【大悲報】中西アルMVの山下美月セリフ「アルノは才能に溢れた乃木坂イチの天才」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大体だけど
44秒〜7分55秒 飛鳥美月のみ
7分56秒〜14分43秒 飛鳥アルノのみ
14分44秒〜18分13秒 飛鳥美月のみ
18秒14秒〜18分22秒 飛鳥美月アルノ
18分23秒〜18分41秒 アルノのみ
ようやく歌唱パート
終わったら私服のアルノパートが1分以上続いて終了 ただの脚本のセリフなのか
山下美月ちゃんの本心の感想なのか
どっちなの? >>3
お前頭おかしいのか なんでストーリー仕立てのmvで本心言うんだよ まあこれでアルノ平手化計画は明らかになったわけで
ファンとしてはしっかりと反対・NOの意思表示をしないといけないね
誹謗中傷とかではなくファンとしてそういう方向性は受け入れがたいですよと
ちゃんと伝えていく必要がある 山下がヴォルデモートを封印失敗したせいでこうなったのかw 天才を見抜いた秋元康! こういう構図にしたいんだよな
そりゃ卒業後も女優仕事欲しいから、しょうがないw 乃木坂はアルノ・飛鳥・美月の3人ユニットだった…????????
44秒〜7分55秒 飛鳥美月のみ
7分56秒〜14分43秒 飛鳥アルノのみ
14分44秒〜18分13秒 飛鳥美月のみ
18秒14秒〜18分22秒 飛鳥美月アルノ
18分23秒〜18分41秒 アルノのみ あるの売り出し失敗わろす
飛鳥が激弱
与田不安定
山下いつ辞めるかわからない
牡蠣激弱
園作激弱
慌てて手っ取り早くエースを作ろうとした結果
あーあー >>21
なるほど
山下は自分がたくさん映れるからアルノと仲良くしてるのか
一緒に写真撮ってたし媚びすぎ 手っ取り早くエースに仕立てようとしたのは秋豚
その秋豚に大恥かかせたのが汚パンツ晒しのアルノ
秋豚もこれ以上恥をかけません
内外に迷惑をかけて示しが付きません
よってアルノ復帰はございません 飛鳥が揶揄と言っていたのはこのことね
アルノはある種天才だわと、揶揄されないために運営から言わされたと 美月ちゃんが本心でアルノちゃんを絶賛してるんだからお前ら現実逃避せずに、ちゃんと向き合えよ 無名の新人を持ち上げてもエースだとか受け入れられるわけないのにアホだな
今のAKBメンバーが神7にはなれないのと同じ事
まだ全盛期のメンバーが現役でいるっていうのに >>25
豚も気合入れたけど、パンツ販売で終了だからなw
戻した途端に、画像流出とかありそうだし
勝負出来ないだろ、さすがに2連敗の可能性あるからな
もう無理だろ >>29
天才なんていうのは売り出す側が言うことじゃないんだよなそもそも
受け手側が作品を見て判断して言うことだろって思う
客が言うまえに演者の側が「天才です」って言うのは鼻白むよね >>30
そうだよ
未だ秋豚がアルノ推しを止めないと思ってる馬鹿が多いからね
アルノが秋豚に与えた損害は甚大なんだよ
もう顔も見たくないと思ってるだろ >>32
アルノはセンターじゃなきゃ生きない、後列に置いて目を引くビジュアルでもない
ま〜豚の気持ちも分かるよ
このまま、僕僕、ごめフィンみたいな路線でも先が見えてる
起爆剤にしたかったけど、勝手に爆発したからなw
2人も自粛
これが現実だろうな それにしても3人とも学芸会みたいな棒読みなんとかならんかったのか >>31
まさか乃木坂46でこんな茶番劇が見られるとは思いもしなかったな
天才の評価なんてものは後世の人間が客観的に下すくらいで丁度いい アルノカリスマ化計画というハッタリビジネスだね
ハッタリは初手で失敗すると二度と使えない
秋豚は大衆なんてメディアでコントロール出来ると思ってる
それでもカリスマ担ぐならそれなりの奴用意しろよって
こちとらアルノなんかじゃ嘘でも乗れないんだよ 芸人がよく言う「ハードルを上げる」っていう悪手だよな
「今からめっちゃ面白いこと言いまっせ〜」って言ってから話したら
他でどれだけウケたネタでもすべっちゃうみたいな 新人をセンターにするのは毎回当たり前にするものじゃないし今そのタイミングでもない
そんな事も考えずただ前例を忠実に守るだけの頭の悪さだから >>1
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運 営 】
【 ア フィ ブ ロ グ 運営団】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 工 作 活 動 】
【 捏 造 】【 印 象 操 作 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 >>1
【 劇 団 ア フ ィ カ ス 】
ーーーーーーーーーーーーーー
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運 営 】
【 ア フィ ブ ロ グ 運営団】
ーーーーーーーーーーーーーー
【 A K B 板 】【 坂 道 板 】...は、
【 A K B 】
【 小 栗 有 以 】を担ぐ
【 5 ch 運営 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作 自 演 】【 板 】である
ーーーーーーーーーーーー >>1
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運 営 】
【 ア フィ ブ ロ グ 運営団】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 嫌 が ら せ 】
【 誹 謗 中 傷 】
【 人 権 侵 害・名 誉 毀 損 】
【 業 務 妨 害 】【 著 作 権 侵 害 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 >>43
お前自身がクソスレに伸ばしてんのわかってるか? スキャンダルで自滅したけどスキャンダル無かった時の完全なアルノ坂の方がやばかったよな?
10年間つくってきたグループに意図的に平手作り出すとかマジで恐怖だわ ここ最高に気持ち悪かったよな
アルノがいってた「古いもの」って乃木坂のこれまで活動してきた11年間の歴史のことだろ?
乃木坂のこれまでの歴史がまとわりつくとか嫌悪感って表現されて見てて気分良くないわ
アルノ「ここには古いものがいっぱいあるんですね」
アルノ「それがだんだん私にのしかかってくるような気がして」
アルノ「この場所に溜まった目に見えない古い何かがゆっくり身体中にまとわりついてくるみたいな」
アルノ「そんな嫌悪感がこみあげてきて叫びだしそうなのを懸命にこらえてた」 パンツくらい売る気持ちはメンバー全員共有してるよ。 @aya_0514_you
指原を左遷のあと組織票組んで総選挙1位取らせたり、峯岸の坊主パフォを一部のオタクがそういうアイドルもいるってもてはやした結果
馬鹿らしくなったオタクが離れて凋落きたAKBみたいに、こんなアイドルがいたっていいじゃないかで中西アルノをセンターに据え続ける乃木坂が今後どうなるか見物だね >>48
これ本当ならすごいな
これでスレ建てろよ アルノはもう戻ってくる場所ないなこれ
ある意味運営の被害者 擁護派ではないが、これでアルノがさらに晒し者になるのは運営も分かっているだろうに…残酷だな
人生がほんとに終わっちゃう >>48
これもちろんアルノは言わされてるだけで
運営が考えたセリフでしょ バレッタとか面白く見れたしコレも内容的には攻めたなで見れるけどセンターがな
アルノが今までの経緯を素直に伝えていれば、運営も許されるラインを見極められればな案件
きっと秋元にNOを言える人物が居ないだけなんだろうけど 炎上やってんなぁ何もバレなくてアルノセンターで出まくってた事考えると乃木坂終わらせようとしてたんかね >>53
秋元にしたら、どうしても指原を頭にしたかったのだろう、その方が面白い!
元はバラエティーの放送作家の考えそうな事だからな
何かの番組でモー娘のOGが集結して、アイドルの裏側を暴露するという企画で
かなり暴露してた
こんな奴ばかりだから衰退したんだろうな こんな持ち上げ方して押し付けても、ヲタは引くだけなのに
アルノが本当にとてつもない才能なら
ソロで売れば済んだ話、馬鹿じゃねーの もうこれでアルノが戻ってくる可能性はゼロになった
岡本と共になるべく早く解放してやれ運営 台本有りの茶番なんだからブス専の糞豚康による公開オナニーに付き合わされてるだけだろ
最悪だろ、ブス専の糞豚康! わざとファンがムカつくことをMVでやる秋元
堀のときとまったく一緒
それともMVで飛鳥や山下に天才って言わせればファンが天才だと思ってくれるって本気で考えてるのか?
だとしたら頭おかしい 何時か忘れたけど、NMBの子が総選挙で「結婚します〜」
こんなのも、豚が許可しないと言えないからな
豚2匹居るだろw
見城 それにしてもアルノの棒読みセリフ、飛鳥、三月の演技力とレベルが違い過ぎる。 1月には撮影してたから2月の三昧では
炎上するよなぁニヤニヤとかだったんだろ
想像以上に燃えてMV差し替えザマーとしか
ってか秋豚は総合Pとして説明責任があるだろ
俺はクリエティブな部分しか担当してないとか
NGT事件の時に言い訳聞いたけど >>48
だから、それまでアルノ擁護派だった飛鳥が逆ギレして
あなたには辞めて欲しいって言っただろ
作品内でのバランスは取れてるよ 虚構感が酷いねぇ
まともなバックグラウンドもないのに
作り上げようとするのは
ネットやSNSでいくらでも情報が集められる
昨今にはもう合わないんだよ
そのバックグラウンドもヲタがかき集めちゃったし 騒動なかったらセンター固定で乃木坂ガチで終わってた
なんとか間に合ったな 山下美月推しは屈辱だろうな
裏垢で暴言吐いてたP活疑惑の女を天才だと持て囃すセリフを推しが読まされているとか
NTRビデオレターを視聴するよりキツイな 運営の犬の末路だ
諦めろ
そしてこの屈辱はこれからも続く >>18
日産の後の見出しで「令和の山口百恵」ってやりそう ブス専の糞豚康には二度と乃木坂に関わらせるなと、作詞からも外せ! ttp://tvcap.info/2015/6/14/mm150614-2346180315.jpg
ttp://tvcap.info/2015/6/14/mm150614-2346240067.jpg
ttp://tvcap.info/2015/6/14/mm150614-2346270699.jpg 今回の件が明るみになってなかったらゴリゴリのゴリ押し始まってたな なぜかAKBのヲタの基地外が必死になってる
AKB板で相手にされてないのだろう >>92
今も終わってるけど何もなくてアルノ坂になってたらとんでもない反転アンチになってたかもしれん >>91
ブス専の糞豚はそれを乃木坂にも持ち込もうとしてるのよ
だからさっさと豚のクビを切れと
反吐が出るわ、あの糞豚 才能はファンが見つけるもので運営が押し付けるものでもなければ現メンバーに無理やり言わせるものでもない、運営に反吐が出る まあAKBは麻友が総選挙1位になって傾き始めたんだが AKBとかどうでもいいやつの名前出してる方がきもい ドケチのソニーとはいえ、損害を受け入れずにそのままCD出荷したのは乃木坂最大の悪手になりそうだな笑 どこのバカがこんなに惚れ込んでこんなリソース使って猛プッシュかけてるんだ?
アルノには申し訳ないが大失敗してくそざまあみろだわ
今後は二度とやるなよ間抜けども againstと不眠症とか三番目の風とか擦られまくって新鮮味がないぞ
後ろからまいやん撃つぐらいしろよ 平手も見なくなったけど運営がプッシュするエリートってこんなのばっかだな >>74
クリエイターはファンからのフィードバックを欲してるんだよ
経験がないとわからないかもしれないが
ファンが黙って何も言わなかったらモチベーション保てない 何がどう天才なんよ
説明できない天才は平手の二の舞 >>101
著作権”法”違反かまたは著作権”侵害”が正しい
著作権違反というものはない 美月は秋豚とライン友達になって
NO.2の座を奪取した途端に
こんなクソ案件に巻き込まれるとか本当にツイてないなw 天才風ビジネスいらないわ
平手みたいなのを天才天才って囃し立ててそういう雰囲気にしただけで今や見る影もないじゃんか
天才みたいな雰囲気作りには絶対に乗らん >>111
しかもヨイショしまくってた業界人のメンツもお察しの顔ぶれだったしなw 過去のやらかしを置いておいてフラットにジャッジしても天才には程遠いわな
あ、乃木坂イチの…か…
いや、やっぱり大げさ 運営は3、4期の頑張りも乃木坂っぽい5期も全部否定するのか
アイドルは所詮アイドルなのにアーティストにも面白いタレントにもなれなかっただろ なお、実際に乃木坂イチの天才は脱糞コピペを乱用していた模様 天才って作るもんじゃないだろ
平手を天才風にしてビジネスできたかもしんないけどそんな騙し商法一回しか通じねンだわ
この子天才だよねって言い続け天才って言うファンが増えてその結果天才として祭り上げられた凡人がいる
そんなんもう無理よバレてるんだから 見てられんレベルのクソMV
名のある監督でも無理なコンセプトが先行して作品作ると酷いことになるっていう良いお手本だな >>111
平手が気の毒だよ、アイドルに憧れる普通の女の子だったのに
康がオモチャにしてメンタルまで崩壊した
あくまで欅と言うアイドルグループでそう言う売り方をして成功してただけなのに途中から平手本人も取り巻きも運営も勘違いを起こして暴走して自爆 >>118
ほんまや
これアルノのSNS問題がなかったとしても酷い評価だったと思う
オタもさすがにこいつの才能の無さ見抜けんほど節穴じゃないだろう >>119
大人が寄ってたかって「病気」を作り出したようなもんだからな
アルノの場合は元々本人自身に「病気」があるからもっとひどいことになるで >>120
ヲタは節穴だと思うけどまず可愛くないとダメなんよ
めっちゃ美少女でパンツ売りの過去がなければ絶賛してたんじゃないかな かつてない歌声とかも勘弁して欲しい
だって口パクなんだもん
口パクでもアイドルだしダンスしてるし
って言い訳が通じていたのに
いざ披露しても口パクでは単なり恥にしかならない >>118
せめてお披露目した後いうならまだしもやる前から内側からいうとかあたおか 豚が絡んでないとこんな作品にはならないな
平手と同じやり方しか思いつかない時点で才能が枯渇してんのいい加減気づけや 山下美月推しは絶対に観ないほうがいいわ
アルノごときに恐れ戦いて天才だと持て囃す役をやらされてるから >>123
カラオケで上手いっていうレベルなんだよな
プロじゃない
坂道内でももっと魅力的な歌声のやついるしな アルノ以外の5期生ないがしろで飛鳥山下以外のメンバーもないがしろで
これ押し通したら過去最大級の批判きてたやろな
工事中で他の5期生の好感度上がりまくりの中、
ただの普通の子アルノの一極集中的売り出しは謎采配 「作られた」ものだからなぁ
過去のオーディションでも「当時の乃木坂の雰囲気」等に合わなくてはねられた子もいるでしょうよ
そんなに「かつてない世界」がお好みなら
宇多田風味
MISIA風味
天童よしみ風味
とかやりゃいいんだよ
なんで平手風味なんだよ?と思う >>130
ちょいブサショートへの異常な愛情としか言えんな >>126
今野には同じことやるなと言っておきながら自分は同じことの繰り返し そんなに平手が恋しいなら平手本人と何かやれば良いのにな
死んだわけじゃないんだから >>133
あの有名な映像で康が批判してたのって
春のメロディのMVだったけど
結果的にあっちのほうが何万倍もいい作品だよね >>135
甘やかしすぎて言うこと聞いてくれなくなったんじゃないの? >>48
>> 古いもの
厳密には過去・現在・未来なんてなくて
現在しかないから、古いも新しいもないんだけどな
優劣があるだけ
アルノは劣っていたからダメ 平手が壊れてコントロール効かなくなったから新しい平手が欲しくなったんだろうな で、平手はんはなにをされちょる、、
FNS歌謡祭以外で
きっと圧倒的な才能なんだから多方面でご活躍のことでしょうね 数千円でおっさんと二人きりに抵抗ない子だからねw
センターポジ与えれば
康「乃木坂の次の曲のコンセプトについて話そうかアルノ」line交換
こういう事は簡単に実現可能でしょう なんか皆間違えてるが
平手はカリスマ扱いされたんであって、天才扱いはされてないぞ 秋元康って松井珠理奈を天才と持ち上げてたくらいだからな
根本的に人を見る目がない 天才=平手風っていう引き出ししかないんやな
ここのプロデューサーは 天才って言うなら、どの意味で天才なのか
歌唱力なら川村真洋、衛藤美彩、桜井玲香がいた
最低でも上記3名に勝っていなければ
乃木坂史的に「かつてない」存在でもない >>149
歌唱力じゃなくて歌声だからセーフなんたろうよ >>149
かつてない「歌声」とは言ってるけど「歌唱力」には触れてない
歌声、可能性、挑戦、どれもふわっとしてなにも断言してない 別に天才でもいいけど、だったら勝手にソロで成功してくださいって感じ >>146
乃木坂メンバーまで讃えてるから、中西は才能あるんだろう 1番偉い権力者と交換日記なんて想像しただけで気持ち悪すぎ >>152-153
となると、かつてない「歌声」とやら「才能」と言うしか道は残されてない
平手とは違うな でも、そのかつてない歌声の結果がカタカナの「あくちゅありぃーヒー!!」だもんな あの歌い方とか雰囲気は
「お得意の物語&運営の絶賛」で現メンバーの誰かを仕立てれば(隠れていた才能発見とか)
何とかできそな気もするが、そんなに大差あるんかね?と思う 天才と表現したのは俺
成功したら俺の手柄
失敗したら運営の責任
よって俺の見る目は間違ってない。
通常運転ですがなw 歌声押したけど補正なしのたかしとのカラオケ動画が運営の誤算だったね
尾崎もアクチュアリーもカラオケで上手いレベルだし 加工ならいくらでもできるからねー
でもすでにカラオケで聞いちゃってるからな
たかしの功罪w >>157
飛鳥が康とめちゃくちゃ仲良いの判明したわけだが
確実にLINEしてる 「かつてない歌声」の「その者」の復帰を願う擁護派と叩き足りない反アルノ派の
思いは奇しくも一致、中西さんの活層自粛解除だ。
2022年5月14日(土)日産スタジアムは阿鼻叫喚、流血地獄の場となるのであった。 >>48
これ14、5くらいの子が喋れば様になるけどアルノ4月から20の年なんだよなw 好き嫌いは別として乃木坂として飛鳥の次の顔役が欲しいんだよ
まだよくわからんが、アルノ・なぎ・テレサあたりには、その候補になるインパクトがある気がする
本当にすごいかどうかとは別に、そういう仕立てで売り出し、ファンもその設定になり切るのがグループのため
周りがそうだと本人もだんだん本当にそう育っていく 偏狭でお粗末なレベル、声の張りなし・リズム感は絶望的・表現も単調
それでも盲信的な連中は乃木坂歴代最強だとか
運営が(かつてない歌声・隠れた才能)
関係者が(林檎云々)評価したから凄いって思ってるんだもの
次の一手はMVドラマの提灯持ち(康のお友達)が多数登場ってとこかな >>158
平手だって「表現力」だの「オーラ」だの何ひとつ具体的でない
抽象的なことしか言われてなかっただろ アルノに対して個人的にはパパ活もパンツ売りもあるけど、乃木坂のセンター張れる顔か? って思ったのが1番大きかった。
あの程度の歌唱力はアイドルにとって特に売りにはならんし、歌手の中でずば抜けてもない、乃木坂の中なら上手い方ってくらい。 >>48
アルノの本心じゃないで
脚本家に言わされてるだけ
アルノは悪くない >>173
その天才は今何やってんだろうな
活躍の話が全く出てこないが 平手はサイマジョがいきなり当たってMV1億越えとかして歌詞の内容も相まって自然にカリスマとか言われるようになっていったんだよ
実際LINEアイドルアンケで10代女子人気1位が欅坂になったりと数字も伴っていたから説得力はあった >>178
とは言え、おっさんの作った歌詞とおっさんの作った曲におっさんの作ったダンスを踊ってただけで平手がなにか作り出してるわけじゃないのにな、演者として優秀ってだけじゃ限界は来る 今後あちこちで持ち上げた提灯記事が出てくるのは間違いないなw 秋豚は乃木坂を利用しての俺が育てたごっこをしたかっただけで
アルノに対して強い思い入れを持ってるわけじゃない
平手並に入れ込んでたとしたらANNでのスルーはあり得ないからな >>181
クリエイターの才能がすごいのに
そこは無視して演者だけ天才扱いって
完全に子供の発想なんだよな 成功のためには身体もパンツも売る令和世代のカリスマ 糞台本過ぎてなぁ
脚本書いたの誰だよw
無駄に長い三文芝居と相まって繰り返し見たいとは全く思えんわ >>175
ルックスで言うと俺の価値観なら選抜の3列目でもキツいと思うわ
頑張ってアンダーの2列目にするかどうか >>185
文春記事でも自分の関わりの薄さを強調させたりして真っ先に逃げ出してたもんなw
自分が作った泥舟なのに >>181
でも不協和音とかみたいなパフォーマンスってメジャーアイドルでは前例なかったからな
今や似たようなことやるとみんな平手っぽい欅っぽい言われるようになってるわけで
相当強いインパクトは与えてる
歌詞にしたって思いっきり当て書きしてるし平手抜きでは欅の熱狂は生まれてない >>11
別にアルノ中心でも構わないけど
今の乃木坂魅力薄いし >>191
いや秋元系アイドルファンが知らないっていうだけで
いくらでも似たようなのは過去にもあったよ 今ロシアが子供使って戦争は正しいみたいなこんなことやってるよな 欅は過去に例のない新しい形のアイドル
っていうのはただの幻想であり信仰でしかないよ
今までにもあったけどウケなくて消えていった
いろんなバリエーションの中の一つだよ でまさにこういうヘンな信仰が生まれて一部おかしな信者を生んだ
っていうこれこそが人為的に天才やカリスマをトップダウンで作り出そうとする
手法の最も害悪なところなんだよ >>195
逆張りしたのが当たった
出てきたタイミングも良かった >>168
中西アルノが登場したら、
会場一斉にブーイング
もしくは
サイレント&ペンライト消灯 今回アルノの件で乃木坂に集中したけど
櫻坂もこっそり路線変更?と思わせる曲なんでしょ?
なんかレコメンで聞いたよな。。 >>191
問題はそのパフォーマンスそのものは大人の指示で平手がやってただけって事だよ、平手が作り出したわけじゃない。
特にサイマジョの頃の平手は純真無垢で言われた通りやってただけで間違いない。 >>195
それをメジャーでブレイクさせたから先駆者となったんだよ
だって誰もそのあったらしい〇〇の例を出さないじゃん秋元系ヲタク以外でも
平手欅は〇〇っぽいなんて当時から聞いた事ない >>203
その評価は最低限平手がダンスの振り付けと演出をやってないとダメじゃないか? 演者として優秀賞は取れても評価は演出家が得るものだろう。 欅的なものがヒットしたことと平手が天才は同義ではないと思う
俺はあぁいうものがヒットするのは一回限りだと思う
天才でないものを天才だと祭り上げて本当に天才扱いしてもらえるのは最初だけ
何回もできるものではない
平手が天才なのか天才と祭り上げられた凡人なのかソロ活動を見ればわかる >>203
「させた」っていうけど
ブレイクとかだれかがコントロールして「させる」ものではない
そんなことができるならみんなやってる
探り探り試行錯誤して何が当たるかわからない中
いろんなことをやっててその中で「たまたま」当たることがあるっていうだけ
絶対セオリーがないからみんな苦労してるんだよ >>48
こんな言動を台本にして公式に世の中に晒す意味ってなに?
過去を否定して未来があるとでも?過去からの積み重ねが未来を創るんだよ
「歴史を誇りにして意味あるんですか?」」って本気で発言してた馬鹿と同じだわ 「古いもの」=乃木坂の10年間の歴史=嫌悪感
アルノ「ここには古いものがいっぱいあるんですね」
アルノ「それがだんだん私にのしかかってくるような気がして」
アルノ「この場所に溜まった目に見えない古い何かがゆっくり身体中にまとわりついてくるみたいな」
アルノ「そんな嫌悪感がこみあげてきて叫びだしそうなのを懸命にこらえてた」
こりゃ完全に喧嘩売ってんなあ
今後の乃木坂は、
乃木坂を「価値あるもの」と捉える久保史緒里率いる華の2001年軍と、乃木坂を「嫌悪感」と捉える中西アルノ軍との戦争だ! >>210
これ
こういうとこも腹立つんだよな秋豚
生田辞め待ちだったんだよ あんなに今野今野言ってたのにうまくいかなくなった途端に秋元叩き >>207
そう狙って出来るものじゃないからこそ評価されるんだよ
大人の力だけでは無理なのはメンバー同じクリエイター同じの櫻坂を見れば一目瞭然じゃん こんなこと言わされて可哀想
パパ活パンツ売り個撮女に才能なんてないのに >>214
違うよ
能力とか才能とかで生み出せるものじゃない
偶然や運や時流なんかに左右される
だから個人の才能とか天才とかに帰結させるのが
間違ってるっていう話 敵軍の部隊配置を調べその裏をかいて腹背を突いて勝利したなら
名将として讃えられて当然だが
ただゲームでサイコロ振ってたまたま6のゾロ目が出て大賞したプレイヤーが
有能と言われることはない
そういうこと >>218
それな
瑛紗は乃木坂に入っても入らなくても人生の成功が約束されている天才中の天才 アルノちゃんのmvの個撮と比べたら時のほっそり感に努力が滲み出てる
アイドルなんだから当たり前だと言われればそれまでだけど
おかアルノのアイドル性は瑛紗に託された 瑛紗、乃木坂を変えてくれ >>217
勿論時流とか運もあるよ
でもそんなこと言い出したら演者だけでなくクリエイター他関わってる全て人が才能あるわけではないって話になる なんかアルノもこれだけ持ち上げられて可哀想になってきたわ 歌は知らんがそれ以外の要素に限っていえばテレサはアルノの上位互換やね
他人の創作物批評することでしか自分を保てないアルノと違って創作者側だし >>222
クリエイターは作品の品質で評価される
それは別におかしくもなんともない
人気だとか売上だとか評判だとか
そういうふわふわしたもので
演者が天才扱いされるのは明らかに間違ってるよ 音楽とか映像とかなんでもいいんだけどいろんな作品を見てる人はわかる
作品としての質の高さと「ヒット」とか「売れた」とかは別ものだっていうこと
とてもよい作品でも売れなかったものはたくさんあるし
逆も同じようにたくさんある
だからそもそもクリエイターの評価は「ヒット」「売れた」で決まるものではない >>226
だから演者もその作品の品質で評価されるんでしょ
役割が違うというだけだ必要不可欠なパーツだし
そもそもその品質ってのを評価するのも何か絶対的な指標があるわけではないからな
それこそ黒沢清なんて良い例
評判とか一部の審査員が決めてる映画賞等ふわふわしたものだよ >>228
違うよ
作品のクリエイションに関わってない演者を
作品のクオリティの主要因として見るのが大間違いなんだっての
なんでわからないかなぁ >>48
これは合ってる
解釈的にも多分乃木坂の歴史に嫌悪感であってると思う 古いものとか言うけど古参には「乃木坂しか」のドルオタではなかった層から開拓したファンもいるんじゃないの
その辺も切り捨てたら結局DDしか残らない気がする 加入即センター
しかも乃木坂史上別格の歌姫扱いとして
これで衝撃を与え新時代の到来を見せつけるはずだった ベートーヴェンの第九が名曲だとするなら
それはベートーヴェンが優れた作曲家だからなのであって
演奏者が天才だからなわけではないんだよ
演奏者がだれであろうと第九が名曲であることには変わりはない
演奏者の優劣が存在するのは確かだが
そのことと曲の評価とはまったく別の話 >>230
それ言ったら平手は結構欅坂のクリエイションに関わってたよ
ライブとかも毎回企画から会議に参加してたし
クラシック音楽と違ってアイドルのMVなんかは曲だけでなく歌、歌詞、ダンス、映像と揃ったパッケージ作品だからね
特に秋元康はセンターに合わせて当て書きして何を歌わせれば説得力が出るかという視点で曲を作るタイプ
もし欅坂オーディションに平手がいなくて長濱ねるがセンターだったらサイマジョは生まれてない可能性高い
それぐらい重要なパーツ 破壊なくして創造なし!
白石卒業後の乃木坂は下り坂感を否めず、今までの路線を続けていくだけだと緩やかに廃れていく。
だから、乃木坂の今までを破壊してでも強いインパクトが必要。
イメージは真逆だけど、今回の炎上ってAKBで言えばお役所までが「踊ってみた」をアップしていた恋チュンみたいなもんじゃね?
あれでAKBは前田卒業のダメージを抑えて指原&さや姉の時代を創った。 >>237
百回書いても嘘は真実にならないよ
緩やかな衰退を避けて即死を選ばせようとする悪意の塊に耳を傾けるな 新しい価値は新規グループで実現を図る
乃木はゆるやかに衰退としたほうがよっぽどマシだと思うけどな >>236
正直その会議にここの誰も参加してない以上思い込みの域を出ないよ
平手を会議に参加せせてハクをつけて、自分の意見のように思わせて運営の狙いに誘導する、大人はこれくらい平気でやる 美月「飛鳥は忙しかったし研究生のことなんていちいち気にしてられないよね」
台詞とはいえこの言い草w >>237
恋チュンになぞらえるのは無理ありすぎ
当時の指原は満を持してのセンターだったが無名の新人だったら絶対受け入れられてない 演出されなきゃ発現しない才能なんてフェイク以外のなにものでもないだろw
まあ、時間が解決するんだよ、ニセモノは必ず淘汰される >>236
関わってないよ
適当なデタラメ言うなよ 陰がある子に惹かれる奴がいるのはわかる
けど、乃木坂のメンバーが元欅みたいにwithダンサーになるのが嫌だ
なら落ち目の櫻にいれたら良かったのにと >>245
平手がライブの演出やセトリに口出ししてたことは本人が雑誌のインタビューやラジオで言ってるのだが フラゲ組じゃなくて明日の発売日組が観たら本格的に燃えるねこれ
飛鳥があんな無理筋な擁護するはずだわ
アルノ持ち上げまくりな台詞たくさんだもん
脚本したやつ馬鹿だろこれwwwww アルノmvは炎上前に撮影したものなのでしょうか?
妙にアルノさんの立場にリンクしたようなセリフが有ったので寒気がしました。 >>248
それは人気出た後の後期ポンポコ平手だろ。そんで欠席が多くなったw
平手が参加する前から人気爆発してんだよ。
純粋な演者の頃の方が人気でてたと思う。失神もしねえしw >>252
文春のリークからして1月撮影らしいよ
まあ、あの欅スタイルの演出、ポッと出のセンター、ビジュアル辺りで炎上は確定してると運営も思ってプロット作ったんだろう
その後のパパ活ネタ流出は予期してなかっただけで
実際流出してなくても燃えてたと思う >>245
色々なインタビューで本人やそれ以外の人達が語ってるし3rdアニラ大阪のように今回は関わらなかったと発言してるライブもある
知りもしないで何がデタラメだよw そんなに劣等感があるんならもう辞めろよ山下美月、いや格下美月 >>29>>31
秋元康に取ってアルノは無名の新人じゃないんだよ
アルノは「平手」なんだよ
アルノは平手を演じさせられてるの
そして康がこれを見せたい相手はヲタでも新規の客でもなく平手なんだよ
自分のもとから逃げ出して自分のやりたかった「世界観(w」の構築を阻んだ
平手に対しての、これは壮大な当てつけなんだよ
キモチワルイねw ボケた爺が振られた女の幻想を別の女に求めて
シコってるだけにしか見えない >>257
本人が言ったからそうなんだっていうなら
おれは今野義雄で平手は嘘つきだよ
だっておれ本人が言ってるんだから間違いないよ
これでいいかな? >>263
今野、他のメンバー、クリエイターとかも言ってるよ
文春にも書かれてた
欅共和国は平手のアイデアを反映してテーマ、コンセプト、演出等を決めて企画したライブ
それが大成功してアルバム制作等にも意見を出すように
何故そうなったかというと1stアニラのセトリがシングル発売順と収録内容をそのまま並べただけの何の捻りもないものでそれではダメだと感じたから 平手はなんにもわからないド素人のくせに
一流のプロのクリエイターの仕事にあれが気に入らないとかいって
しょーもないイチャモンつけて最初はまともに相手にしてもらえなかったのに
そのうち秋元先生に言うからとか言い出して
秋元康から好きなようにさせてやれって現場に圧力がかかって
仕方ないのでとりあえず素人のくだらない思いつきみたいなことを
いちおう話を聞いてやって
全体がおかしなことにならないようにうまく工夫しつつ同時に
平手が自分の言った通りにしたと思って満足するように
一流のプロの腕でなんとかかんとか本来ならしなくていいような
無駄なことに努力や時間やコストをかけて対応した
というのが真相で
昔よくあった社長の愛人が仕事にトンチンカンな口出しするのを
現場が苦労してなんとかしているみたいなのと同じことだった
こういうのは古今東西よくある話で
ミケランジェロのダビデ像の修正という有名なエピソードもある ここにきてる平信たちみてもそのキモさがわかるだろ
自己陶酔の長文連投
アルノは巻き込まれて可哀想な面もあるがあの平手欅方式だけは蒸し返さないように徹底抗戦しないとウクライナと同じになる なんか最高に気持ち悪いな
不買してるから見ないけど見なくて正解っぽい
30枚目がまともになったらそっちに振り向けるけど元にもどれるんかね >>48
古参オタ・懐古主義が敵に回ること
過去に生きている香具師。
現実逃避・老害・ゾンビ
だから飛鳥が、アルノを認めない香具師は乃木坂ファンじゃないと言った
現在に生きていないものは価値がない。
ブツブツ、不平不満を言うだけの香具師は、いらない
新しいオタが楽しんでいる所で、害にしかならないから。オタ切り。
黒い羊が1匹でもいると、他のミカンも腐ってしまうから、反アルノを排除する 良いサロンは、黒い羊・腐ったミカンを排除する。
これらが居座ると、全体が腐ってくるから
特に無職は、ずっと居座って、サロンを壊すから
日本式の品質保証。
出来の悪いもの・規格外を排除する
売上よりも品質管理。
変な香具師が集まると、魅力が減って、そこへ入りたくなくなるから >黒い羊、腐ったミカン
正に平手と欅の暗黒悪夢再来だな
何せ秋豚と広末涼子が親密故に陰湿暗欝な透明感に加え
上野千鶴子女史贔屓のジェンダーレスフェミ路線を融和して
平手に適用させて之だから呆れる >>265
残念ながら平手発案の欅共和国はライブ円盤が14万枚以上売れるという大成功をおさめてる
逆に平手ノータッチの大阪アニラはファンに不評で円盤化もなし
結果を出してしまったんだから仕方ないよね
ちなみに嵐のライブは松潤が演者や構成を担当し深く関わってる コイツラって台本で生きてきてるのかと思えてきたわ
斎藤とかまじで運営のいっこく堂だろ まじで気持ちわりぃエンタメ集団に見えてきた
作戦を練りに練ってんだろうなぁワラ >>185
詳しい理由は知るわけないけどアルノを利用しようとしたのは確実かな
アルノについてるパトロンに興味でも示したか?…て感じ コイツラ運営ってあの男を見ろ!みたいな指示あんじゃねーのまじでww >>274
その2つのライブの大きな違い
ひらがなが出てるかどうか せめてビジュアルだけでもてちに匹敵してればまだ応援できた まあなんだかんだ、将来の濡れ場女優筆頭、
これは山下も追い付けない。 >>48
ヲタ関係なく日本人は過去作否定する続編を嫌うよな
トイストーリー4とか日本だけ評価微妙だし 誰が書いたんだこの脚本
黒沢清が書いたとは思えないほど運営の事情丸出しなんだけどw >>1
64歳のおじいちゃんが曲を作り
66歳のおじいちゃんがMV監督を監督を務め
その内容は「乃木坂は古い、改革が必要」みたいなメッセージなのお笑いすぎる
まず作り手が世代交代しようよ >>1
やり方がとにかく古い
テレビの時代だったらそんな売り方すれば視聴者は「そうなんだ!天才なんだ!」って思ってくれたかもしれないせど
そんな時代とっくに終わってるし
無理やりそんなやり方でスター作り出そうとしてるのおじいちゃん運営だけ
みんなしらけてる >>31
マジでこれ
茶番すぎて見てて恥ずかしいわ
いつの時代のセンスでやってんだか アルノさんのこの売り出し方
たとえ個撮の件がなかったとしても人気でないし反感も買われてたでしょ
ほんとセンスない売り方 生駒と同じ売り出し方だな
中性的なセンターを持ってくるていう
それで結構バランス取れるんだよな >>286
世に埋もれた天才なし、天才は社会が評価したものだから。
才能ある人間もの凄い学問上の業績を上げた人間はいてもそれだけでは天才と呼ばれない。
生前ある程度有名になるか忘れられても発掘者がでてくるかすることが必要。
バッハもメンデルスゾーンが演奏しなければ忘れられたかもしれない。 >>5
因みに山下は以前出演したドラマでは
演者のアドリブ合戦にちゃんと対応している
お前の言い分からすれば
山下は大女優って事だな、なるほど >>264
そうした情報が「天才平手」と神格化するために
意図的に流布されたものだとしたら? 生駒そうだけど少年をセンターにもってくるていうイメージなんだろう
現実的にはありえないけど
女性グループのセンターが少年だったらそれはハマるよね性が違うんだから
その違和感がセンター力になる
アルノは生駒よりもボーカルが強いからよりより三浦大知がセンターのFolderのイメージ Actually に関する御用記事出ないね〜
普通は運営が「いまだかつてない歌声」をポジティブに解説する記事書かせるんじゃないの? >>291
天才なんていない全ては運ゲー
マイケル・サンデルの本読め >>284
邦画は謎のだらだらした間が多すぎハリウッドみたいにパキパキ展開進まんと退屈やねん だから何でファンの前に披露する前に運営で勝手に盛り上がってるんだよ
まず5期生をいつも通り紹介して、その中で中西が歌を披露して、ファンが認めたあとにメンバーに言わせるなりしろよ
段取りが全然できてない そもそも運営は「平手ちゃんっぽい」ものとしてあるのを受け止めて欲しかったのかな
運営が望んでいたファンや世間からの反応がよくわからないわ 山下の台詞より飛鳥ちゃんの
「中西アルノ?知らねーなー」
の方が笑ったけどっw >>303
平手がまだ芸能活動してるのに秋豚も大概だな
おじいちゃんご飯食べたでしょ状態 山下が閉じ込めたら白骨化した方がインパクとあるのに監督古いな >>306
俺もそういうホラーなMVかと思ってドキドキしてみてた
それいつの話?と問われた山が
ちょうど1年前…みたいな? 「ウンコを食べる、ウンコは美味い」
これを体現させられてるのと同じ
仕事とはいえ良く言えたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています