秋元康「櫻坂、日向坂、えっと……乃木坂」
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秋元康「乃木坂46とは、山崎怜奈とその他大勢である」 もうほとんど関わりなさそうだしメンバーの名前も顔も覚えてなさそう 教師と教え子なんてー珍っしーいこーとじゃなかーったー どこのグループだろうがロクな曲作れねえだろこの豚
早く引退しろ 還暦過ぎてこんなに髪が黒いわけが無い
ひょっとして白髪染めしてるんじゃないか? いやさっしーのYouTubeこの板で見てるやつが俺以外にいたの? 秋元の中では平手がいた旧欅の櫻坂と日向坂を坂道では優先してる感じか
乃木坂はスキャンダル放置でAKB化してボロボロだし優先順位は低そう AKBを引き立てる為に作ったのにAKB粉砕するくらい予想外に売れてしまい主導権も握れなかったらそら悔しくて仕方ないだろ
欅坂で一矢報えるかと思いきやそれも叶わずだから尚のことだわ つまり、やすすの中で勢いのあるグループは後回ししてるってことだろ?
乃木→日向→櫻→HKT→AKB
じゃないと去年のルートで小室使った理由が解せない
あんなのAKB向きじゃん
何で乃木に充てたのかは勢いがあるからしか理由がない 乃木坂の曲はいくらここで文句が出ようが何出しても売れるんだから後回しになるのは仕方ないのか >>14
こんなもんで大はしゃぎするほど余裕ないのかよケヤキッズw >>26
だからお前は何年前の話で煽ってるんだよジジイ(^。^)y-~ 乃木ヲタって君に叱られたとかゴメフィンとか絶賛して
AKB櫻日向の曲貶してるのになんでこれでキレてんの? 指原「恋するフォーチュンクッキーを初めて聞いた時はAKBは終わったと思いました。
本当にクソ曲だと思って嫌いで泣きました。調子がいいようですが今では一番大好きな曲です」 >>29
誰がキレてるんだよ(((*≧艸≦)ププッ >>30
恋チュン確かに良さが全くわからんよねえ( ´〜`)
AKB他のヒット曲は、それなりに「良さ」は理解できるんだけど( ´〜`) ほう
最初に良曲を貰っておいて後回しにされてる乃木坂の人気を超えられない謎 >>27
昔の話こすっていつもズレた話してんのは
お前だろ糞コテ >>35
さすがにさあ、時間は流れているという現実を受け入れようぜ(^。^)y-~
部屋に引き込もって何年も毎日同じ生活をしてるわけじゃないんだろ?w >>36
お前も欅を追いかけるのもうやめろよ
存在してないグループ追うの虚しいだけだ 恋チュンは2.1億再生とかで結果が出ちゃってる
評判も良かったし指原の手の平返しはさすがw >>37
お前らみたいな亡霊が乃木板から消えない限りは、いつまででも叩き続けるよ(^。^)y-~ >>40
だから
その亡霊お前にしか見えてないのよ
昔の事をいまだに持ちだして
今を見れてないのはお前だよ >>41
いやいやいやいやw
乃木板来てマウント取ってる奴らは完全にただの横井庄一だろうがwww >>42
乃木坂が煽られてる
→ケヤキッズがやってきたからやり返せ
何年前の話だよ
いまだにこんな事やってるのお前くらいだぞ >>43
アホかいw
「平手がすげー」と騒ぎに来ていた奴らが、そのまま「森田(田村、守屋)かわいい」に変わっただけじゃねえかよw
棍棒を替えただけで根底にある根性はずっと「乃木坂憎し」でしかないんだよw >>34
曲がダメだから紅白でもMステでも全く数字取れないのが乃木坂
そら、ハロプロや48のオタ達もコケにしますわ
モー娘やAKBですら数字取れた時そこそこあるのに乃木坂はいつも低空飛行 乃木坂はなに出しても売れるグループっていうのと
秋元康的に売れないと困る恩恵順のグループ序列でもあるね
乃木坂ってのは意図しない方向で売れたスーパーアイドルで
本当にソニーと秋元康でやりたかった立ち位置(最終利益)は
乃木坂のメンバー達を丸ごと欅と日向の事務所という立ち位置にすることが本来の目的
ただ欅と日向が売れないから事業拡大の為に秋元康の株売買とかも昨今絡んでるわけ >>45
そんな別人がメンバーだった頃の全盛期だった過去を誇られてもねえ( ´Д`) 乃木坂は曲を貰ってそこから引き上げる力が無いのよ
だからいつまで経ってもヒット曲は産まれない
白石もそれが分かったから卒業した >>47
いや、今より人気あった2016〜17年頃も数字低いんだけどw
トップアイドルのはずなのに、視聴率獲れないのは謎でしょうがないわ
テレビ観る層には全然受けないオチかよ >>48
なんつう内容の無い悪口w
さすが平手のハッタリ芸を「表現力」「憑依」とか言って喜んでただけのことはあるな(^。^)y-~
>>49
視聴率って ?(^。^)y-~
モー娘。もAKBも、ゴールデンでいうほど視聴率など持ってないよw >>50
乃木坂からヒット曲生まれてないのは事実
そして平手がサイマジョをヒットさせたのもまた事実 白石はアーティスト気取ってたわりにヒット曲無いまま卒業だもんな
笑えないくらい悲惨な結末 >>53
レコード大賞を2回も獲ってしまってすまんなあ(^。^)y-~ >>52
つい数日前にもMステの衝撃のデビュー曲特集でサイマジョがランキングで選ばれてたね
今年だけで何回ヒット曲という特集でフィーチャーされたことか
MV1.6億再生超えに加えてカラオケ年間ランキング入りは問答無用のヒット曲で良い
ヲタクの力だけではどうにもならない領域だからな >>57
ヒット曲?w
ああ、あの「乃木中の続きでけやかけを見ていた乃木ヲタ」が握手目的でいっぱい買ってくれたデビュー曲ね(^。^)y-~
あの段階ではデビュー曲買ったのは完全に握手目的の乃木ヲタですからねえ(^。^)y-~ 10代から25歳以下でイントロが好きな曲ランキング2位だよインフルエンサー
歌の部分じゃないけど。。。 康最推しだったセンターの吉本が辞退したせいで乃木坂に興味無くしたんだっけか
代打生駒じゃなくて吉本センターの世界線も見てみたかったね >>54
むしろ、秋元が有能で前者が無能だな
AKBでもAKB以外でも多数のヒット曲を生み出した作詞家だからな
乃木カスの秋元叩きは八つ当たりに等しい >>64
お前、康信者なのかよ( ´Д`)
さすがに今の康を評価する奴は頭がおかしいわ >>64
坂道アンチのアケカス愛知県
207 確かに存在した名無し(愛知県) (ワッチョイ 238e-nIXK) 2021/11/13(土) 00:47:30.18 ID:RxiXwmsG0
>>115
毎年、乃木坂と一緒に紅白の視聴率を下げる櫻坂は落選が妥当
ソニーに過保護な乃木坂・櫻坂・日向坂は紅白から追放な
これならAKB復帰とSTU初出場のが遥かにマシ
ソニーパワーでダラダラ・ヌクヌクと出場するな >>1
これはずっと昔から言われてたろ?
一番良い曲は櫻坂に回される
それで余った曲は日向坂に回される
そこでも余った残り物の曲が乃木坂に回される
だから乃木坂に神曲が来ることは一生ないからヒット曲が出ないって昔から言われてた >>59
これは流石に同意
当時乃木オタじゃなかったからサイマジョのサの字も知らんかったわ むしろ乃木坂はAKBの次に名曲揃いだ
2016年までがピークだが
きっかけやサヨナラの意味の頃の秋元のセンスはまさに神だった
wセンターの曲は当たりだらけ与田大園の逃げ水も良かった >>69
なんだそのカルト信者の思想みたいなものはw >>67
ん?
秋元以外が作詞すれば乃木坂からヒット曲出ると思ってるのか?
秋元が枯れかけなのは事実でも、あいみょんや米津が手掛けてもヒット曲誕生はほぼ不可能w
タイアップもあまり無いし、文句はソニーと乃木坂へどうぞw 正直、どの坂が曲のクオリティ高いとか、コンセプトがどう違うとか一般層は感じてないと思うわ
大所帯アイドル…ああそう言うやつね、聴かなくて良いや。って認識だと思う
興味ないジャンルってそんなもんじゃね
俺はK-POPに対する認識がそんな感じ。違いが分からないし別に知ろうともしない。 >>59
握手券でしかないCD売上のことなんて一言も言及してないけどw
上げたのはMVとカラオケランキングな
それに対してスルー反論できずと
完全論破されたんだよお前はw >>75
というかとっくにヒットしてるけどな、乃木坂は(^。^)y-~ >>77
そんなインチキランキングの話をれましてもねえ(((*≧艸≦)ププッ 優先順位じゃないだろ
要するに、AKBと乃木坂が一番対極だからあの言い方になっただけだろ
秋元さんのあの言い方は間違ってない
AKB HKT 櫻 日向 乃木坂 指原に気遣ってSKEとかNMBとかスルーしてて草w 正確にはアンダー>>>>>>>>>>>>>>>>表題の差もあるから近年の最糞は乃木坂選抜曲な >>78
サイマジョどころか不協和音にすら勝てないのに?
AKBはともかく、妹分(欅坂)に負けるとか大失態ものだけどな
ももクロ系でもハロプロ系でも、そんな話聞いた事無いわw
乃木坂の曲が弱いのはメンバーやOGの責任が大きいな どちらかと言うと作曲より作詞が足引っ張ってる感は強い
大人に反抗する歌詞とか、常識に縛られるなとか、やりたいようにやれ、とか何回やるんだよとは思う
個人的に言葉のチョイスは好きなだけに、ネタの枯渇が残念 >>83
何を勝手に勝利宣言してるんだよ(((*≧艸≦)ププッ
サイマジョ?w
不協和音??www
それに乃木坂が負けた?w
何か幻覚でも見えてんのか病人(((*≧艸≦)ププッ 秋豚取り巻きの作曲家も劣化してんだよ
どのグループの曲聴いてもまずメロディがパッとしない
おまけに秋豚の詞もアレだから尚更跳ねない
ソニーのアーティストに楽曲提供してもらうとかしないと、もうヒット曲が出ることはないだろう >>87
少し前に森七菜がYOASOBIのayase提供曲を配信限定でリリースしたけどデイリーウィークリーともにオリコンランキング圏外の大爆死してたよ
作詞作曲がヒットメイカーでもヒットするとは限らんのよね >>89
森七菜の歌手活動そのものが全く需要ないからな まあ実際、康の歌詞はそろそろ本当にキツいのだよねえ(^_^;)
せめて日本語としてもうちょっとスッキリさせてほしいのと、説明的な言葉を使ってただ直接的に言うんじゃなくて、もっとリリカルに表現してほしいなあとか思うわ( ´〜`)
関係ないけど、こないだ乃木板スター誕生でやってたジッタリンジンの「プレゼント」
あれをそのままカバー曲としてMV作ってCDで売ってほしいと思ってしまった(^_^;) 秋豚の引き出し少ねーなと思うのは
ラスアイのニューシングルタイトルが「Break a leg!」だってよwww >>88
山下の糞ドラマとか秋元康オールスターだろ そういや山下のドラマの主題歌MV
ThinkingDogs初の100万再生突破したな
ようやくあのバンドも売れるのかね
山下のお陰でw >>92
草
乃木坂内でも、「愛がなくなったら(なければ)生きていけない」
というフレーズをごめフィン君叱と連続で出してきたのはびっくりした
やっぱあれだけ量産してたらどこにどんな歌詞提供したか覚えてないのかな ま、乃木坂らしいかどうかはともかくとして、こういう感じのアイドルソングがあってもいいなあと
ジッタリンジンで聞いていたときはアイドルっぽいとは微塵も思わなかったんで不思議だけどさ(^_^;)
https://youtu.be/HSZLfk3rJHQ ソニー時代のAKBの曲ってどこか乃木坂や欅の曲に似ていて結構好き >>92
あれか?( ´〜`)
なんかラストアイドルってだいぶ前に足を怪我して椅子に座ってセンターをやっていた人がいた記憶があるけど、その人に(今さら)宛て書きしたとかそういうことかな?( ´〜`) 実際乃木坂はどうやって下降を緩やかにしていくかって段階だからな >>95
あのバンドには秋元の親類でもいるのかね?
6年やってチャンネル登録者1万人は酷すぎ
大赤字じゃん >>100
ググったら関係ないようだすまん(^_^;) ヒナザコは慰安婦顔の朝鮮人センターにして前作マイナス七万だからなあ
完全にオワコン化した >>106
メロラップはさっき別スレに貼ったやつなのだよ(^_^;)
ウケ狙いでワザとやったと思われたら死ぬほど恥ずかしい間違いですわ( ´Д`) LINEモバイルアンケートで坂道最下位だったヒナザコはもうすぐいじめで解散かな?
【訃報】ってか2日目3.8万枚。前作から6000枚減らす。お屁様の言い訳予想しようぜ!!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1635414085/ >>104
この曲初めて聴くけど普通にええな
ノリが良いし、同じメロディ繰り返すから耳馴染みが良い。人によってはくどいと感じるかもしれないけど。
あとさくちゃん可愛い 鬱屈としてるから鬱屈とした感情の言語化が抜けて得意だっただけ
ほんでその系統は若者に勝手に刺さるし
そもそもアイドル系の歌詞で人に刺さるもん書く方が激ムズなんだよ
それはそれでいいとしても儚い系内省系ですらな〜んか寒いフレーズ入れてぶち壊しちゃうし >>110
うむ、とっても可愛いのだ(*´∇`*)
4期曲あたりでであってもいいいよね、こういうの >>69
欅が出来る前から曲はヒットしてないから、櫻云々は関係無いぞ
単純に乃木坂の実力不足なだけ
乃木カスは優勝出来ないのを全て矢野のせいにする阪神ファンに似てる 秋元康が乃木坂に拘らなくて本当に嬉しい
こいつは好みのメンバーを引き抜いてグループをぶっ壊すからね >>117
想い出の手順に壊されてるから5月10日から乗方がいい マジレスするとキーホルダーのクソ株を大量に掴まされてて厄介な懸念事項になってるので秋元康の中ではSKEと乃木坂はかなり悪印象だと思われる 乃木坂は強ビジュアル軍団だから楽曲はそんなに凝らなくてもいいし、メッセージ性の強いのとかダンスパフォーマンスでアピールする必要もないもんな
歌詞も曲もダンスもテキトーでも出せば50万枚オーバー安定だもの
他グループはそうはいかないからな いつまで強ビジュアルだと思ってんだろ
他アイドルのがよっぽど可愛い子が増えてると言うのに 秋元的に潰れそうな順番あげてるんだよ
AKBがもっとも危険だと思ってるわけ
ラスアイとかがないのはもうその辺りはこの業界不況で生き残れないからサジ投げてる >>122
坂道センター選抜で歴然とした差があるってわかっちゃったから他の坂よりは強ビジュアル
森田とか相手にもならんレベルだったし もうNMB48とか忘れてるんだろなぁ
この前の歌番組もNMB48じゃなくて渋谷凪咲に曲書いたみたいだし 伊集院のラジオに長渕がゲスト出演した時、やすすの話しになった
飯を奢ってもらいつつ、
「お前の歌詞でまともなのは"川の流れのように"しかない」
と言ったそうで、それがきっかけかは分からないけど、メッセージ性の強い歌詞で提供するようになった気がする
ソースはつべにアップされてる伊集院ラジオね 世間「乃木坂」
キモヲタ「櫻坂、日向坂、えっと……乃木坂」 世間「AKB48」
キモオタ「乃木坂最強!乃木坂最強!」 >>127
そういう長渕も秋元康に作詞してもらった曲を持ってるんだけどなw
矢沢永吉のアリよさらばも秋元康が作詞だけど、川の流れよりも良い歌詞だと思う 自分の思い通りになる順番じゃん
もうひとつは今後の利幅が少ない順 でもGISOが言うにはおいでシャンプーとぐるカーは世の中の8割の人は知ってて乃木坂の歌と認識してるらしい
曲の知名度的にはフォーチュンクッキーやマリーゴールドと同じなんだって 乃木坂の曲はなにやってもヒットしないんだから
モチベーションも下がるわなそら >>136
あんな精神障害者の戯言間に受けちゃダメだよ
発言にムラがあったり急に発狂して執拗に粘着するのはまさに典型的な症状
たまにここからいなくなるのは発作で家族が強制入院させるからだと思う >>114
まるで欅がヒットしたかのような言い分だな(^。^)y-~
>>115
悔しくてワッチョイ消しちゃったのか(((*≧艸≦)ププッ
>>120
まだそんなことを言ってるw
本当にバカで現実認識のできない奴なんだなあお前は
逆にいうと、そんなどうでもいい架空の問題点でしか乃木坂を叩けないという証拠か(^。^)y-~ >>122
まだそんな血迷ったこと言ってんのか(^。^)y-~
>>128
お前らの盲目欅推しはほんと呆れるわw
>>132
そんなこと言ったら欅(櫻)はどうなるAKBはどうなるw >>136
当たり前じゃんw
てかマリーゴールドなんてむしろ若者()しか知らんよアホらしい(^。^)y-~
>>137
欅の悪口はそこまでだ!
>>138
おや、羨ましいのかい?(^。^)y-~
ヒット曲の無い欅のヲタさんよ(((*≧艸≦)ププッ
>>139
ほんと、欅って何の取り柄もないグループだよなあ(^。^)y-~ >>140
あらー、ついに自己紹介始めちゃったよw >>142
ほんんと、欅って邪道だよなw
しかも最初から最後までずっと滑ってたし(((*≧艸≦)ププッ この前2年ぶりくらいにカラオケに行ったんだけど履歴を見たらAKBのヘビロテと365日はあったが
我が軍を含め坂道は1曲もなかったよ >>148
やはりフォーチュンクッキーとかは言うほどなんですなあ( ´〜`) >>149
あれは売れたんじゃなくて売った典型だから >>151
なんで必死に売ろうとしたSingOutは恋チュンみたいに売れなかったの? >>151
確かに
役所とかの「踊ってみた動画」のカラクリが暴露されてましたなあ
個人的に、フォーチュンクッキーは曲の良さが本気で全く理解できないだけでなく、あのMVが「圧倒的な物量で弱いものを蹂躙していく軍隊のパレード」という感じがしてほんと苦手ですわ(^_^;) >>152
乃木中で独自MV作ったくらいでお前ら大騒ぎしすぎなんだよ
よっぽど気にくわなかったのか(((*≧艸≦)ププッ >>154
それを櫻坂や日向坂がやってたら手のひら返してボロクソに叩くだろw >>157
叩くかボケ(^。^)y-~
乃木中での独自MVなど他の曲でもやってるだろw
ただの番組企画だ
あれを捕まえて「大々的に流行らせようとした」とか言ってるお前らの脳みそが信じられんよ その話はやめろ
国民的トップアイドル登場で式場がポカーンとしたあの事故を思い出させないでくれ 神宮でも外人にSO見せて失笑ムードになっちゃったから今やもう黒歴史 >>159
お前まだその捏造をドヤ顔で書き込んでるのかw
VTRでの乃木メン登場段階でで会場は大盛り上がり、さらに本人登場で新郎は思わず「おおーー!!」と声をあげ、新婦は感激してガチで泣き出していただろうがよ(((*≧艸≦)ププッ
お前らがいう「ポカーン」は、VTRで真夏が「新婦の◯◯さんとは学生時代からの親友でぇ」という寒いジョークを飛ばしたときの会場の反応だ
いくら悔しいからと言って、捏造で叩き始めたらそれはもう敗北宣言と同じことだぞ(^。^)y-~ >>160
ほらまた捏造してるw
それは「真夏のギャグがスベりましたよ」というシーンだよ(((*≧艸≦)ププッ >>161
何をまた夢みたいな捏造してるんだよバカが(((*≧艸≦)ププッ 嘘と捏造でた叩くことしかできない時点で、お名前らはもう乃木坂に敗けを認めているんだよ(^。^)y-~ >>158
ソニミュ本社でマスコミ向けに大々的に行われたSingOutMV&音源試聴会にてセンター齋藤飛鳥さん「いわゆるヒット曲というか、誰もが口ずさめる曲ができるといいねっていう話はずっと前からメンバーみんなでしていて、そういう意味で今回の曲は頭に残るし、口ずさみやすい歌だと思うし、クラップとかマネしやすい。世界中でこの“Sing Out!”のブームが起きたらいいなって」 >>166
そんなイベントどこでもやってるわ(((*≧艸≦)ププッ >>167
あーあ、敗けを認めちゃった(((*≧艸≦)ププッ >>170
ヤフコメで誉められてる奴なんかいるのかよw 個人的にはフォーチュンクッキーよりヘビロテのほうが好きだ
・・・決してMVがエロいからではないw
https://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c&ab_channel=AKB48
P.S.
すぅ「ま、でもやっぱりギミチョコかな」
https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY&ab_channel=BABYMETAL
ひめ「もはや、秋元康作詞でもねえしw」 >>174
確かにフォーチュンクッキーよりはヘビロテの方が100倍くらい良いですな(^_^;)
個人的にはポニーテールとシュシュとかエブリデイカチューシャも、AKB全盛期の曲はそれなりに「良さ」は分かります
でも、フォーチュンクッキーだけは、ガチのマジで全くいいと思えないんですよねえ(^_^;) >>175
さすがに叩かれてるだろう、ヤフコメでは(^_^;) 齋藤飛鳥が本当にやりたかった(であろう)曲
https://www.youtube.com/watch?v=ng8mh6JUIqY&ab_channel=BABYMETAL
「いわゆるヒット曲というか、
誰もが口ずさめる曲ってウソ臭いなと
個人的にはずっと思っていて、
そういう意味でBxMxCはダークでやさぐれてて
なんかリアルに自分の心にフィットする」
とかいいそうw
すぅ「すぅはOh!Majinaiが好きだけどね」
https://www.youtube.com/watch?v=wPJyz0KvudE&ab_channel=ferr
ひめ「あんたは基本オコチャマだから」 >>178
まあ確かに、誰でも口ずさめる曲では無いですわなあ(^_^;) ベビカスは活動休止なのにまだ頑張るのな
もうネタ古いですて
もうおばさんやないか >>181
ケヤキッズというのは狂信的なカルト信者気質なんで、どうしてもお前みたいな粘着野郎が多いんだよなあ(^。^)y-~ 指原莉乃「恋チュンが大嫌いで泣く」→「今は一番大好きな曲です」
潮紗里奈「日向坂への改名が嫌で泣く」→「日に日に日向坂と言う名前が大好きになって行きます」 冠番組でヒット祈願しても一切ヒットしないとかギャグレベル >>122
ビジュアルが売りで出てるCMが職探しとカップ麺なのは笑うよなw
無職で貧乏な乃木ヲタに対するイヤミだぞあれw パチンココラボも失敗だな
パチンカスは乃木坂に興味無いし、乃木カスはGISOみたいな奴が多いから店は儲からん
食品CMのが理に適ってる >>189
パピコ カルピス ポッキーのオファーこないかなあ? >>188
イヤミじゃ無くてリサーチだよ
乃木坂オタはラーメン食って職探してると思われてる
櫻坂オタはリボ払い地獄への招待状
日没坂何かあったけ?www >>188
欅なんか全盛期にお茶漬けのCMやってたくせによw >>193
ん?
乃木坂がパチスロコラボしても誰も得しないと言う話だぞ?
食品や飲料はともかく、実質的な博打に金使う乃木坂オタは少ないからな >>193
お前芸スポにもいるんだな
10 ◆GISOAbZbDI (Moth) sage 2021/11/16(火) 22:51:21.14 ID:E9Q3pCIf0
なかなかのメンタルだなあ(^_^;)
【アイドル】NMB48活動辞退の横野すみれ(20)、活動再開を報告!「これから色々なことに挑戦していきたい」 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637070538/ >>9
これ
SONYはこいついい加減切った方がいいわ >>195
お前、俺のアンカー先のレス見たのか?(^。^)y-~
>>196
知らねえなあ(^。^)y-~ パチンカスは乃木坂興味ないって
パチンカスにマドマギ興味あるやついたとおもっとんのか?w
台がよければそれだけで普及されるという利点はあるんだよw
イメージはよくないけどな >>200
実際、パチンコのおかげでAKBやらエヴァンゲリオンは全国津々浦々のおっさんにまで知れ渡ったのでな
ここはメリットを最大限活かして恩恵を享受したいところだ どうせなら白石や西野や松村が推しメンとして選べる時期に作って欲しかったわ >>201
オワコン化の指標としても聞いたことがあるが…
でも確かにおっさん世代なのにギアスとかバジリスクとか知ってる人意外に多かったりするし、きっかけとして地味に影響あるよな〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています