなんて親の仕事のお手伝いをするんですかね?
どんな対応をなされるんでしょうか ここでは無駄に元気なくせに、店にクレーム行くやつは皆無で草 >>710
Aで終わりじゃん。
そこに何の問題が生じるんだ? >>724
遠藤さくらが親の企業タイアップや便乗商法を認識どころか肯定して謝意を述べたという事実
つまり遠藤さくらは自身の乃木坂の番組内での発言を利用して
親が乃木坂の非スポンサー企業との企業タイアップを行い、
間接的に宣伝活動に利用されることを許容するスタンスだと宣言するに均しい 愛知=(SB-Android) ?が馬鹿って言うのがよく分かるスレだな >>726
具体的には?
間違ってる?
>>710のAを選んだ場合は
親の行為を遠藤さくらが追認して謝意をファンに述べていることと同義
遠藤家として遠藤さくら本人や乃木坂、番組を利用して会社を経由して商取引を行うことの宣言と捉えられる >>727
キミ頭いいね!
言ってること全部正しいよ!ほんと天才!カッコいい!イケメン! >>731
どこが?
モンスタークレーマーの定義と
俺の発言を引用してその類似性を示してくれんか? >>725
で、何が問題なの?
悪意ある捉え方すればどんな事だって悪い方へ持ってけるよ。 >>732
お前が必要以上にこのスレに粘着する理由に、お前自身がステマ広告とやらを行おうとしていることが伺える。
釣りレスを長文で行うことで、自然に店名や商品名を載せることが出来る。
その結果、時々ではあるもののこのスレの広告欄にナカモの広告が表示されることがある。
お前の全てのレスを読んだ訳ではないが、サッと見た限りではそういうことかと確信している。
ただ店名や商品名の出し過ぎであからさま。ステマになっていない。
で、いくら貰ってやってんだ? 逆に、乃木坂の名前も出してないのに、えんそばとつけて味噌かけて味噌のコラボを止める権利が誰にあるんだ?
それこそ言いがかりをつけるしかないぞ。 >>733
遠藤さくらは乃木坂やメンバーの信頼性を毀損させるリスクある行動を行う親を支持してスポンサーへの影響を鑑みずに遠藤家の利益追求を肯定することは問題じゃないの?
遠藤さくらはグループ全体へのマイナスの影響よりも家へのプラスの影響を優先させたことになる
>>734
お前の論理無茶苦茶
俺をモンスタークレーマーというのなら先にモンスタークレーマーの定義を説明しろよ無能
そしてその定義に俺の発言を引用して当て嵌めて
俺がモンスタークレーマーであると証明してくれ
できないの?文章書けないの? 騒いでるの1人だろ
もう無視しろよ
相手にしてこいつに自分の存在価値を感じさせて
生きてる実感を確認させてどうすんの
無視してりゃ自分に存在価値無いと分かって消えるよ >>735
乃木坂運営がスポンサーの要請や、乃木坂ブランド保護に重きを置いているのなら、
乃木坂メンバーをあからさまに利用したメンバーの親の商活動を止める権利を乃木坂運営は有する
具体的にはメンバーである娘や乃木坂の名前を冠したグッズを利用した宣伝の差し止め訴訟等の裁判を経るものや
メンバーである遠藤さくらのメディア露出を減らした対スポンサーへの対応、
今後遠藤親が行う乃木坂や娘の利用リスクを考慮した徹底的な露出抑制によるリスク管理といった起用法などに関する実行力のあるものがある >>738
乃木坂の名前すら出してないのに有するわけないじゃんw >>736
誰と勘違いしてんだ?
モンスタークレーマーについては>>731に聞いてくれ
俺が言ってんのはお前もその宣伝に加担してんだろ?ってことと、いくら貰ってんの?ってこと 維新の橋下みたいだな。
相手が面倒くさくなって投げ出すまで粘着して、
相手が放置したら「逃げた」と言って勝利宣言するタイプ。 まあかけてみそは礼儀は欠いてるよな
乃木坂を介さず飛び越えて親族とコラボって >>741
娘の名前は出してるし
時系列や娘の番組内での発言から便乗商法だと推定できる
関連性が高いから判決はどうなるかはわからないが、一応訴訟に持ち込めるだけの損害賠償や差し止めの要件は満たしていると考えられる
>>742
別人か
俺は宣伝に関わってないし金銭、物品如何なるものの授受はないし連絡すら取っていない 月末のミーグリで遠藤さくらのミーグリレポに
ファン「えんそば行ってコラボ商品のつけてみそのカツ丼頼んだよー!」
遠藤「ありがとー!美味しかったー?」とか
「嬉しい!」みたいなレポがあったら
【朗報】遠藤さくら、乃木坂グループやスポンサーを鑑みない親の便乗商法を支持して商品購入者に感謝してしまう【家族愛】
みたいなことになりかねん
スポンサーや乃木坂は遠藤親の活動を許可するか許可しないか白黒ハッキリとさせた声明を出すべき こういうの止めた方がいいのにな
親が娘の力使ってメディア絡めてコラボとかイメージ悪いだけ >>745
ごめん。名前出てるの知らなんだわ
遠藤の名前使ってるならそりゃ問題だわな。
しかしどこで名前出てた? 遠藤さくら好きでも嫌いでも無いけど
身内が著名人なの利用しても別によくね…?
というかそんな積極的に利用してるのか?
シンプルに何が問題なのか分からん コロナで店舗減らしてるから飲食店はどこも必死よ…
従業員食わせてく為に泥水すするとか頭が下がるわ この程度ならな
店主さんがプロ野球の球団のファンの店とかもっと凄いしな >>748
店に娘のマフラータオル掲げてる
>>751のように
グッズを介して店内もSNSも遠藤さくらの親族経営なのを全面に押し出してる >>753
えっ?もしかしてそれだけで娘の名前出してるとか言ってるわけじゃないよなw
コラボに名前利用してなきゃ何の意味もないぞ
コラボに名前使ってる >>752
だから上で何度も言ってるんだけど
今までのように娘の名前なんかを押し出した親の会社で完結する便乗商法ならまだ許容範囲だった
今回はナカモという番組内で娘が紹介した非スポンサーの商品の製造元と企業タイアップするという便乗商法を行った
単なる身内内の話から企業という第三者まで出てきた 娘を利用してるとも取れるし、娘を応援をしてるとも取れるからな。
名前利用してるわけじゃないんだから外野は何も言えないよ >>756
だから何が問題なんだよ。
ただお前が気に食わないと言ってるだけにしか聞こえないんだが。
えんそばとナカモのコラボなんだから乃木坂側の許可なんかいらないだろ。 >>755
それはお前が勝手に下した判断では?
あからさまに遠藤さくらの親であるとグッズやSNSを介して表現しており
遠藤さくら本人も父親の店について言及しているからな
何度も繰り返したり、度を超えたグッズの展示は名前を使用した便乗商法と推定されることにもなる可能性が高い(結局便乗商法だと判断されるのは訴訟に発展した場合のみだけど)
それに遠藤さくらの名前を使ったことが今回の問題の本質ではない
遠藤さくらの親が経営する会社が
遠藤さくらが番組内で紹介した非スポンサー商品製造元と企業タイアップを行い
乃木坂を通さずに間接的に乃木坂や遠藤さくらを利用できるようにした
のが問題 そもそも商品名しつこく言わせてたのって設楽さんじゃなかったけ そもそも企業の大きさ的にコラボ提案側はナカモ食品だろ。どう考えても。 企業としては番組で使ってもらえるだけでも金を払う価値はある >>758
それはお前の判断
あまりにも便乗の回数が多いから単に応援しているだけとは受け取れない状態
そしてナカモという企業とタイアップしてナカモに低コストで乃木坂や遠藤さくらを間接利用させた
今までの身内内の便乗商法とは異なり更に進んだ便乗商法になっている
しかもスポンサー付きの番組内での娘の発言を元に便乗しており
単に紹介、使用されただけの非スポンサード商品や製造元企業が
えんそばを利用して更なる宣伝を乃木坂を間接利用する形で行ったことになる
そして遠藤親はそれを後押しした張本人
今後も番組内での商品なんかとコラボが続くと
娘の発言や乃木坂メンバーの発言の信頼性が担保できなくなるリスクも生じるし時系列もわからなくなるとステマ疑惑も生じる
スポンサーの信頼も失うことになるかもしれない
今回限りにすべき 月末のミーグリで遠藤さくらのミーグリレポに
ファン「えんそば行ってコラボ商品のつけてみそのカツ丼頼んだよー!」
遠藤「ありがとー!美味しかったー?」とか
「嬉しい!」みたいなレポがあったら
【朗報】遠藤さくら、乃木坂グループやスポンサーを鑑みない親の便乗商法を支持して商品購入者に感謝してしまう【家族愛】
みたいなことになりかねん
俺は乃木坂の看板に傷を付けかねない今回の便乗商法はやめるべきだと思うし
遠藤さくら本人も否定的なスタンスを取るべき
親の活動を許容することは乃木坂へのマイナスは無視して便乗商法を行う親を応援するのと同義
スポンサーや乃木坂は遠藤親の活動を許可するか許可しないか白黒ハッキリとさせた声明を出すべき バナナマンは遠藤が泣いた回ですらそんな遠藤に入れ込んでる感じはなかった
つけてみそかけてみその時はやたらからむし可愛い連呼しておかしいとは思った >>759
いや名前を使ったかどうかが問題だよ。
こっちはコラボに名前利用したかの話をしてるのに、何でさっきから店の宣伝の話しせてんの?バカなの?
お前は店の宣伝に娘を押し出した事とコラボを混ぜて考えてるから拗れてんだよ。
何度も言うが「コラボ」に名前利用してない以上外野は関係ない 親の稼業のステマを堂々と乃木中でやるなんて思わなかったからさ
他のメンバーがやったらもっと叩かれてたんじゃないか >>764
ならねーよw
例えばBISHが好きっていったら、乃木坂グループやソニーの事を考えてない、ライバルを褒めるとかありえないとかなると思ってんのかw >>766
名前を使ったからどうかは裁判なんかでの便乗商法の度合いを測るのに検討することであり
本質的な問題は娘をどこまで利用し、結果として乃木坂や乃木坂メンバーである娘にどのようなマイナスが生じるかである
今回はスポンサー付きの番組内で娘が取り上げた非スポンサーの商品製造元と
遠藤親の会社とで番組に便乗する形で企業タイアップを行った
ここが問題
今までの身内利用を逸脱して企業まで巻き込んだ便乗商法になった
そして遠藤親の会社が入ることで間接的に低コストで乃木坂や乃木坂メンバーの娘を実質的に広告塔として利用できてしまえるという問題がある
しかも今後も同様なことが繰り返されると乃木坂メンバーの発言への信頼性が毀損される恐れもあるし
ステマ疑惑も生じ易くなる >>749
タワレコとコラボしたりもしてるからな
そば屋とタワレコが普通コラボするか? >>768
それは話の本質が違う
遠藤親がやった便乗商法を追認するか否かだよ
遠藤さくらがえんそばコラボを食べたと報告してありがとうなどと言ったら
遠藤親の活動を認めて謝意まで述べたことになる >>769
全部妄想じゃねーか。
かもしれない、かもしれないばかりで。 まああんまり責めても気の毒だからここは趣向を変えて次にえんそばがさくちゃんの後光でコラボしそうな企業を予想して遊ぼうぜ >>774
だから何が問題なんだよ。
乃木坂関係ないえんそばとナカモの勝手なコラボに謝意を述べて そもそも同業他社じゃない限りスポンサーなんてしゃしゃり出てこないぞ。 >>776
リスクや可能性自体は事実だろ
生じる恐れがあるのは事実
>>778
問題だと思えないお前はしっかりと事実やその事実を受け取るファンやスポンサーの気持ちや疑念を考えた方がいい
遠藤親が番組を利用した企業タイアップ便乗商法を行い
娘の遠藤さくらがそれに言及して謝意を述べることは
追認し親の活動を応援していると捉えることができる
それは乃木坂メンバーとして乃木坂やメンバー、スポンサーに不誠実な行い お前ら無駄に騒いでステマしてんじゃねーよ。
一部の地域でひっそりやらせとけば、みんな知らずに終わったものを・・・
全国的に知らしめてオタを呼び寄せて・・・とか考えることが汚い。
今すぐこのステマスレを落とせ >>780
マガジンやサンデーの表紙をよくやってるけど、
ジャンプの話をしてるメンバーに腹立ってんの? >>787
どこが?
論理的にどこが同じで、双方の本質的な部分が同義であると説明してくれ スポンサーの気持ちを代弁してるつもりみたいだが、
そのスポンサーの気持ちってのも妄想じゃん。
スポンサーに垂れ込んで反応あった? >>790
スポンサーだけじゃなく
乃木坂全体や他メンバー信頼性の毀損、ファンの心情等も慮っている
公式に乃木坂運営もスポンサーも未だ声明を出していないが
遠藤親の活動を肯定もしていない
オフィシャルが判断していない件については遠藤親の便乗商法やそれによる乃木坂へのリスク等、議論の余地はいくらでもある >>789
お前の言うスポンサーに不誠実ってところが。 >>792
は?
ちゃんと論理立ててしっかと本質が同じだって説いてくれよ
できないのか? 遠藤くらい地位が確定していれば何でもやりたい放題だな
文春の直撃受けても誰か身代わりにできるんじゃないか? うーん、過度な心配症のような気がしてきた。
あるかないかわからないことを心配するのは否定しないけど、心配しすぎのような。 >>793
君がいう乃木坂のスポンサーを蔑ろにして非スポンサーの宣伝をするってとこだよ。 >>796
日本語が通じないのか?
ロジカルに説明してみろよ >>797
ごめん。もう何がわからないのかわからない。
君は乃木坂のスポンサーを蔑ろにして非スポンサーを宣伝してるのが悪いみたいな事言ってるよね?
つまりマガジンやサンデーの表紙を担当してるのにライバル他社の話をして宣伝してる事と同じだよね >>710
ありがとうでいいじゃん、何がいけないんだ
叩く優先にしか考えられないともう普通の思考がなくなるんだな >>798
お前は本質がわかってないわ
番組で非スポンサーの商品を遠藤さくらが紹介しても問題ない
それがスポンサーが許可を出した番組制作サイドの判断だから
遠藤親は娘によってその紹介されたその商品の製造元と企業タイアップした
ここが問題
いつもの身内内で完結する便乗商法ではなく企業を巻き込んでの便乗商法
しかもその企業は娘が紹介した商品の製造元
間接的に遠藤親の会社を通すことで低コストで乃木坂や遠藤さくらを使った宣伝を行うことができ、そこに遠藤親が関わった
ライバル社の宣伝とか本質的な問題ではない
>>800
ありがとうと言ったら親の便乗商法を肯定して、更に遠藤家を代表して謝意まで述べたことになる >>801
乃木坂サイドが何も言ってないんだが、なんでこっちは問題になるんだw >>802
意見を表明してないだけで
このような便乗商法に上で提示している様々な問題点がある
そこに対して適切な批判やリスクの提示、議論等は表現の自由の範囲内
遠藤親の便乗商法による影響は乃木坂全体の信頼性を損なう恐れがある
スポンサーや乃木坂運営がオフィシャルで問題ないと表明するか
少なくとも遠藤さくらがブログで乃木坂運営は許可しているとか、私は関わってないし支持もしないとか、私も乃木坂運営も応援しているだとか
何かしら賛否がわかればこの問題は解決する >>803
でも日にち経つのに何一つ問題おきてないぞ。
このスレでもお前が騒いでるだけだし >>803
そんなに知りたければ電話して聞いてみれば >>804
月末にはっきりするよ
ミーグリのレポで遠藤さくらのスタンス、更に善意のファンが踏み込めば運営のスタンスまで
そして遠藤さくらのが謝意を述べれば
【朗報】遠藤さくら、乃木坂グループやスポンサーを鑑みない親の便乗商法を支持して商品購入者に感謝してしまう【家族愛】
みたいなことになりかねん >>805
聞いたら答えてくれるの?
お前が回答を得られる立場ならお前が聞いてここに結果貼れよ
ガキみたいなこと言ってんじゃねーよ
小学生か? >>807
聞いてもいいけれど絶対に信じないだろ
それにレポ待ちとか何故自分から動かないの? >>808
乃木坂に個別に質問して回答返ってきた実績あるの?
電話音声かメールのヘッダー付きでスクショかなんかにしたら信憑性高まるわ こういうのは問題があるって言う方が証拠出すもんだけどな。 >>810
ミーグリレポ待ちで俺はいいから
>>811
証拠ってなんだろ
問題点やリスク等の提示や便乗商法について議論してるだけ
別に犯罪だとか違法だとか言ってないんだよね
ナカモや遠藤親のやり方に問題があるってだけの話
問題ないと思うのならそれを逆に証明したらいい >>813
運営もスポンサーも何も言わずにコラボ続いてるのが問題ない証拠だよ >>814
契約と違約金の問題もあってやめられない可能性や
単に利益を追求し続けるスタンスだったり、
遠藤親が運営に従う理由無しと戦っている可能性などコラボを中断しない理由はいくらでもある >>817
法的問題もないのに企業から企業に苦情入れれるわけねーじゃん >>818
乃木坂やスポンサー企業のコンプライアンスやモラルの問題、バランス問題もある
なんで断言できるの? >>819
問題があるならそれこそ早急に着手してるよw >>820
なんで問題がある=早急に対処
なの?
過去に早急に対処した事例あった?
ここ最近でも星野金川文春や林の論文等早急に対処されたか? 可能性がゼロでない限り自分の正当性を主張する人に
何言っても無駄だよ。
仮に、遠藤本人が自分の思惑と違うことを言ったら「本音を言わなかった可能性もある」って言い出すからw >>821
ブログに謝罪文のせて早急に対処したやん。
林のはそもそも問題にしとらんし。 >>824
メンバーが謝罪文載せたりラジオで謝っただけで
運営側からメンバーへの処分や説明、恒久対応もないただメンバーからの一方的な謝罪のみ
林の件は明らかに盗作なのに掲載の撤回すらない
運営は何もしてない 16日のミーグリで普通にありがとうって言われましたよ。
詳しく分からないのにコメントしたらたたかれそうですが、
何が悪いのか分からないです。 まさかとは思うが次スレ立てないよね?
立てたらただの変態スレになるんだが >>826
【朗報】遠藤さくら、乃木坂グループやスポンサーを鑑みない親の便乗商法を支持して商品購入者に遠藤家を代表して感謝してしまう【家族愛】
>>828
1000行くかな >>825
そりゃ運営は対処は講じるが、運営が謝罪することじゃないんだからないのは当たり前じゃん
ラジオで謝罪する場を設けたり休業ならすぐに代わりを用意したり早急に対処してるじゃん。
林のはそもそも一部オタクが騒いでるだけで問題にすらなってないしな。 >>831
運営は恒久対応や処分内容、経緯のアナウンスすらない放置やんけ
メンバーに謝罪するよう促してメンバーに謝罪させて終わり
林なんて盗用元も明らかでしっかりと運営も検証できる完全な盗作だったのに放置 よくこんなどうでもいい話題で盛り上がれるな
女おらんのか? >>832
何で運営がお前が望む処分をしなきゃ何ねーんだよw
どうするか判断するのは運営であってお前じゃない 林にも飛び火w
火のないところに煙を立てたいだけにしか見えない ミーグリ、遠藤さん元気でした。
ちょっとこえが小さかったけど、いつものことですよね。w
つけてみそかけてみそ、喜んでる王に見えました。 これって乃木中のお陰だろ
でも実家と味噌屋が手を組んだってだけで事務所に何もメリットないんだろ えんそばに限らず味噌カツって食ったことないな
わざわざ天むすだけを食いに名古屋まで行ったことあるけど、その後に天むす発祥は名古屋じゃないって知ってから名古屋嫌いになった >>839
家族想いやなあ
月末ミーグリでつけてみそかけてみそ連発して
親の取引先企業の商品名連呼するんやろか つけてみそかけてみそ3本目消費中
ひややっこ、キャベツの千切りにかけても美味いねこれ のぎおびでつけてみそかけてみそって親の取引先企業の商品宣伝した? つけてみそ
東京のスーパーにも売ってるよ
ベルクスとか
豆腐にかけて美味い 今日もつけてみそ旨かったよ
唐揚げとサラダにかけて食った
米は食ってない えんそば乃木坂ライブの時は行列で無理だから日向坂か欅坂で遠征した時行ってみようと思う
東京出店だとお前らの行列マナーが叩かれそうだしなー 普通の感覚「商売上手やな〜すごいわ」
嫉妬の感覚「銭ゲバめ」
商売は儲けたもの勝ち。他人の成功に指くわえてたってお金は降ってこないで〜w >>850
いうて兼オタ多いからどっちにしろ混むやろ テレビでやったように父親の取引先企業の商品名連呼して便乗商品支持してない?
レポ求む 3部ミーグリ1枚 遠藤さくら
ヤ:ヤッホー
さ:ヤッホー
お時間です
ヤ:つけてみそかけてみそ買ったよ
さ:買ってくれたの?ありがとう〜
フェードアウト
2枚出したと思ったら1枚出しだったので次はハッピーハロウィンと買って使って美味しかったこと伝える笑
#ミーグリ
#遠藤さくら
午後5:21 · 2021年10月31日·Twitter for Android 【朗報】遠藤さくら、乃木坂グループやスポンサーを鑑みない親の便乗商法を支持して、父親の取引先企業の商品購入者に感謝してしまう【家族愛】
俺は乃木坂の看板に傷を付けかねない今回の便乗商法はやめるべきだと思うし
遠藤さくら本人も否定的なスタンスを取るべき
親の活動を許容することは乃木坂へのマイナスは無視して便乗商法を行う親を応援するのと同義 親の取引先企業の商品購入者に感謝
親が便乗しているのに感謝
そこにつけ込むナカモの商品購入者に感謝 >>860
孝行娘の遠藤さくらは親の取引先企業商品購入者に感謝した親孝行者
つまりは大天使 まぁ普通の反応だわな。
お礼言わない方がどうかしてるわ >>863
親の便乗商法を肯定する意思表示は孝行娘にとっては普通だわな 親は娘に便乗して感謝
ナカモは乃木坂飛ばして格安宣伝できてえんそばに感謝
娘はナカモのつけてみそかけてみそ購入者に感謝
世界は感謝に溢れている >>864
そうじゃなくて、否定して誰に得があるのって話だよ。
わかるかな?わからないだろうなぁ結論ありきで会話してるし。 >>865
よかったじゃん。
何もおかしくないって気付けてw
数週間前は一人おかしく騒いでたのに >>866
肯定して便乗商法認めることで遠藤さくらや親が得られる利得と
否定して遠藤さくらや乃木坂全体が得られる利得
どちらが大きいか >>867
遠藤家の感謝と愛に溢れたストーリーの裏で
損失を被っている存在もあるんですがね >>869
損失?誰が?
イメージとかバカな事は言うなよ。
このスレだけ見ても否定派は1人しか居ないんだからな >>870
なんでイメージがバカなことなの?
アイドルにとってイメージやら信頼性ってのは大事なことでしょ? >>871
このスレみても1人騒いでるだけで、誰も信頼性失ってないって話だよ >>873
数えられないんじゃなくて見つけられないの。
最低限否定派<賛成派なのは間違いないだろ >>874
1人騒いでるだけから多数派論争に切り替えか?
見つけられないのは文盲なんじゃないの?
全レス読んでこいよ無能 >>876
>>877
なんで数日なて区切るの?
都合の良い切り抜きするなよ >>878
いや、わかりやすいから区切っただけなんだが。
別にスレ全体に広げてもいいよ。騒いでる方が少数派はかわらないから >>880
ごめん、そこは煽りで言った。
少数派に訂正でいいよ^^ 大体の人は別にどうでも良いんじゃないかな
乃木坂にとってはプラスにもマイナスにもならん。
そもそもマイナスなら運営が止めれば良いだけ
それを運営がしないんだから、そういうことでは? 昨日えんさくが食べてたチーズの袋みたいなやつもメニューに加わるのかな? >>882
乃木坂の番組中に娘が商品を紹介したら
その商品の製造元(非スポンサー)とタイアップしてコラボ商品を遠藤親は売ったんだぞ
スポンサーでもない企業が乃木坂を飛ばして遠藤さくらの親が経営するえんそば経由で広告費を抑えて乃木坂や遠藤さくらを間接利用して宣伝したナカモ
そして乃木坂飛ばして親と取引した企業であるナカモの商品をファンが遠藤さくらに購入報告した『ありがとう』と遠藤さくら本人が購入者に感謝の言葉を送った
これは乃木坂を飛ばして自身や乃木坂を間接的に宣伝として使った親や取引先のナカモを支持するという遠藤さくらの宣言に等しい
これから遠藤さくらをはじめとして乃木坂メンバーが番組中で紹介した商品は
親の会社なんかの取引先でステマなんじゃないかって疑念を抱いてしまいかねない
これは遠藤さくらだけじゃなくて乃木坂全体の信頼性に関わることだよ
ブログで紹介された商品も写真にチラッと映った商品も
そういうことなのかな?って疑ってしまう コラボって?
遠蕎麦は日本蕎麦の専門店で他の食べ物は扱ってませんて言ってたよな
記事が嘘なのか遠藤が嘘を付いてるのかどっちよ >>886
その放送に便乗してナカモと企業タイアップしてコラボ商品出したんだよなあ
時系列的にその前からタイアップ決まってたら遠藤さくらはステマやったことになるけど、そこまで酷くはないと信じたい
ただ、親の便乗商法とそれを利用して低コスト宣伝を実現したナカモの行動を
遠藤さくらは否定するでも沈黙するでもなく、ナカモの商品購入者に感謝した
感謝感謝感謝感謝 >>884
力説されてもやっぱどうでも良かったわ
購入報告されたらありがとう以外に言う言葉なんかないでしょうよ
私と親の商売は関係ないから!って言って欲しいんか?
まぁアレだな
例えば乃木坂にコカコーラがスポンサーについてる中、メンバーが露骨にファンタを貶したりオランジーナを推したらそれはスポンサーに対して筋が通っとらんだろうけど、そういう話でもなし
彼女らは、何処のお店行きました!何を買いました!ってだけで大なり小なり影響を持つのは必然な訳で、それらの一挙手一投足にステマだ!とかアホでしかない
てか親の仇みたいに言うが、仮にステマだったらお前が損するのかと
やっぱ誰も気にしとらんぞ
気にしてたら各所でとっくに炎上しとるやろ >>888
どの立場でありがとうって言ってるの?
百歩譲ってえんそばのコラボ商品食べましたなら親の店ってことで理解はできなくもないが
ナカモと遠藤さくらになんの関係があるの?
親の取引先で自分を間接的に広告塔にした企業ってだけでしょ?
ナカモの商品購入者に感謝する理由あるの? 遠藤は自身と無関係なはずの企業のしよ購入者に感謝した
実は無関係ではなかった?
お金もらったの?
それとも親の取引先だから感謝したの?
なんで?
意味がわからないよ ひょっとして会話を円滑にする社交辞令とか言えないタイプ?
親の取り引き先なら尚更わざわざネガティブな事言う必要ないだろ
つか、そうでなくても短い時間しか無いミーグリでそんな事の説明に時間割いて欲しいファンがいるか?
普通に軽く流しただけでしょ
しかしよくもまぁここまで粘着出来るな…俺にはそっちの方が分からん >>891
ミーグリで遠藤さくらがナカモの商品購入者に感謝するロジックがわからんのだが
どんな思考プロセスで感謝に至るんだ?
やっぱりインサイダーだから? >>887
これは計画的犯罪だな
設楽との遣り取りがしつっこくてイライラしたもの
名前なんてどうでもいいだろがって
ただね、テレビで調味料を使うときって紙を巻いて商品名を隠すよね
それか初めから小皿に移して出さないよね 昨日乃木中で梅ちゃんが紹介して遠藤さくらが美味しいとコメントした商品や
その他の紹介された品は乃木坂メンバーの親族や関係者の取引先だったりしますか?
純粋な紹介やスポンサーですか?
裏でお金が動いていて宣伝ではないはずなのに宣伝されていませんか?
信じられなくなりました
つけてみそかけてみそを遠藤さくらが紹介、紹介した直後に
遠藤さくらの親の会社とつけてみそかけてみそ製造元のナカモが企業タイアップしてコラボ商品を発売したことから
私は警戒心を抱いていまい素直におすすめなんだー!と受け取れなくなりました
ステマを疑ってしまいます >>890
親が関わってんだから無関係じゃないよ。バカなの?
親の店に来てくれたなら、ありがとうくらい言うだろ。
なんなら、遠藤の地元の愛知に観光行きましたって言ってもありがとうって返すと思うぞ >>893
バカだろ。ナカモの商品に感謝じゃなく親の店の商品に感謝してるだけだわ。 >>897
いや、ただ単にナカモのつけてみそかけてみそ買っただけのファンに感謝したんだが?
3部ミーグリ1枚 遠藤さくら
ヤ:ヤッホー
さ:ヤッホー
お時間です
ヤ:つけてみそかけてみそ買ったよ
さ:買ってくれたの?ありがとう〜
フェードアウト
2枚出したと思ったら1枚出しだったので次はハッピーハロウィンと買って使って美味しかったこと伝える笑
#ミーグリ
#遠藤さくら
午後5:21 · 2021年10月31日·Twitter for Android
https://twitter.com/palace_dawn_429/status/1454725278249283587
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>898
>>899をちゃんと読めよ
買って使って美味しかったと伝えて
遠藤さくらは感謝してるんだよ
非公式に便乗されてナカモの広告塔になっていた遠藤さくらが
最早公式に広告塔になったと宣言してるようなもの >>900
それは「番組みて気になって」買ったよってだけだろ。与田に「番組みて気になって」馬刺し取り寄せたよって言ってもありがとうって返ってくると思うぞ
てか、メンバーが化粧品やリップ紹介してるのどう思ってんの?全てステマだと思ってるの。
同じもの買ったよって言えばありがとうって返ってくるぞ。 >>901
遠藤親とナカモが便乗企業タイアップして遠藤さくらや乃木坂を間接的な広告塔にする前ならそう思えたんだけど
そんな出来事があった後だとそうは受け取れなくなりました
昨日の乃木坂工事中内の商品紹介も疑念のフィルターを通してみてしまいます
それもこれも便乗商法がきっかけです 自分を通して興味持ってくれれば、それが何であろうと、ありがとうって返すのは別におかしな事じゃないだろ。
そんな事もわからんから馬鹿みたいに騒いでんだな >>903
ただ番組内で紹介した商品の購入報告ならそれでいい
でも遠藤さくらの親はその番組に便乗して第三者を交えて身内の便乗の枠からはみ出して
乃木坂や娘を利用した宣伝を行った
その事実があるのに感謝した遠藤さくら
親やナカモの行動を肯定してなきゃ感謝なんてできない
遠藤さくらのスタンスの表明であり
便乗商法を肯定して、乃木坂を利用する親を肯定して、親の会社とダイレクトにタイアップするナカモも肯定するという遠藤さくらの感謝の宣言だよ >>904
コラボの事実がなくても感謝してるよ。
だからコラボしたからって感謝しなくなる道理がない >>905
遠藤親がナカモとタイアップしてコラボ商品を出した瞬間から
もはやそんな仮定は意味をなさない
事実は親の取引先企業の商品購入者に感謝したということ
そして、その取引先が乃木坂を通さずに親の会社えんそばと直でタイアップしてコラボ商品を販売した相手だということ 運営なりスポンサーなりが問題視してるなら、
えんそばやナカモに連絡が行って、とっくに
コラボを打ち切ってるはず。
コラボが続いてるってことは、運営もスポンサーも
問題視してなさそう。
仕方がないから、今度は遠藤のミーグリ発言に粘着w いや確定だろう
メンバーの家族ならすぐ抗議できるだろしね >>911
えんさくアンチって粘着質でめちゃくちゃ気持ち悪いよね、、 擁護しているファンにありがとうって言いたいね
マヂ感謝 >>912
想像がいけないなら、このスレは崩壊しますねw >>917
いけなくはないよ
だからこっちも批判されたくないんだがね えんそば
ナカモ
コラボ
ありがとう
遠藤さくら
感謝
便乗商法
非スポンサー
企業タイアップ
つけてみそかけてみそ
乃木坂工事中 >>908
相手は何も変わってないのに、
キミの勝手な解釈だけで批判してるところ >>921
あえて例える必要ないだろ>>906で言ってんだからw >>922
え?何を言ってるって?
>>906のどこが勝手な解釈で批判?
事実とそれに基づく批判だよね? >>923
ここだね。
遠藤親がナカモとタイアップしてコラボ商品を出した瞬間から
もはやそんな仮定は意味をなさない >>924
それは>>905に対する反論
そもそも感謝してるよなんて妄言吐いたのが始まりで、
そんな感謝してるなんて仮定すら意味をなさないという指摘をしただけ
遠藤親がナカモとタイアップしてコラボ商品を出した瞬間から
もはやそんな仮定は意味をなさない
これは事実として、
取引先のナカモが乃木坂を通さずに親の会社えんそばと直でタイアップしてコラボ商品を販売した相手であり、
本来無関係の遠藤さくらがナカモの商品購入者に感謝しており、
これが結びつくのは親の取引先企業という点
そしてえんそばナカモのタイアップに否定的なスタンスでは感謝などする理由もない
つまりは肯定派
乃木坂を利用してナカモと直で取引することを遠藤さくらは肯定したと見える結果がある >>925
だから、その仮定すら意味をなさないってのが何よりの言いがかりだろw 「俺がこうと決めつけたんだからこうだ」って言ってるの気づいてる?
それが言いがかりなんだよ。 >>926
>>927
無根拠で言うのとロジカルに言うのとでは違うよね
根拠となる前提があって論理を展開してるんたから
これを勝手な言いがかり、勝手な解釈、妄言と一緒にしてはいけない
ただの事実と根拠に基づく解釈や論理展開
これを勝手な解釈なんて言われたら大体のものが勝手な解釈になる >>929
そうだよ。コレに関しては勝手な解釈しかしようがないよ。どっちにも取る事は可能な話なんだよ。
ただどちらとも何の関わりもないキミが悪と決めつけて話を進めてるから、そこがいいがかりなんだよ。 ちなみに大体の人は法律上問題ないんだから第三者がとやかく言う問題じゃないって立場だよ。 >>930
いや、コレに関して勝手な解釈しかって、これを勝手な解釈なんて言われたら大体のものが勝手な解釈になる
それでも勝手な解釈だなんてレッテル張りして発言を貶めるのか?
あと俺がいつ悪と決めつけた?
レス番号指定してくれ
悪なんて決めつけるような発言は一切ないぞ
よくないとか控えるべきみたいなニュアンスを使っているはず >>931
国民的なアイドルグループが地上波放送で商品紹介したことがきっかけなんだから
広く論評されても仕方がないだろ
ただの一般人とその親の会社、取引先の話じゃないぞ
アイドルやメディアの信頼性や、ナカモ低コスト宣伝なんかはマーケティング戦略の是非みたいな話で論争の対象に十分なり得る そもそも、勝手によくないって決めつけてる事を悪と言ってるだけだよ >>934
なんだ?
>>935
よくない=悪
なの?
それこそお前の解釈だよね?
どうしてそうなるのか論理展開してくれよ >>933
だから大半が問題ないって判断してるやん >>935
それに決めつけるって一方的なニュアンスだけど
しっかりと根拠や論理の上によくないと言っている >>937
多数決の論理でマイノリティの言論を封殺するの? >>936
じゃそこは訂正でいいよw
「悪」を「よくない」に変換してくれて構わないよ。言いたい事は何一つ変わらないから >>939
違う違う。
多数決の論理じゃなく、関係者な判断ね。マイノリティじゃなくて第三者の言論ね。
運営やスポンサーが何も言わない以上、第三者がとやかく言う問題じゃないって立場だよ。 >>942
なんで第三者が語ってはいけないの?
強盗事件があったときに強盗被害者が何らかの理由で沈黙したら
同じ街に住む人間は事件について語っちゃいけないの?
じゃあ同じ市や県なら?国なら?
どこから語っちゃいけないの?
俺は語ってもいいと思うけどね >>944
すでに>>931で言ってるんだけど。
法律上問題ないんだから第三者がとやかく言う問題じゃないって
強盗事件は法律上の問題だろ >>944
あと「語ってはいけない」ではなく「決めつけてはいけない」だね。 >>945
は?法律上ってなんだよ?刑事事件って言いたいのか?
目撃情報から強盗事件だと思わたが被害者とされる人物が否定して刑事事件になってなかったら?
街のみんなは黙らないといけないのか?
強盗じゃなくて妻と間男による不倫だったら?夫が黙秘していたら街のみんなは黙らないといけないのか?
>>946
決めつけってなんだよ
よくない!ってただ一方的に言ってるわけじゃなくて、
○○ということがあり、それは○○だから、○○という理由でよくない、控えるべき、
そんな感じで意見を述べているんだが?
これを決めつけるだ、やめろというのはおかしくないか?
俺が間違っていると思うのなら
○○は○○ではない!なぜなら○○だから
と反論したらいいじゃないか
ただ一方的に決めつけだ!第三者が口を出すな!
ってのはそれこと一方的な話だよ
こっちは自分の意見を否定するななんて言わないよ
反証したいならしてくれて構わない
議論はあって然るべきのスタンスだよ >>947
話を最初に戻そうとしないでくれ
今回の件は何一つ問題はない!なぜならただキミの言いがかりだからってずっと言ってるじゃないか。
今はいかにキミが言いがかりかの話をしている段階だよ >>947
黙らないといけないかって話だけど、黙るべきだよね。
刑事事件になったらではなく、刑事事件と思われたらだな。今回の件はそもそも思われてすら居ないから関係ない事だね。
あと不倫の件は何がいいたいかわからない。不倫は違法だよ。
法律上問題ないんだから第三者がとやかく言う問題じゃないって言ってるんだが。
不倫にあえて例えるなら、どこからが不倫だと思うかって話しだよね。
2人であったら不倫だと言う人もいれば、キスしたら不倫と言う人もいる、S○Xしたらって人もいるだろう。そこは人それぞれなんだよ。
なのに当事者の妻も夫も不倫とすら思ってないのに、関係ない人が俺からすればアレは不倫だ、不倫した妻は許せないって勝手に叫んでる状態だよ。コレが異常じゃなくて何なんだ? 言いがかりって言うか難癖だね。
俺が認めてないから問題だって言う。 >>948
何度も言っているが、言いがかりじゃなくて事実や根拠に基づく論理展開なんだが?
>>949
なんで黙るべきって断定するの?
刑事事件と思われたって、じゃあ不倫のような民事事件だったら?
大体そこの線引きってお前の判断だろ?
しかも例えば強姦被害者のプライバシーや二次被害を慮って黙るべきって展開じゃなくて
今回は遠藤親とナカモは例えるなら強盗や不倫の間男側だからな
それになんか刑法と民法の不法行為とかごっちゃになって馬鹿丸出しだぞ無知無能
お前のその例え的外れだから
今回の例はお前が第三者がとやかく言うなと曰うから
いやいや、なんで第三者が語っちゃいけないの?って例で強盗やら不倫を出したんだが
強盗で同じ街や市はもちろん、同じ国でも心配になるし、保安上も語るべき
不倫だって関係不明の間男みたいなのが出てきたら街の人間語るでしょ
しかも街の有名人の夫婦だ
親族というアナウンスもない状態 コラボはまだまだ続いてるし
タワレコとも昨日から再コラボしてるし
芸能人のご家族のお店では別に珍しくもない光景だよ >>952
番組内のバズったネタ使ってその製造元と直取引は身内利用の便乗商法のリーディングカンパニーや >>951
「法律上問題ないんだから第三者がとやかく言う問題じゃない」って何回も言ってんだけど?理解できないの?バカなの?
強盗だろうと不倫だろうと法律上問題あるだろ。
法律上問題あること、ありそうな事を黙っとれなんて一度も言ってないんだが。
法律上問題ない事例は黙っとけって言ってるんだよ。
キミが言ってる事はただの言いがかりなクレームだってこと気づいてる?気づいてないだろうなぁ >>959
不倫が法律上問題あるってなに?
民法上の不法行為責任か?
お前刑事と民事の違いもわからない馬鹿なのか? >>960
そう不法行為責任。
ただ刑事と民事の違いなんてどうでもいいし、そもそもそこを深掘りする意味がないんだが。
今回のえんそばの件は刑事事件でも民事事件でもないんだから。 >>963
刑事と民事の違いがどうでもいい?
なんか法律とかに疎そうだね
遠藤さくらや親に民事上の責任が一切無いって言えるの?
遠藤さくらと乃木坂の契約
遠藤さくらの親の保証人関係の有無
遠藤親の乃木坂利用
乃木坂とスポンサーの契約
乃木坂、テレビ局や制作スタッフと放送倫理委員会の規定や番組スポンサーとの契約
色々と内容はわからないが民事上の責任が一切発生していないといえるの?
むしろ発生しているけど軽微だから見逃されている可能性もあると見てる
そもそも100%ホワイトなんてありえないでしょ
便乗商法だってその程度によって、証拠の関連性や弁護する弁護士のレベル、裁判官によっても白黒ひっくり返ったり、一部過失が認められることもあるわけだし
お前馬鹿なの? >>964
そんな深く誰も考えてないし
考える必要なんてある?
709条なんていまいらんしょ >>964
問題ないって言えるよ。
スポンサーも乃木坂側も何も言ってないから問題ない。
第三者は契約見れない以上情報はなし
よって口出すことじゃない。 >>965
は?馬鹿が法的責任が云々言い出して
第三者は法的責任のない遠藤の話をするなみたいなことを曰うからだろ >>966
お前は頭が悪いのか?
100%黒だと証明できないと議論しちゃいけないの?話しちゃいけないの?
言論の自由を奪うわけ? 言論の自由を履き違えてはいけない
そしてここでも"ありがとう"だけ書いてろ >>969
いや、俺は誹謗中傷してるわけじゃないし
議論やら問題提起すらするなってのはおかしくない? >>968
限りなく白に近いことを問題だと言ってる事を「言いがかり」だと言っている。
あと話すなじゃなくて話すべきではないと言っている。俺は毎回「べき」とつけているつもりなんだがな。 >>971
言いがかりだとか話すべきじゃないというなら
俺の主張に対して反証するなり、否定意見を述べて俺の間違いを指摘したらいい
本件についてレッテルを貼ったり言論を封殺するような発言はやめろよ
>>942,949,959
なんかでもとやかく言う問題じゃない、まだ黙っとけと
口出しするなというニュアンスの発言が多い だから、何がしたいんだよ?
議論も問題提起も散々しただろう。
その先に何の目的があるの?
目的がないなら、傍目にはただのアンチにしか
見えないかもね。 本件は教材だよ
アイドルや芸能人と親族の便乗商法
また便乗商法の発展系やスポンサー問題
他にもステマリスクやアイドルの発言の信頼性と便乗商法など
語れることは沢山ある >>972
今回の件の問題部分が「俺が気に食わないから問題だ」になってるの気づいてないの?
だから、どこが言いがかりか、難癖かの話になってるんだよ。
あと発言のニュアンスの問題は変に伝わったたらごめんよ。ただの一度も○○はしてはいけないと断言はしてないからね。○○しない方がいいよ。○○するのはおかしいよって言ってるだけだからね。 >>979
カリカリしてんのサンカスしかいないんやがw >>980
いや、問題はあくまで身内の便乗商法に付随する諸々だよ
ナカモという第三者企業だったり、番組内のネタや企業の利用だったりと娘以外も使い出したから議論を提起したわけよ
あとはアイドルの信頼性の低下や繰り返されることでのステマ疑惑等のリスクに関する問題
ここら辺が本件議論の対象
>>959
では黙っとけとまで言ってるけどな >>972
キミが何で気に食わないと感じてるかなんて、そんなのこっちは知りようがないんだよ。
ただ、キミの食いつきは側から見ておかしいと感じてるから、そこを突っ込んでるんだよ バナナマンのコメントがなければ乃木中で
つけてみそかけてみそが大きく取り上げられることはなかったよね
日村がやたら遠藤可愛いとか言ったり設楽が何回も商品名言わせたり
運営の指示に従ってやったのかね >>982
だからその問題が「俺が気にくはないから問題だ」になってんだろ。「俺」君以外に問題にしてる奴が居ないんだからさw
こっちは「運営やスポンサーが問題にしてないから問題じゃない」って言ってるのに
「しとけ」は命令口調なだけで断言ではないからな >>990
スレの所々で問題視する者や遠藤親の行いに否定的な奴らがいるだろ
表立ってスポンサーなんかが問題にしてなくとも議題も議論も意義のあるものだし辞める理由が見当たらない
上官でもないのに命令口調で指示するのは威圧的な行為だよ
言論を脅かして黙らせたいの? >>991
いるだろじゃ分からん。レス番をくれ
威圧的な行為は間違いないよ。ただキミが勝手に断言に起き変えただろw >>996
多すぎて指定できない
は?断言なんて発言してないよ?
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