弓木ってもしかして一生アンダー？

(東京都) · 2022/04/30(土) 22:14:41.17

そんなわけないよな？

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Qdne) · 2022/05/01(日) 19:16:01.50

>>123
むしろ若い方だと思うぜ
芸能界見回してもバラドルって20代中盤から後半が全盛期だもん

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 19:27:31.76

>>122
乃木中でいきなり土下座するやつはなんなの？
あいつは選抜じゃなかった？

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 19:29:12.76

>>123
弓木はお馬鹿トークだけじゃなくて
周りを唸らせる着眼点に秀でたトークや
言葉は変でもなるほどと理解できるトークなんだよ
引く時は引いて聞き役もできる
ただ前に出る早川なんかとは違うわ

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HrYm) · 2022/05/01(日) 19:29:51.02

乃木坂はあの世代馬鹿ばっかりなんだよな
今となっては絢音の次に梅澤来るくらいに層が薄い

(茸) · 2022/05/01(日) 19:30:29.01

3列目なら

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 07e4-K0O+) · 2022/05/01(日) 19:33:32.44

今日も不毛な罵り合いに精が出るな
おまえら。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0726-/X5N) · 2022/05/01(日) 19:34:23.94

>>102
金川文春後で叩かれてたなー
今思えばまだ全然平和だった

2022/05/01(日) 19:56:39.40

顔の出ない仕事ばっかりw

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-30PF) · 2022/05/01(日) 20:35:49.48

>>128
頭NO王の点数で新内が2期最下位レベルとして弄られたけど3期の中なら普通に上位とかだったよな

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HrYm) · 2022/05/01(日) 20:48:53.64

>>133
第三回は3期で新内より点数上だったの楓だけだからな
中村が優勝した第二回は北野とか蘭世が参加してなかったから繰り下がりで新内がワースト側に入ったけど

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c7da-Nh0L) · 2022/05/01(日) 20:52:45.24

選抜だけが全てじゃない
山崎怜奈は乃木坂一忙しいからな

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/01(日) 20:54:55.98

弓木を叩くと必ず早川を下げながら返信してくる楓ヲタ、マジでうざいわ()

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 20:58:32.35

>>136
批判に対して適当な例を出して比較による反証するのは
議論でも論文でもよくあることじゃん
比較例や情報として早川出して何が悪いの？

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-+58H) · 2022/05/01(日) 21:37:36.11

弓木は聞いてて疲れる
自分には合わないタイプなんだろう

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e701-yXA1) · 2022/05/01(日) 21:44:50.80

らじらーええな
毎週弓木早川のコンビニ前半やらせよ

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/01(日) 21:47:43.18

>>137
早川しか比較対象にできないのか❓

特定の人物じゃなくて、複数人出して比較するのが議論とか論文とかじゃないの❓

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 21:51:34.89

>>140
たまに早川以外にも参照してるんだけどね
こんな5ちゃんのスレで論文形式の比較やってられるかよ
簡略化して早川中心でいいわ
そこに的確な批判きたら他メンバー参照するよ
でも投稿者批判ばかりで投稿内容についてまともな批判が為されていないんだよなあ
それじゃ議論も進まない

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HrYm) · 2022/05/01(日) 22:09:52.50

同じ新4期の璃果と比べたらいいのに

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/01(日) 22:10:34.48

>>141
お前の意見が世論だとは言い切れないじゃないか❓

たまには他メンも出してるとか言っておきながら、実際は早川下げてるだけ。一辺倒すぎるんだよ。『簡略化して』とかさぁ、ただの逃げ文句なんだよね。早川ヲタじゃない自分にとっても、お前の書いてる駄文は不快なんだよね

議論も何もさぁ、決まってることに対してグチグチうるさいんだよね、()

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 22:18:23.56

>>143
俺の投稿した内容、俺の意見が気に入らない、受け入れられず批判したいのなら
内容を摘示して批判しようよ
それでお前の指摘が的確過ぎて反証に早川だけじゃ足りないようなら他メンバーも併せて比較したりして論拠を強めるよ
まずはちゃんと批判しようよ
議論や論述についての批判を先にされても困るわ
まず反証するためにも的確な批判がほしいね
早川擁護してくれよ

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/01(日) 22:37:42.88

>144
論述の批判は聞き流すのかwww

とりあえず
弓木は指標が全部早川より下。全部とは、乃木恋指標·ミーグリ·ビジュ·歌唱力·選抜かどうか

弓木は和田と同級生で、和田と一緒にされがち。その和田もアンダー。で、村仕事が一番多いのも弓木。
年齢的にも、弓木より若いさとりかや林のほうが伸びしろがある。歌唱力トップクラスの林と、アンダーでビジュトップのさとりかを上げずに、弓木を無理に上げる必要はない。

それより前に、何故楓ヲタのお前が早川を下げて弓木を上げるのか分からない。

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 22:50:00.13

>>145
>>144
>論述の批判は聞き流すのかwww

聞き流すもなにもしっかりと批判してくれたら
論拠補強のために他メンバー使うって回答したじゃん

>とりあえず
>弓木は指標が全部早川より下。全部とは、乃木恋指標·ミーグリ·ビジュ·歌唱力·選抜かどうか
ビジュアルと歌唱力は弓木の方が上だと思うけど
何か早川が上だという根拠あるの？

>弓木は和田と同級生で、和田と一緒にされがち。その和田もアンダー。で、村仕事が一番多いのも弓木。
それで？
何を伝えたいの？何を主張したいの？

>年齢的にも、弓木より若いさとりかや林のほうが伸びしろがある。歌唱力トップクラスの林と、アンダーでビジュトップのさとりかを上げずに、弓木を無理に上げる必要はない。
同条件なら年齢が若いほど伸び代があるのは理解できるけど
人によって能力のキャパは違うから若いだけで伸び代あるって主張は正しいの？
林は歌唱機会多かったのにミーグリで結果出せていない
さとりはビジュアルトップなのはお前の主観では？
佐藤楓がトップでは？
それに無理に上げる必要があるなんて俺は主張していない
清宮が落ちてきて5期が入ってまだ枠があれば弓木入れたらいいと思うけど
無理して入れる必要があるとは主張していないよ
ただアンダーから選抜に上げる際に弓木飛ばして他のアンダーメンバーを選抜に入れるのは理解できないけど

**君の名は**(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a75f-6Jp9) · 2022/05/01(日) 22:52:50.45

「はーいみなさんご一緒にー！　4期ー、5期ー、ゆみきー！」

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/01(日) 22:59:52.73

>>146

同条件なら年齢が若いほど伸び代があるのは理解できるけど人によって能力のキャパは違うから若いだけで伸び代あるって主張は正しいの？→基本的に年齢と在籍年数は比例する(前らじらーMCさんは違いましたが)

林は歌唱機会多かったのにミーグリで結果出せていない→ミーグリ指標のみで考えるのは良くない。乃木恋指標は林のほうが佐藤楓と弓木より上

さとりはビジュアルトップなのはお前の主観では？→乃木恋指標5位ですけど❓

佐藤楓がトップでは？→本性現したな❓

ただアンダーから選抜に上げる際に弓木飛ばして他のアンダーメンバーを選抜に入れるのは理解できない→実力だから仕方ない。お前に決める権利はない。

**君の名は**(茸) (ｽﾌｯ Sdff-7nRD) · 2022/05/01(日) 23:07:29.60

ジパングって楓オタなんだ
てっきり弓木オタだと思ってた

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW 07e4-K0O+) · 2022/05/01(日) 23:09:51.79

長文はだれも読まないと
何度言えば

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/01(日) 23:20:25.81

>>148
>>>146

>同条件なら年齢が若いほど伸び代があるのは理解できるけど人によって能力のキャパは違うから若いだけで伸び代あるって主張は正しいの？→基本的に年齢と在籍年数は比例する(前らじらーMCさんは違いましたが)
在籍年数の長さと伸び代の相関性示そうよ
俺は人によって能力のキャパシティが違うから
年齢が若いからという理由で伸び代が年上メンバーよりあると判断するのは間違っていると言っている

>林は歌唱機会多かったのにミーグリで結果出せていない→ミーグリ指標のみで考えるのは良くない。乃木恋指標は林のほうが佐藤楓と弓木より上
ミーグリも指標の一つに過ぎないという意見には同意するけど
その一つが壊滅的に伸びてないし結果がついてきていないね
そして29thシングルのアンダー楽曲の席次も弓木や金川、さとりに大きく遅れをとっている

>さとりはビジュアルトップなのはお前の主観では？→乃木恋指標5位ですけど❓
乃木恋の順位が高いとビジュアルが高いってどういうこと
メンバーのビジュアルランキング=乃木恋成績
って証明してくれよ
ちょっと主張が論理的じゃないよね

そして林とさとりの二名を例に出したのはいいけど
それで何を伝えたいの？伸び代の話なの？
アンダーの中で選抜に近いという序列の話なの？
よくわからないけど、この二名は歌唱メンバーとビジュアルメンバーのアンダー代表ってことで挙げたの？
いまいち何が言いたいかわからんけど
丁度良い柴田という今作選抜入りした
歌唱とビジュアル、ミーグリ人気、その他指標も良かった存在がいるけど
結局選抜入れたのはミーグリ完売後だったよね
そこら辺交えて考えて、何を伝えたいのか整理してくれない？

>佐藤楓がトップでは？→本性現したな❓

本性ってなに？
佐藤楓のビジュアルがアンダートップって言ったらダメなの？

>ただアンダーから選抜に上げる際に弓木飛ばして他のアンダーメンバーを選抜に入れるのは理解できない→実力だから仕方ない。お前に決める権利はない。

実力ってなに？
そこら辺整理してね
権利なくても批判はできるよね？
ちょっと主張の結論を絞って明確に論理展開してくれよ
話が散らかり過ぎてるよ

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd7f-JPVQ) · 2022/05/01(日) 23:52:19.31

歌はそこまで重要じゃないんだよ
あれ？アルノ

**君の名は**(りんかい線) (ﾄﾝﾓｰ MM6b-iCoO) · 2022/05/02(月) 00:02:28.89

在籍年数の長さと伸び代の相関性示そうよ、俺は人によって能力のキャパシティが違うから、年齢が若いからという理由で伸び代が年上メンバーよりあると判断するのは間違っていると言っている→じゃあ、弓木に伸びしろある？佐藤楓に伸びしろある？無いでしょ。老化の観点からは年齢と伸び代の互換性があると思うけどなぁ…

ミーグリも指標の一つに過ぎないという意見には同意するけど、その一つが壊滅的に伸びてないし結果がついてきていないね、そして29thシングルのアンダー楽曲の席次も弓木や金川、さとりに大きく遅れをとっている→佐藤楓の指標はどうかね❓お前の『壊滅的』な基準はよく分からないが、少なくともさとりかとかに負けてる指標が殆どだぞ。席次でマウントを取るのは話が違う。

乃木恋の順位が高いとビジュアルが高いってどういうこと、メンバーのビジュアルランキング=乃木恋成績って証明してくれよ→それは自分の例えが悪かった。ただ、乃木恋の成績は弓木や佐藤楓より圧倒的に上だと言いたい。

ちょっと主張が論理的じゃないよね
そして林とさとりの二名を例に出したのはいいけど
それで何を伝えたいの？伸び代の話なの？アンダーの中で選抜に近いという序列の話なの？よくわからないけど、この二名は歌唱メンバーとビジュアルメンバーのアンダー代表ってことで挙げたの？
いまいち何が言いたいかわからんけど
丁度良い柴田という今作選抜入りした
歌唱とビジュアル、ミーグリ人気、その他指標も良かった存在がいるけど
結局選抜入れたのはミーグリ完売後だったよね
そこら辺交えて考えて、何を伝えたいのか整理してくれない？
↓
ビジュ老化が始まってる弓木よりも、若いさとりかや林に機会を与えるべき。あと、お前が必死に顔真っ赤にして早川を叩く理由を教えて欲しい。

本性ってなに？佐藤楓のビジュアルがアンダートップって言ったらダメなの？→お前がひたすら弓木を上げまくるのに、実際は楓ヲタだったのがこれでバレちゃったからだぞ()佐藤楓がビジュトップなのは、お前の感想

実力ってなに？そこら辺整理してね、権利なくても批判はできるよね？ちょっと主張の結論を絞って明確に論理展開してくれよ、話が散らかり過ぎてるよ→お前の批判が一辺倒すぎるから、いろんな指標を持ってきて話をしてるわけであってね()

2022/05/02(月) 00:22:59.84

>>153
壊滅的に文章が読みにくい
引用とお前の主張が一目で区別できるようにしてくれ

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/02(月) 08:30:54.92

>>153
お前マジで読み難いし理路整然と論述できない無能なのな
哀れだよ

>在籍年数の長さと伸び代の相関性示そうよ、俺は人によって能力のキャパシティが違うから、年齢が若いからという理由で伸び代が年上メンバーよりあると判断するのは間違っていると言っている
→じゃあ、弓木に伸びしろある？佐藤楓に伸びしろある？無いでしょ。老化の観点からは年齢と伸び代の互換性があると思うけどなぁ…

いや、伸び代ないって言うならせめて他メンバーと比較して何かしらの根拠を提示してくれよ
そもそも伸び代ってどうやって計測してるの？
計測方法が正しいか検証したいから教えてくれよ

>ミーグリも指標の一つに過ぎないという意見には同意するけど、その一つが壊滅的に伸びてないし結果がついてきていないね、そして29thシングルのアンダー楽曲の席次も弓木や金川、さとりに大きく遅れをとっている
→佐藤楓の指標はどうかね❓お前の『壊滅的』な基準はよく分からないが、少なくともさとりかとかに負けてる指標が殆どだぞ。席次でマウントを取るのは話が違う。

いや、上述の意見は林についてなんだが？
お前がクソみたいなレスの書き方するから、お前自身何について語ってるのかわからなくなってないか？
俺は林のミーグリ0を壊滅的と表現して
アンダーフロントを務めた弓木さとり金川に遅れをとっていると指摘しただけ
マウント取ってるわけじゃなく、お前の前回の主張に対する反論に使ったの
頭大丈夫？理解できてる？

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 679a-zBVn) · 2022/05/02(月) 08:31:15.48

>>153
>乃木恋の順位が高いとビジュアルが高いってどういうこと、メンバーのビジュアルランキング=乃木恋成績って証明してくれよ
→それは自分の例えが悪かった。ただ、乃木恋の成績は弓木や佐藤楓より圧倒的に上だと言いたい。

はい

>ちょっと主張が論理的じゃないよね
>そして林とさとりの二名を例に出したのはいいけど
>それで何を伝えたいの？伸び代の話なの？アンダーの中で選抜に近いという序列の話なの？よくわからないけど、この二名は歌唱メンバーとビジュアルメンバーのアンダー代表ってことで挙げたの？
>いまいち何が言いたいかわからんけど
>丁度良い柴田という今作選抜入りした
>歌唱とビジュアル、ミーグリ人気、その他指標も良かった存在がいるけど
>結局選抜入れたのはミーグリ完売後だったよね
>そこら辺交えて考えて、何を伝えたいのか整理してくれない？
↓
>ビジュ老化が始まってる弓木よりも、若いさとりかや林に機会を与えるべき。あと、お前が必死に顔真っ赤にして早川を叩く理由を教えて欲しい。

ビジュアルの悪い弓木って言うけど、お前は上のビジュアルと乃木恋の順位でさとりがビジュアルランキング上だと証明できてないことになるよね
そして林はどの位置にいるのかわからないけど、指標の一つでしかないとはいえミーグリ売れてないよね
そして、伸び代についてもまともに回答できていない
それで若さを理由にさとりや林にチャンスをっていうけど
運営はさらに若くて新鮮な5期を売り出してるけど、さとりや林を売り出す意味あるの？って話にもなってくる
お前はただ無根拠に弓木を否定してさとり林に機会渡せって言ってるだけだよ

早川批判してるのは早川の過去の新4期に対する攻撃や排除行動、弓木に対する数々の行いを許せないからだよ

>本性ってなに？佐藤楓のビジュアルがアンダートップって言ったらダメなの？
→お前がひたすら弓木を上げまくるのに、実際は楓ヲタだったのがこれでバレちゃったからだぞ()佐藤楓がビジュトップなのは、お前の感想
俺の感想で何か問題あるの？
お前はさとりのビジュアルランキングについて結局答えられなかったよね
俺はお前が証明できなかったさとりのビジュアルより佐藤楓がビジュアル上だって言っただけ

>実力ってなに？そこら辺整理してね、権利なくても批判はできるよね？ちょっと主張の結論を絞って明確に論理展開してくれよ、話が散らかり過ぎてるよ
→お前の批判が一辺倒すぎるから、いろんな指標を持ってきて話をしてるわけであってね()

お前は指標持ってきても、それらの結びつきや相関性を全く証明できていない
ちょんと主張や結局を明確にして、それに沿って論理展開してくれよ
何が言いたいのか伝わらないよ

(東京都) · 2022/05/02(月) 10:22:14.16

イエス

2022/05/02(月) 11:25:18.22

5chにダラダラ長文カキコを連投するようになったら人としてお終い
ブログでやれ

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HrYm) · 2022/05/02(月) 11:42:15.61

読みにくい文章書くヤツ同士の戦いって凄い物理的に見苦しいな

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd7f-JPVQ) · 2022/05/02(月) 16:38:03.71

アイドルじゃないところで人気出たら今の乃木坂なら選抜入れるかもね

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yXA1) · 2022/05/02(月) 17:46:24.79

せーらか林ととM1出るか

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5fed-9ASm) · 2022/05/02(月) 23:08:01.36

弓木は外仕事で成功するだろ。

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 67ff-zBVn) · 2022/05/06(金) 03:11:18.29

>>162
昨日も成功したんだよなあ

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-dDuw) · 2022/05/09(月) 03:31:03.11

弓木を選抜に入れるくらいなら5期入れるやろ

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ bb01-PvPk) · 2022/05/09(月) 03:40:33.93

アンダーメンのスレってどこも足の引っ張り合いしててこれがアンダーオタなんだなあって笑う

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-obeS) · 2022/05/09(月) 04:19:31.14

>>165
ミーグリ専ボーダーメンも加わって地獄だよ
選抜でもボーダーの活躍妬むから

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8Xab) · 2022/05/12(木) 12:39:32.85

当たりきしゃりきチ◯ポの毛！

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ea5x) · 2022/05/15(日) 16:41:49.77

もう結構いい歳だし、つらいとこやね

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f32b-uXBQ) · 2022/05/15(日) 16:49:49.81

アンダー顔なのは確か

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW bfae-lHGw) · 2022/05/15(日) 16:53:38.40

>>169
田村早川清宮でも選抜なんだよなあ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f32b-uXBQ) · 2022/05/15(日) 16:55:37.83

>>170
そいつらは井上菅原冨里小川が選抜入りすると自動的にアンダーに行きや

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW bfae-lHGw) · 2022/05/15(日) 16:59:45.01

>>171
なら弓木アンダーでも仕方ないわ
テレサも選抜入るかもしれんしなあ

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 472d-PM07) · 2022/05/15(日) 17:17:30.28

まいちゅんになるかれなちになるかまあどっちかだ
ただ運営からは気に入られてそうだけど‥

**君の名は**(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW bfae-lHGw) · 2022/05/15(日) 17:20:26.12

>>173
元々ソニー出身だしソニー派閥からは推されてて
康やキーホルダー派閥からは推されてないイメージ

今野が弓木叱ったのも他役員の前でミスったから叱らざるを得なかったと予想

**君の名は**(東京都) (JPW 0Hff-Jo7b) · 2022/05/20(金) 14:45:15.72

そうですよ