中西アルノさんの歌への率直な感想
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カラオケ番組に腐るほどいる歌唱力
どこがかつてないんだ? IDコロコロ、県名コロコロ、VPNコロコロ、浪人コロコロ、
スマホガラケーテザコロコロ 乃木坂の10年を無下にして持ち上げるレベルではないな
現役メンバーの中ですら突出するほどじゃない ほんと歌のクセが強いね
カラオケで誰かのモノマネし続けて身につけたものだろうが、そういう歌い方って全然心に響かないのな 売り出すの無理だろ
「黄パンツ中西」というリングネームつけられてる >>6
ポップスなら川村の方が上手いし
声楽的な観点だと生田の方が上手い しかも今年で20歳
ポテンシャル採用するほどの年齢でもない どうせならマリーゴールドとかハナミズキ歌えばよかったのにな スタ誕の中では
久保史緒里「津軽海峡冬景色」
伊藤理々杏「White Love」
この辺を100点としたとき70点くらいの出来
カラオケ慣れしてる女子高生を見せられてる気分 聴いてたメンバーが泣いてたのが何よりの証拠
心を打つ歌唱これが出来るメンバーがようやく乃木坂にも現れたか >>1
同感やな
和はまだまだ伸びしろあるって言うか粗削りだけど歌声に聴きどころがある
アルノはカラオケで上手って感じの歌だよね まあ、次は歌謡番組に呼ばれて生歌かな?
それとも怖くてそんな冒険は出来ないかな、運営さん 率直に声質が苦手
1ミリも心の琴線に触れなかった
バナナマン日村の方が全然上手い 和ちゃんは自分の声の方が大勢の心を動かせるってことにきづいてないんだろね 中途半端の入れちゃったなあ
これなら下手なアイドルグループでいたほうがまだ村外で恥ずかしくない
え?乃木坂だとこのレベルで歌がうまいってなっちゃうの?てなるわ >>30
この画像50回ぐらい見たけど未だに面白い 「カラオケ」って不思議とみんなおんなじこと感じるんやな
ほんとカラオケでいっぱい練習したんだね頑張ったねって言うレベルの歌声だわ
聞かせる歌ってそういう次元と違う気がする 上手いのはアルノやけどもう一回聞きたいかといわれれば別にいいな あいみょんをアイドルとして好きかと聞かれるようなもの 和はまだまだ全然上手くはないから謙虚なんだろうな
でもそれって伸びしろがあるってことでしかない
アルノは小さく完成してしまってる分伸びしろもない パパ活でカラオケに通いまくって得た歌唱力というバイアスがどうしても頭から離れないから余計に感動できないという事実w パパ活カラオケ動画でも別に上手くなかったからこんなもんだろうなwって感想 上手さの云々なら6期以降で歌うまロリ来てくれるか期待した方が話早いだろ 乃木坂の10年全部明け渡す才能には全く思えないんだが運営は悪魔にでも取り憑かれてたのか? 事務所としては上手かろうが音痴だろうが結局は金になればいいんだから。
今のところ「かつてない歌声」は大赤字だよな、グループ史上最悪の。
アルノはマイナスからのスタートなんだし、どこまで返済できるかだよな。 宇多田ヒカルが16,7で作っとは思えないような作詞 パパ活おじさんに調教された結果、古臭いカラオケ歌唱しか出来ないのがな
よくいるカラオケ素人レベルでこういうのを持て囃すのは時代遅れ >>28
アルノは喉だけで歌ってる。腹から声が出てないから薄っぺらに感じる
井上の歌声のほうが迫力ある ttp://tvcap.work/2022/5/31/mn220531-0150080240.jpg
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ttp://tvcap.work/2022/5/31/mn220531-0152430021.jpg ていうかアルノは次のシングルでも選抜なのか?
さすがに示しつかねーと思うが カラオケって考えればまあ上手いほうだけどかつてない()はどう考えてもねーわ かつてない歌声ではあるな
今まで誰もこんな歌い方してこなかった 運営は炎上商法を狙ったんだろうけど
それを見透かされて無視されるの巻 >>62
運営は引くに引けなくなってるから選抜入れると思う かつてない歌声とは…?
テレ東のカラオケバトルで頑張ったらええやん >>67
アンダーで頑張ってる子がひめたんみたいな辛い思いをするんだね >>62
一般の知名度ならグループ上位5人に入るだろ
選抜にしない手はない 途中までは良かったけど最後の盛り上がりのところで妥協した感じがあったな 好き嫌いで言うなら、井上五百城奥田のほうが良い
カラオケ採点法だと中西の方が点数取るんだろうけど 最初の発声はおっと思ったけど歌いだしたら思ってたんと違う〜やな
所詮素人上がりだなと、ボイトレ頑張って 運営よどうしても諦められないならせめて和とWセンターにしてくれ 安田成美やらアニソンと比べられてもな()苦笑
世界の宇多田と 和はなぎおはぎで糖質コントロールしてるのが声に出てる
アルノがプリン4個食べたり爬虫類口に入れたりしてる分差が生まれる 上手いとは思うが、やはりあの鼻にかかったみたいな歌い方は好きじゃないなあ( ´~`)
あと「あたらしい」を「えあたらしい」みたいに歌う癖
そういうのさえやめてくれたら、俺はまあ文句はないや 生歌なら本家より上手いんじゃない?パンツが頭に浮かんであまり集中できなかった かつてない歌声を披露したのに先週より番組のツイート少ないんだが!? >>80
中西を売り出すためのキャッチコピーが欲しかったんだろうけど、誇大広告でしかなかったね
ユニクロの服を百貨店のグッチ専門店に飾って、
「かつてないデザインです」って言ってるも同然 浜崎あゆみのDearestとか合いそう、本家が上手くないから超えられる>アルノ >>78
それが全てだわ
井上五百城奥田の方が下手なのに好きって言う人が多いって言うことはこの子らの歌はまだまだ伸びてくってことだから
中西は小さく完成してしまってる 上手いと思ったよ。
ただ、あんなに号泣するほどか?とは思う。
5期生にとってはあるのが謹慎した後頑張って戻ってきたと思ってるんだろうな。
それを加味して泣いたんだろう >>55
作ったのは14歳くらいだよ
本物の天才と比べたら可哀想だけどいきなり宇多田ヒカルはハードル高いって
倉木麻衣かYUI辺りにしとけよ(笑) 過大評価
他の5期と変わらん
秋元にしか良さ分からん 中西→技術で言わしてくる
五百城→声質良さげ
いろは→声のトーンが明瞭?
和やじ 宇多田ヒカルの一番の名作って「HEART STATION」だよな? 4期初期の遠藤ばりにゴリ押しが始まったらどうするよ? あんだけハードル上げられて
ちゃんと期待に答える歌唱 アルノ使ってもツイート7000止まりだし来週からはもう4期でも連れてこない限り落ちるだけか >>100パンツ売りのブスによく歌唱を許したもんだなと思う 色んな曲を聴いてみたい
アルノがいることで乃木坂スター誕生がワンランクアップグレードした感 大人の付けたレッテルで本人バカにするのお門違いやろ
私歌上手いんですよなんて言ったか 宇多田は17歳くらいでこの曲を作ったというからガチの天才だよな
その年齢でタバコの味知ってるのはどうかと思うがw アルノの歌で泣いて贈る言葉で泣かないメンバーヤバすぎw
今は卒業式で贈る言葉歌ってないらしいな 所詮素人のカラオケ唱法なんだよな
音程もぶれぶれだしただろくなボイトレもしてないやろうからそこを責めるのは可哀想
でこうやって番組で生歌披露しても肝心なライブでは口パクに逃げるんだろ
やってることがチグハグだよな、何のために毎週練習して披露してるの 音域は広いし、音程は安定してるし、声もちゃんと出てる。
でも何というか、心が動かない。何なんだろうな。
抽象論に逃げるつもりもないんだけど、何を思って歌ってるのかが全くもって分からない。
極論すれば、自分が歌が上手なことを証明するために歌ってるのかな、という気すらしてきてしまう。
今の乃木坂では貴重な歌戦力だということは、理屈の上では分かるのだけれども。 >>99
あーそうね
絶対に、感動して泣くほど上手くは無かった(^_^;)
まああれは「復帰できてよかったねえ」という涙でもあるんだろうね
みんな仲が良いんだろう(*-ω-) アルノの歌批判してる人ってアルノの歌を絶賛して感動の涙を流した5期メンまでバカにしてる事になるからな 咲月がアルノに何て声かけてたのかが聞き取れない。「びっくりしちゃったんだけど」の前。
動画の4:08くらいのとこ、誰か通訳して! >>128
多感な時期だからみんな涙腺弱いよ
アルノだからじゃない 宇多田ヒカルは15〜17歳の頃First Loveを作詞作曲した
その頃パンツ売ってたブス お前らが散々叩いたから辛い思いして、それ思い出して泣いたんだよ反省しろ こいつのカラオケ動画がいまだにYoutubeに沢山あって笑ったw 歌い手としての価値は五百城だけが突出してる
これがわからんやつは無能ですよ ただ5期生全体はそこそこ歌えるよな
極端に下手なのは川崎くらいか
岡本もまだ分からないけど生歌比率を増やしていって欲しいね
井上とかいいモノ持ってるから口パクさせるには勿体なさすぎるやろ こういう曲に強いのかなと思いきや
来週のほうが凄そうだったぞ 5期メンは中西を受け入れてるしその歌の凄さに感動してる
その中西をいまだにグチグチ言って受け入れられないのなら5期見るの止めるしかない アルノを擁護してる人が本当に存在しているのかは謎だがただでさえやらかしてて印象の悪い人間が歌が上手いってことだけを武器にアンチを黙らせる事がどれだけ難しいか分からなかったのかね
分からないから擁護してたのかもしれないが 収録番組はピッチ修正するから、
生放送で生歌じゃないと実際の上手さなんて分からんよ マイクが遠~く感じた
エフェクトかかってるところと英語は上手く聞こえるけどほそいなあって
五百城の糸ボカロ加工みたいなのあれ上手いかねえ 運営の書き込み多すぎw
中西なんていくらゴリ押ししても人気出ないんだから諦めろ
需要ないんだよ
いなくてもいいメンバーなんだから >>148
いや皆受け入れてると思うよ
感情を込めて歌えるし個性的な声はしてるしだからこそしっかりボイトレの先生をつけてより一層高みを目指して欲しい
運営にその覚悟があるのかなって話 >>112
>>117
ぜんぜん違うんだけど、何でお前が修正してるんだよw アルノの歌が上手いとか言ってる5期メンの耳は腐ってるとか言ってるに等しいのが5期応援してるつもりなのが怖いな 現役だとアルノが一番上手いやろね
高音も突き抜けてるし綺麗に出てる
フェイクや声帯閉鎖もできてるし イメージは簡単に覆らない
何をしてもやっぱりヨゴレよ もう辞める展開ないのにどこへ持って行きたいんだ
次選抜外決定でやっと大人しくなるかな 個人的には井上の歌唱力が過剰なほど過大評価されてる方がよっぽど気になるわ
歌に対して自分なりに表現みたいなの付けようとしてる意図みたいなのは伝わってきたけどそれが上手に出来てた訳じゃないしオタが持ち上げるほどのものでも無いわ >>144
宇多田が天才じゃないなら、そこら辺の歌手はみんな
ちんぱんレベルってことかな。本物なんていなくなるな。 和のドスの効いた感じといろはのクリーンなボイスは耳に心地いいけど
五百のは複層的?幅広い人にこの子の声いいね。と言ってもらえそうなイメージ >>161
昔AKBにねじ込まれた光宗薫と一緒。
売れてるグループのブランドに寄生させて踏み台にするやり方。
そういうのをヲタは一番嫌う。だから敏感に反応して叩かれる。 いくら否定してもみんなが評価してる井上がアルノの歌声に感動してる現実とどう向き合うかだ >>165
アイドルとしての姿勢が評価されてるのはあると思う 井上も下手ではないんだけど、そんな過剰に持ち上げるほどの歌唱力では決してない
安定感でいえば奥田にぜんぜん及ばないと思う >>165
それな
かなり不安定な発声してるぞ
AIのSTORYなんて最高音hiBなのに結構ゆらゆらだった
表現としては声を張れる遠藤さくら
ちなみにアルノが今日歌ったのは最高音地声でhiD#
全然違う >>160
上手いのが基準じゃないんよ、売れるかどうかが大事。
声楽教室開いてるわけじゃ無いの、商売なの。 >>100
あれ14歳で作るって背伸びしすぎだろw >>176
売れる歌声のやつなんて今のメンバーに1人もいねえよw
自惚れちゃいかんよ 単純に1から4期を見てるから
5期だけ全体的にレベル高すぎる感じ。
歌唱力でいったら5期が1番先輩になるだろ 運営が必死すぎる
本気で中西と心中しようとしてるのヤバいだろ
中西岡本以外なら誰でもいい11個のうち2個しかハズレがないない中身が見えるくじを引いてわざわざハズレを当てる馬鹿運営
世間とずれすぎだろ 一般人基準だとすごく上手でいいと思うし、歌うことが得意といっても差し支えないと思った。
ただ、歌唱力となると、基礎がイマイチなのは聞く人が聞けば分かるし、声質や歌い方も曲を選ぶ感じだから何とも微妙なところ。ソロじゃないとやりにくそうだったから、アクチュアリーのあの感じにしたのも理解できた。
個人的には嫌いじゃないから、なごり雪とか歌ってみて欲しい。 宇多田は歌唱力の天才というよりは、10代であれだけの名曲を作詞作曲したという意味で天才なんだぞ >>174
まあ、歌の上手さという観点のみで言えば、アルノ>井上。これは事実だと思う。
あとは、この観点が最優先なのか、という問題であって。 >>1
これは同意かな 声質含め井上のほうが聞いてて心地良い
もちろん上手い方だし発音も結構良かったけど、思ったより声量がなかったかな
井上小川菅原の方がありそう 井上がアルノの歌を絶賛して感動の涙を流したんだからもう5期アンチしかアルノ叩かないでしょ 岡田は上手いとあんま思えない
スター誕生ではいつも音程不安定だし >>176上手いかどうかじゃなくて売れるかどうかを基準にしてるなら、
パパ活売春してパンツを売ってたブスが一番売れないだろ >>183
まさに暴走機関車よこの運営は
去年から準備してたんだろうから今更止められないんだろうな >>187
心に刺さるか刺さらんかだね
俺はMay.Jの歌声より遠藤さくらのが好きだし >>183
来週六本木心中歌わせるのも何かのサインかもな >>194
遠藤さくらってワード出すとネタにしか見えなくなるからやめろw 実況が絶対に荒れるから心から5期楽しめねえよ
どうなってんだ >>197
なんかアルノみたいだな
変な名前つけた親の顔が見てみたい やらかした奴等のクソイメージに巻き込まれるメンバーが気の毒すぎるな
どうあがいても一括にされる そのうち平信構文の絶賛がきそうだな
魂が震えた、涙が止まらないとか >>182
同意、歌唱力もだけどルックスも皆個性があって見分けが付きやすいし垢抜けてて一般受けは一番するかなと
逸材だらけだわ
歌唱力に関しては歴代先輩たちが酷すぎるわ(笑)
そりゃ口パクするしかないわな 他のメンバーは歌唱力アピールに蓋されるわけだから悲劇だよな 5期生は逸材だらけだが中西は逸材の中の逸材と言える
アイドル界だけじゃなくて日本の歌唱界全体に対してもインパクトを与える存在
時間が経てば必ず評価される人だから叩いても無駄だよ 女性の場合は中学生ぐらいの感受性の鋭い時にいい曲を書くんだよ
宇多田以外でもユーミンや林檎や吉田美和も後のヒット曲は中学時代に書いてる
成長して25歳くらい超えるとそういう感受性がなくなり頭で曲を作るようになる よし、これで次のセンターもアルノだな
アンチざまぁ >>172
まぁ、ファンの推し補正なんかでスキルが過大評価されがちってのはアイドルあるあるではあるけどにしても過大評価が過ぎると思うんだよな
こんな事言ったらアンチとかアルノ信者とか思われるかもしれんが普通に下手な部類だと思う Twitterで心打たれたとか言うてるやつおるけど昭和平成初期の曲聴いてたら死ぬんちゃうかと思うわ 次もセンターアルノになったら笑えるくらい荒れるんだろうな
見てみたい気もする アイドルは結局人気だから
今のところアルノは5期最下位争ってね? 期待してたんだけど心動かされるものではなかったかな かつてない歌声 アルノ ☓
かつてない歌声 五百城 ○
また運営間違えた 必死にアルノ叩いてたクズが持ち上げてた他の5期メンバーがアルノを受け入れてその歌に感動の涙流したんだからな
クズはアルノを受け入れるか5期から去るかの2択だよ >>214
そしたら、櫻・日向の旧欅連邦共和国に亡命するわ。 スカしてそうな女の子が突然アイドルになってがむしゃらに歌声を届ける様が
刺さる→心に届く声が上手い、という回路図で井上和が持ち上げられてるのも事実
+5期センターで一馬身差がついてるからこのまま伝説になってくれって打算的な期待が込められてるのもあるし 中西さんの歌唱はR&B向きの歌い方。
但し 乃木坂の楽曲にR&Bが無いから 彼女の歌声は果たして生かされるのか?
今後、中西さんの かつてない歌声 を武器にできる楽曲を運営は発表する事ができるのだろうか?
30枚目のシングルが楽しみだ。 上手いけど、宇多田と尾崎のモノマネだからオリジナルには全く及ばないから
乃木坂の曲で聴いてみたいわ 受け入れるも何も組織に属してたら上の決定に従うのは当然
パパ活女が帰ってきて自分の出番が減ることが悲しくて泣いてたんだろう 乃木坂運営は本当にかつてない歌声と思ったから
あんな恥ずかしい煽りVを作ったんだろう
生田やちーちゃんやろってぃーその他の歴代歌ウマメンバーを凌駕してると思ったんだろうし
素人の耳よりはソニーで音楽に携わってる人たちの方がちゃんと評価も出来るのだろう
でも受け手は素人なんだからそこに響かなきゃ何もならない アルノに関してはi love you歌った時の衝撃が今日あったかって言われたらそうでは無かったな
まぁ、あの歌い方だと映える曲と映えない曲がはっきり分かれそうではあるが今までの乃木坂にはあんまり居なかった歌唱タイプだしボイトレすれば曲によってはすごく良くなりそうだし普通に素質はあると思う
アイドルとして真っ当であればもう少し評価されてたと思うがそこは自業自得だからしゃーない 歌はうまいけど顔がブス
って1期に川村真洋っていう奴がいたな
結局文春砲で追い出されたけど
同種でAKBにも増田有華ってのがそのたぐいかw クセがあるけどうまい
パンツが純白できれいだったら売れてたのに 声量も結構あるんだよな
トークの時も歌ってるような発声で話すから
常に鍛えられてる感じ ここまで中西アルノに歌って欲しい乃木の具体的な曲名なし 尾崎豊のILoveYouのほうが上手かった気がした
まああれは康パパへ向けた渾身の歌だったからだろうが >>231
川村は干されだから良かったよ
アルノは押されだからどーしよーもない アイドルの追っかけなんて
別に歌唱力の高い順にランク付けをしてるとかいうわけじゃない
ただ、楽しいから追いかけてる、楽しいから見てるそれだけ
パパ活をしてたメンバーを好きになれと言われても
いやです
というだけ >>236
それは多分尾崎より宇多田のが上手いからだろ 歳月の轍アルノ歌ってるのきいてみたいけど、穢される気がするから歌ってほしくない 絶対だはーって歌うタイプだろうなって思ってたらやっぱりだった 来週は岡本の圧巻ダンスでメンバー感動の涙でアンチ完全終了 宇多田ヒカルぐらいうまかったらなぁ。下手なモノマネなんだよな
声細いし。 確かに 五百城 井上 小川の方が上手くは聞こえるなぁ 好き嫌いなく客観的な感想を言えば、この歌を繰り返し聞きたいとまで万人に思わせるのは無理なんじゃないかな。
やっぱり素人カラオケ自慢の範疇から抜けていない。歌唱力がどうとかいう技術的なことではなく、本人の意識の問題。
いままでの中から比較すれば、井上の歌い方のほうが惹きつけられるものがある。
歌というものは上手いかどうかではなく、もっと聞きたい、繰り返し聞きたいと思わせられるかが大事じゃないのかね。
残念ながら、やっぱり聞いていて胸やけするような気分になってしまった。お見立て会のときとほとんど変わらない。
これを聴いて称賛したり喜んでくれるのは贔屓にしてくれる内輪の人だけだろうね。 まあ小川センターでリベンジだな
最年少歌上手美少女でアルノ禍を浄化 アルノを秋元康がゴリ押ししてることにしたいやついるけど
この程度の歌唱力なら康気に入らないと思うよ アルノ、抜群にうまかった
アルノを叩いてる連中は、本当はアルノの実力が飛び抜けていることを自覚している
しかし、とにかくアルノが嫌いだから、他のメンバーを無理に持ち上げ、相対的にアルノが下であるかのように誘導レスをする
これが実態だよね
異論は一切認めないよ ろってぃもうまかったけど「お、おう……」みたいな反応になるよな >>250
和は感情入ってるのか歌ごとに微妙に印象違うけど
アルノは何歌っても同じに聴こえる
もちろん比較した場合で、単体で聴いた時にスッと入りやすいのはアルノ ただアルノも技巧に偏りすぎて歌詞が入ってこない感じがあった
聴く側の耳の問題なだけかもしれんが 和が感情こもってるように見えるのは単純に発声が安定してないからだと思われ
ガチガチに喉が閉まったような歌い方してるし
ただ荒削りでもちゃんと声出すことが出来るのは偉いね >>1
アルノの顔を見た瞬間に流出したツイートが頭に浮かぶからムリ
声だけ聞いても全くうまく聴こえないから多分かつてない歌声ってのは詐欺 アイドルの歌はある程度上手けりゃ良いのよ
そんな事よりみんなに好かれるかどうかの方が重要
だからアイドルとしては最底辺なのよ 和はボイトレした方が良いみたいな声が実況で多かった気がする >>27
齊藤京子の歌で日向坂メンバーも泣いてましたわ 歌声は骨格で決まるんだべ
和は骨太でエキゾチックな見た目してるからパワフルな発声ができると思う ひいき目に見て中西アルノさんわ、賀喜遙香さんのチョイ↓ぐらいのラベルですね……
アレなら顔も歌声も林瑠奈さんの方が↑ですね……
しかも林さんの方が若いですし……
(-_-;) 普通に井上や五百城のほうが上手く感じたわ
めちゃくちゃ酔ってるから下手だと言いにくいけど持ち上げるほどの歌声じゃない
こういう勘違いカラオケシンガーYoutubeで良く見るわ ついに本当に歌がうまい人が出てきたなと
これでちゃんとしたプロの教育を受けて磨かれたら凄いね >>265
林の方が歳下なのか
アルノ押す時間がもったいないな まず和は音域が結構狭いしその狭い音域ですら発声が安定してないからアルノより上手いはない
ただしどちらが好きかは人による 確かに井上が絶望的に発声が悪いのは同感
感情は込めようとして歌ってると思うけど技術がそれに追いついてないからちぐはぐな状態になってると思う
好きとか頑張りを評価するのは良いと思うけど下手なものを上手いって評価するのはやっぱ違うと思うんだよな アルノは希少性が高い歌声
和はStoryをカバーした意義のある歌声 なぎを必死に貶してるアル中一切アルノの欠点を指摘しないから誰にも支持されないしスルーされてるんだけど
もっと上手くやりなよ お前らもうアルノに夢中じゃん
次のセンターもアルノだよ
おめでとう >>273
>>274
こいつらみたいなやつな
持ち上げが下手くそすぎて誰からも相手にされないんだよアル中(笑) アルノは地上波ゴールデン帯のカラオケ番組で活躍できそう? >>280
それは一番出たら駄目なやつね
生田だってそんなもんは出てない川村は出たけど
安売りにしかならない 何でこんなのを歌が上手いって設定にしちゃったのかね
あんまり音外さないってだけなのに >>278
ちゃんと反論したらどうなん?
声楽的に言えばアルノはhiD#(裏声ならhiF)を普通に出してたけど和はStoryのhiBやひとりのhiAで精一杯だからその時点で違うのは明白なんだけど
和のビブラートっぽく聞こえるのも喉が閉まって苦しい時に震えるやつだし
あと好きか嫌いかは人によるからな和のが好きなら結構じゃないか
可能性はかなり感じるし >>280
そのレベルではない
そこまで到達するなら修行が必要
ポテンシャルはある5期全般に言えるけど 和は顔バイアスかかっちゃうのも他の5期と比較として見るなら逆にマイナス
かつてない美人が善戦してる事実を俺個人としては褒め称えたいだけ >>283
ほらアルノの欠点には触れない
だから誰からも相手にされないんだよ >>278
別に俺はアルノ信者でも無いし井上アンチって訳でも無いぞ
ただ、歌の評価には前から疑問を感じてたってだけなんだ 金になるのは間違いなく五百城だけど、グループで歌ったときに良さが消えないのはアルノの方だね >>287
お前の持ち上げてるアルノは発声どうこういうレベルじゃないもんな
まずバットを全力で振れるようになってから出直してこいよ >>286
別に欠点という欠点ないからな
心に響かないとか鼻にかかるのが嫌だとかはそれは好みの問題
でも音域や発声は声楽的な問題
別にアルノにハッキリと強い点があるわけでもないけど
自分があると思うならあげてくれよアルノのダメなところ
それを言わないで突っかからないでくれよな 五百城はネクスト藤原さくら目指せそう?タッパはあるし、演技とか出来るのかな >>4
それ
あれを乃木坂でどう使うの?
使うなら欅みたいになってしまうんだよ
だから結局アルノはいらないと言う結論になる >>291
すごいいいよね
歌声は魅力的だし弾き語りできるし
持ってるものは素晴らしい >>290
そう欠点のない完璧な歌声なんだね
最強じゃん今すぐソロデビューしなよ 歌声ってごまかし効かないから聴く側もガチになるの楽しいね >>294
強い点も特にないと言ったよね?
馬鹿? >>296
欠点は指摘しないんですか?(笑)
必死に他のメンバー貶してるのにな アルノ様の欠点は指摘せずいいとこ探し
他メンは欠点だけを指摘しマイナスプロモ
アル中頑張ってね
そんな手法じゃ誰からも相手にされないけど >>290
横からだが、普通に基本的な全然発声がだめだろ
得意な分野でしか声すら出てないという感じ アル中なんて実在するのかね
どうせチェリカスとかだろ >>297
だからこれといって大きな穴は特にないと言ってるよね?
音域技巧声量ピッチリズム感、どれも乃木坂内なら良いというのがあくまで俺の評価
それをソロデビューすら出来ちゃう完璧な歌声と解釈するお前の脳みその問題だろ
まず欠点があると思うならまず自分が指摘しろよ
あると思ってるからそう言ってるんだろ?
言えよ 菅原ですら舞台には立ってるよ
アルノの今日の歌は逃げたよね
あれで発声とか語ってるなら笑える
まず逃げずにまっすぐ声だすことから始めなよ >>300
どういう風に?
力感なくhiD#を地声で出せるのを悪いと思わないけど 中西下手ではないけど、好みは分かれるよな。
自分は小川や五百城みたいな素直な歌唱が好き。 >>303
それだれのことロッテファンの彩ちゃん?
僕は彩ちゃん一択 >>302
はい逃げた
アルノと一緒で逃げるの好きだね
抑揚もこれと言って無し音程を合わせに行っただけの逃げてるやつは菅原以下だよ こういう感じで歌えるのは今まで乃木坂にはいなかったのは確か
かつてない歌声というのはその通り
本職のソロ歌手と比べてどうかてのはしたくなるかもしれないが
とりあえず今はアイドルとしてどうかで十分
AKBの歌上手とかBISHやリトグリ見ても
アルノレベルの歌できてアルノ以上のビジュアルいないんじゃない
しかもダンスも結構できるし
歌のタイプは違うけど中元妹以来の素材かもしれない アル中今日の歌で技工とか声量まで褒めるの笑えるな
どこにそんなポジティブ要素あったの これが生田の代わりですって言われても納得できる奴は少ないだろう、代わりはなのかは知らんけど >>306
それが出せてなんだって言うんだよw
それだけ出せりゃいいのならいいが、歌ってのはどれだけの音域を自由に出せるかって話
だいたい、基本的に声の出し方ができてないからボイトレしてからデビューさせるべきじゃなかったのかな 300レス超えたのに信者が語るよかったポイントが高音が出ることだけ
よくそれだけで絶賛できるね アルノって今後ソロライブとか開いたりすんのかな
ジャイアンリサイタルとか言われて荒れそう >>309
抑揚の意味わかってるの?
言っとくけどはちゃめちゃに声を出すことが発声だと思ってるなら根本的に間違ってるよ
むしろそれは発声ではNG、あくまで力感なく苦しくならないように高音部に差し掛かるのが必要なことだから
First loveみたいな音域高めの曲をがむしゃらに歌うやつなんか歌手でもいないから
俺はあくまで主観で発声の観点からアルノは乃木坂で相対的に上手いと評価してる
好き嫌いならまた別だよ菅原と和好きでいいじゃない >>312
多分生田は宇多田は歌えないと思うぞ
いい感じでは うまいとは思うけどちょっとアイドルっぽくはないかな
なんか意識しすぎというか >>317
誰もがむしゃらに歌えなんて言ってないんですけど論点ずらさないで下さい
First Loveって比較的抑揚つけやすい歌なのにアルノ様はどうですか?
発声の観点から見てずっと平坦でつまらない歌でしたね
まずバットを全力で振れるようになってから発声とか言ってね アルノが発声がいいとか頭がおかしいのか
単に喉で声出しているだけじゃねーか
発声の基本の基本もできてない
カラオケで上手いレベル 下手じゃないよ
その辺にいるカラオケ上手い女子レベルくらいの上手さ 歌唱力+表情=表現力なら
アルノより五百城井上の方が遥かに上だと思うわ >>320
だからそのバットを全力で振るってのががむしゃらなんじゃねえかw
お前野球も知らないの?野球ではバットをマン振りすることはよろしくないんだぜ
理由は発声も同じ、余計な力みを生んでしまうから
例え話し出すならまず物事の道理を知ろうよ
あとファーストラブってそんな張り上げるようか楽曲じゃないと思うけど?原曲聴いてきたら?
なんか抑揚を勘違いしてない?
宇多田ヒカルは天才だからそこにプラスアルファできるだけでそもそもこの曲普通に歌うことすら難しいんだからな? センターにアルノを抜擢した本当の理由を教えてくれよ 生田もそうだけどアルノの歌声はハマる曲とハマらない曲がハッキリ分かれそうだな
まぁ生歌を披露する機会なんて滅多にないからそれでも良いのかもしれんが >>1
うまいのは確かだけど、R&Bシンガーみたいな歌い方になっててクセがある。
俺的にはなぎちゃんが上手いし歌い方が好き まだ今週見てないからみんなの感想を眺めてたんだけどさ
真洋よりうまいの?
そうなら「かつてない歌声」だよね
そうじゃないなら「かつてない」は言い過ぎ、ってことだよね
優良誤認表示は景表法違反の問題があるから気になった
元々消費者はアイドルに歌唱力なんか求められてないからそもそも優良性の評価対象じゃないのかもしれないけど >>324
全力でバット振れるようになってから小賢しい技術習得しなよたとえ話わかってないんだね
まず100%出せないのに発声とか笑わせないで下さい出直してきてください
また論点ずらしたよね誰が張り上げることが抑揚なんて言ったの
君ディベート最弱だね >>329
まひろのが流石に上手いかな…あんまりあいつの歌声覚えてないけど そんなに凄いならソロデビューしてるだろ
たいした事ないから馬鹿なドルヲタ騙して儲けようとしたんだろ
この歌声がかつてない歌声か?頭おかし過ぎだぞアル中 イントロからAメロまでは正直そこまで良くなかったかな
Bメロの声の伸びが秀逸
全体通したらここが一番良かったかな
他の曲も聞いてみたいね しかし、菅原は声量無さすぎないか?
お腹にぐっと力入れるだけで声でるのに >>329
川村とアルノと多分同じだぞ
それらしい歌ではそれらしく歌うのが上手いってだけ
それ以外は大したことない いまだに勘違いしてる人多いけど、
「かつてないほど歌が上手い」ではなく
「かつてない歌い方をする」って意味だから
つまり、松村や真夏と同じなんだよw >>335
同じかぁ
じゃあ過去にあったレベルだから「かつてない」は優良誤認の問題ありそうだなぁ 乃木坂で評価されるのって
ビジュアルは前提として
トーク、演技、バラエティのどれかがプラスアルファあると評価されるけど
歌うまの必要性は低いからな >>330
100%とかフルスイングとかまず例え話するなら何をもってそれをいうのか答えなければ何も意味がないと思うけど
自己満足で見当違いの例え話をしてディベートとかアホじゃないの?何度も言うけど本番で全力フルスイングは余計な力みを生むだけでNGだしそもそも他のメンバーも全力フルスイングなんかしてないから
全力フルスイングを本当にしたらジャイアンみたいになると思うけどそれでいいのかね
全力フルスイングは発声と一番相性が悪いって言ってるじゃん、発声について理解もしてないのに出直してこいとかお前どの口が言ってるの?
あと抑揚について何も理解してないようだね
お前が出直してこい頭が悪すぎる >>334
キーが低いのもあるが不安定だったな
いろはも苦戦していた
他の曲だが五百城はやはりアジャストできててさすがと思った >>154
同感
最初はかつてない歌声に注目したけど、なぎも歌唱力高いこと分かってからアルノにこだわる必要ないだろ、って思う >>340
まずボイトレって声だすことから始めるんじゃないの?
アルノ様が声出てるようには見えなかったけど
君にはあれがボイトレをして発声ができてるように見えたの?
菅原のほうがちゃんと勝負してるだけマシちゃんとプロの入口に立ってたよ
アルノ様の歌は素人だね声を出すっていう基礎すら見えなかったね きっかけのサビを久保と生田とアルノで歌わせりゃいい アルノといろはは割とガチだけど
井上や五百城は歌が上手いといっても
歌手デビュー狙ってるかていうと狙ってないだろ
あくまで歌はオプション >>346
好みの問題かもしれんけど歌声と表情と立ち姿の総合点だと井上と五百城の方が勝ってないか?
仮に3人がソロデビューしたら売れるのは五百城井上アルノの順だと思うわ
いろはは良い子なんで頑張ってほしい >>343
何がどうとは言わないでそれ言われてもあ、そうとしか
>>344
声は出てたけど耳ついてます?
むしろアルノは少ない息の量で鼻腔共鳴で伸びやかさやハイトーンを生んでたしそれはむしろ発声の基本だけど
菅原って別に声量そんなないしそもそも歌ってる曲が武田鉄矢に合わせた低い男性キーだからそりゃ好きに歌えて当たり前
アルノはより高い曲歌ってるんだからそりゃ高くなるほど地声要素は薄まるに決まってる、それは歌で当たり前の現象なんだよ、一回自分が高い曲歌ってみたらどう?
そこを突いてるとしたら根本から間違ってる
音程が高い楽曲だけどフルスイングしてくださいとかそんなのプロでも極一部しかできない鬼の要求だぞ
そこ理解してくれよ >>351
ねえねえボイトレってまず声だす練習から始めるんじゃないの?
詳しいみたいだから教えてよ
あの喉歌唱はボイトレで教えてくれるの? 声を出せばいいってもんじゃないんだよ
低いキーの曲なら声出すのは簡単だけど高くなればなるほどそんな発声の仕方だと確実に喉が閉まってちゃんとした発声は出来なくなる
そんなの歌歌えばすぐわかることと思うんだけどなぁ >>352
声出てたじゃん
無音で聞いてるの?
喉を鳴らして歌うやり方もあるよ、でもそれはあくまでオプション感覚
YOASOBIとか聴けばわかるんじゃない エコー利かせて声振るわせて上手いっぽく誤魔化してるよね
バラード系じゃないの歌うと大して上手く聞こえないタイプのやつ >>351
理屈はどうでもいいんだよ
アルノは上手いと思うけど、例えば生田みたいに誰もが納得できるレベルではないだろ
万人が聞いて生田はレベルが違うと思わせるもんじゃないよ >>356
他のメンバーにはのときはしまってるとか言うのに
アルノ様には言わないの?w
アルノ様はまず声だす練習から始めたら >>356
他のメンバーには喉しまってるとか言うのに
アルノ様には言わないの?w
アルノ様はまず声だす練習から始めたら >>358
今はまさに理屈の話してるからちょっとレス遡ってもらわんと…
生田のが、井上のが、五百城のが、そういう好みはもちろんあるでしょうしそれは人それぞれだわ
俺もアルノの歌声は乃木坂では売れないとは思うよ >>354
なあ低いキーのほうが声だすのムズイと思うんだけど
君は女性アイドルになに言ってるの?
墓穴掘りまくってるね
しったか評論家気取りバレちゃったね 生田はカラオケレベル
ピアノとの合わせ技が評価されてただけ ハードル上げちゃってたのもあるけど、そんなに上手くないよね。
もういらないよ、岡本も。 >>359
うーん、それとこれとは違うんだ
発声において不安定な喉の閉まり方というのは声を出そうとして逆に声帯が緊張して筋肉が固まることなんだ
だからおそらく和ちゃんは声がブレブレになってるんだと思う
わかりやすいのは遠藤さくらとかね
カラオケとかで高い曲歌ってるとそういうことない?
アルノがやってるのは声帯閉鎖だからまた別
ワンオクのtakaとかがやってるように喉を鳴らすあくまで技巧 生田の歌い方はアルノはできないし
アルノの歌い方は生田はできない
生田が他よりあった声量に関してもアルノも結構あるし
今現役でも一番あるかもしれない
声が通る響くてのも含めて
ボイトレしてけばもっと伸びそうだし >>365
ああカラオケに自信マンの素人なんだね
だからアルノ様のカラオケ歌唱を絶賛なんだ
女性に低いキーのほうが出しやすいとか言ってるアホが専門家気取りかよ >>361
理屈は意味ないよ
歌の技術と誰かを素晴らしいと感じられるかどうかは、技術論じゃない
技術はあったほうがいいけどね >>365
ねえねえアルノ様は声帯閉鎖はできるのに
抑揚つけられないの?
やっぱり声だすことから始めたらいいんじゃね >>362
そりゃオク上だからね
武田鉄矢の曲に音程の高低差なんてないから別に難しくないと思うし全然裏声気味で声量ないと思うけど >>370
抑揚つける曲じゃないよ
あとレスは一個にまとめてな
話す気にもならない煽ってるつもりなんだろうけど 発声の基本すらできていない人を技術があるとか言ってる人はいったい何なんだろうか >>369
理屈は意味ないと言う話はそもそもこのレスの応酬すらも意味ないと全否定してるようなものだからな
そもそも生田がアルノを突き放すほど圧巻かと言われたらそれもおれは別だとおもう
2人とも歌う曲を選ぶよ アルノちゃんアンチ今日もネガキャンお疲れ様 日産スタジアムでは拍手喝采だったし現実は味方しかいないから、アンチはここで愚痴ることしかできなくて可哀想だね >>366
そもそも生田はパンツ売らない
清潔感が違う >>372
First Loveは抑揚つける曲でしょ
お前のいう抑揚ってなんなの
お前一回も抑揚について答えないけどなんで逃げるの?
>>371
ただのカラオケに自信マンってバレたのにまだ専門家気取りするの?
女性に低音のほうが出しやすいとか草
専門家ならじゃあボイトレでまずなにやるか教えてよ 専門家気取りなのにボイトレでなにやるか聞いたら逃げるの草 いい!凄くいい!
宇多田ヒカルにはまだ届かないレベルだが
追いつける可能性は見えた 正直こんなレベルなら普通に29thは久保センターにしときゃよかった
超難関演歌である津軽海峡冬景色をあのレベルで歌えるんだし
中西のカラオケ歌唱ではあんな声出せないだろ アルノは声がキレイ 歌が上手い下手は俺は素人なので分からない いくちゃんのようなアカデミーな歌唱力ではないが
充分魅力ある歌声 >>381
それはないかな……
宇多田ヒカルの本当に凄い所は、作詞作曲よりall song 宇多田ヒカルって曲が多い所だから >>379
だから抑揚の意味わかってるの?
先に抑揚という言葉を出したのは自分だからその意味をまず自分で説明してな
あと馬鹿で歌ったこともない君は知らないかもしれないけど当たり前に声は高くなればなるほど出しにくくなる
それでもってスタ誕の時は男性キーでも歌えるようにアレンジしてんだよそれでもfirst Loveより低いけどな、だから歌いやすいと言ってるんだわ
あと専門家とか一言も言ってないけどな
それでもボイトレのやり方を知りたいならお金払ってね、そしたら教えてあげる >>375
え、ポケモン主題歌、123とか斉藤由貴の卒業とか、乃木坂の曲とかフィンランド民謡とかミュージカルとか、ディズニーとかあらゆるジャンルを歌ってた人とアルノを同列で語るの?
しかも、これまでさんざん生歌で色々披露した人と比較するの
笑えるな ぶっちゃけこの曲だけではよくわからんかった
シャウト系やこぶしきかせる系じゃないとよくわからない アルノのより五百城の方が良くね?ってなってる時点でダメなんだと思うよ
生田、桜井、源田との比較は別タイプだからでも良いけど
アルノの完成形ってろってぃーだろ 生田と比較するのは生田に失礼
そもそも生放送とか生舞台で何の実績もない奴を持ち上げる意味もない
世間に歌声を晒して受け入れられた事のないメンを持ち上げるあたりがヲタ専グループだよなって感じ 30thにアルノが入っても入らなくても楽しめるな
俺はもう30thは無銭を決めてるから対岸の火事で楽しめる >>389
いろんな曲を歌うことならアルノのみならず色んな人にできると思うけど
生田はなんの曲を歌っても声楽チックじゃん
それが悪いとかそういうことではないけど生田を圧巻だとか言ってしまうのはちょっと恥ずかしいから控えたほうがいい
アルノも特に圧巻ではないけどね >>388
結局抑揚にもボイトレにも答えずに逃げるんだそんなもんかアル中
あとお前の世界では例えば10が高音だとしたら5や6が低音で一番下なんだな
馬鹿って凄い世界で生きてるんだな >>395
>声楽チックじゃん
おまえ、聞いたことないな
どっから来た暇人なんだwww >>395
それはほんとにそう
生田はワンパターンな時点でカラオケレベルであって歌手ではない >>395
それは生田絵梨花なりの歌唱スタイルと個性がもう確立されてるって事
ユーミンや桑田佳祐が何歌っても同じ歌い方じゃんってケチつけるのと同じくらい野暮なこと >>399
なんだそのレスの仕方?
>>401
声楽の人達と比べたら赤子同然だと思うけど
アルノだってそれ言ったら同じこと言えると思うよ
もちろんアルノもプロと比べたら赤子同然だけど >>400
まあ結局そういうことなのよ
アルノもカラオケレベルだけどそれにしてはグループ内の現役メンバーの中では明らかに上手いからね
それに生田も癖が強いからなんとも言えない、少なくともカラオケの採点では90点超えなかったし 理由はどうあれ オメーらどっちも生田に依りすぎだぞ
その結果乃木坂が致命的に崩壊してみろ?
それが一番団長に対する裏切りだろうが >>403
>カラオケの採点では90点超えなかったし
爆笑した >>403
アル中専門家気取りの素人ってバレたから
直接的に他メン貶してアルノ上げになったな(笑) >>405
で、それをあんたは圧巻と言ってたわけだ
小っ恥ずかしい >>218 上手いということならアルノは正直ナギ様とそんなに違うか?と思うし、訴えかけるかどうかなら五百城なんだよなー アルノの差別発言とか気持ち悪くて聴きたくなかったけど正しく批評するために聴いた
歌は5期の中ではトップなのかな?上手いよ
たかしの個撮カラオケ動画の歌は上手くなかったけど編集入ってる?
上手いといってもかつてない歌声って程でもないし
宇多田ヒカルには全く及んでないし所詮はアイドルレベル
カラオケ上手いレベルの話
ビジュアル面でのマイナスをカバーできるような圧倒的な歌声ではないし
この程度ならオーディション8万人の中に腐るほどいただろうし
歌もビジュアルもアルノ以上も数百数千人といただろう
もう乃木坂終われよ >>407
>あんたは圧巻と言ってたわけだ
そんな事一言も言ってないが >>406
勝手に君が勘違いして勝手に君が判断しただけだろ?
それってなんか意味あるの? 生田はミュージカル歌唱
ポップスとは違う
上手いことに変わりはない 芸術は上手い下手で語るより、好きか嫌いかで語るもんだろ 中西さん歌かなりお上手。乃木坂にはもったいない。
乃木坂は画伯優先だよ。 >>410
誰もが納得できる、レベルが違うってそういうことじゃないの?
圧巻なんて言葉の使い方の違いであんたは生田をそれに近い捉え方してるわけだが
流石にそれは言い過ぎだと思うんだよね
生田ももちろん上手いよ?上手いけど 上手い事は否定しないけどこの程度なら生田出すまでもなく同じスタ誕の土俵なら理々杏や久保の方が上手くね?って感じかな声量あるしね
まあ精々賀喜とか林程度の印象って事だな アルノの歌がたいしたことなかったら
センターに抜擢されてないから >>412
貶すというのはブスとかキモいとかそういうことだと思うんだけど
自分の評価を客観的に言って貶すは心外だね、それも貶すになるなら素直に物も言えないねぇ
かといって下手とも一言も言ってないし
それよりか君のアルノ貶しの方が気になるよ >>417
多分アルノはそんな感じ
久保やりりあんより下手
多分賀喜か林と同程度かそれ以下で柴田よりマシくらい あと賀喜と同程度はマジでないと思うよ
White loveかなんか知らんけど生歌でやったスピードの楽曲最後の方ひっくり返って裏声になってたしピッチガバガバだったじゃん まあ次作以降はアンダーの川村真洋ポジで頑張れ、としか言いようがない
あ、ミーグリ売れたら話は別だけどw
無理でしょブスだし >>416
東京ドームのきっかけ多くの人が思ったんじゃないの
ラスボス扱いしてたから
少なくても、自分はうまいと言われている久保とは格段に上手いと思ったよ
あんたがあるののほうが上手いと思うならそれでいいじゃね >>420
俺のレス見ずに戦ってたんだお前
ブスとか一切貶してないのにな
まあ墓穴掘ったねよくそれで戦い挑めるね >>426
アルノのが上手いと思わんよそんなこと一言もいってないし
ただ他の人が言ってたようにもはや歌唱法の違いだよ
ポップスかミュージカルかの
その上で生田がそれすらも覆る領域にいるとは思わんね アンダースキルメンっていう乃木坂の伝統がある
川村真洋
能條愛未
伊藤純奈
中西アルノ ←NEW!!
この伝統に組み込まれたと思うのが健全
選抜?
そこに戻りたければ、ミーグリ売ることだね
諸先輩は握手売れなかったんだから >>427
ブスというのはあくまでわかりやすいような例えだけどブスだけが貶すに該当するとでも?自分が先にフルスイングだとかの例え出したくせに自分は例え弱いんだな
アル中とか面白がった蔑称は良くないと思うよ、別にアル中でもないけどな
アルノにアイドルとしての魅力は今のところそんなに感じないし >>1
これはマジで思った
いろはもアルノもお見立て会ではマジで上手いと思ったけど、スタ誕では精彩を欠いてる >>430
アンダースキルメンの文春率100%で草ww >>428
まともに声も出せてない人を称えるなよ
アルノは上手いとは思うがまともに声も出せてないレベルだよ
歌唱法の違いじゃない >>431
アル中はアルノ様を貶してるわけじゃないんだけど大丈夫?
人の話聞いてないよなお前
キモ バレエバックボーンのおかひなvs万理華だとどっちが上?
これはおかひなだよな >>150
それな
音程がどうこう言ってるのは修正が入ってることすらわからない糞耳 >>435
まともに声出せてなかったらハイトーンに伸びやかさは生まれないよ、ただのか細いファルセットになるから
あと歌唱法の違いでしかないよ、そりゃちゃんと真っ直ぐに声を出すという観点なら声楽的な方が向いてるに決まってるわだってそのための歌い方だもん
でもポップスは違うでしょ、わざと技巧を重ねる、だから広がりが生まれていく
あくまで君の好みでは? >>436
まずアル中はアルノを馬鹿にしてないと使わない言葉だと思うけど、元々アルノを馬鹿にする文脈で生まれた言葉じゃん
人の名前とアルコール中毒者をダブらせるような名前の使い方してて貶してないはキツイね
それこそ名前なんて容姿と同じく本人じゃどうしようもない部分なのに 一回聴いただけで食傷気味になった
「Ride on time」みたいにヘビリピしようとは思わない
後日録画を再生することがあっても飛ばすと思う >>443
アル中はアルノ様じゃなくてお前のこと馬鹿にする言葉なんだけど
アルノ様が馬鹿にされてることになるならお前はアルノなの? >>442
なんか頭のおかしい人みたいだからいいわ
中西アルノをこれからもよろしくおねがいします >>447
だからアル中って言葉がアルノの名前をアルコール中毒者に重ねてる言葉だろ
そのネーミングそのものが当人を馬鹿にしてるんだよ
それを使う人間もな
俺のことを馬鹿にしてようがしてなかろうがその呼び方を使ってる時点でアルノは馬鹿にしてないんだあああ!は無理があるのよ
そもそもこの話の発端は俺の他メンの貶しだろ?話を脱線させようとしてるけどそれはちゃんと説明したよね >>448
自分から絡んだんだろ
生田でもアルノでも正直どっちでもいいわ 反アルはアルノを排除したいから
貶める為の話ししかしないからな
まともに取り合うだけ無駄 アルノをホルホルしすぎじゃね?
もっと客観的に聴いてみろよ
普通に上手いけど、
それ以上でもそれ以下でもないから >>449
きっしょ
アル中を馬鹿にしてもアルノ様を貶したことにはならんよ
アル中は自分をアルノだと思ってるきしょきしょ生物なんだね >>453
日本語力ないなあ
アル中って言葉そのものが名前ひいてはその人を貶してると言ってるのになぁ自分が似たようなことされたらどう思うんだろうね
結局余裕がなくなってきっしょとかキモとか使って感情的になって攻撃しようとしてるけどそんな人間がディベートだとか言ってたんだから滑稽だよねぇ >>454
何回同じこと書いてもアル中はアルノを貶してることにならんよ
珍カスって書いても阪神を貶してることにはならないからね
自分をアルノだと思ってる頭のおかしいな人なんだね まあいいや
個人的な総評としては現役メンバーの中ではアルノは上手いということで、好き嫌いならまた別
以上 >>450
冷たいこと言うなよw
色々大変そうな中西アルノを今後とも宜しくお願いします >>456
勝手に総評しても誰もお前の意見なんか認めないけどな(笑) 上手いし、可愛いし、さすがソニーが推すだけのことはあるなー。ここでの意見は素人のやっかみ程度に聞いてれば良いよ。なんにも分かっちゃいないしな笑
この歌は難しいけど簡単に歌ってるのは驚愕だわ💦アイドルグループの中には上手い子も沢山いるけど、その上位にいるのは間違いない。もう少しポップな感じの曲はどうなんだろうって聞きたくなるような歌声。 歌上手いけどソロでは売れないなと思った
だから欅坂みたいにゴリ押ししたいやつを絶対的センターで
他のメンバーはバックダンサー化させて引き立て役にして
カリスマだのスターだのってことにして売り出したかったんだろうな 生田にこの歌を歌えと言っても、ここまでは歌えないよ。声質や発生の仕方が違うんだから。生田は声を張り上げてしまうので、変な歌になっちゃうw 歌が上手いのか論争が盛んだがあのもって生まれた声質は魅力だな
選曲もベストだった >>365
>発声において不安定な喉の閉まり方というのは声を出そうとして逆に声帯が緊張して筋肉が固まること
全然違うけど
高い音程を出すにはどのみち声帯を緊張させ、閉める必要がある
いわゆる喉声のことを言いたいなら上気道の狭さ=舌根の緊張であって、声帯そのものの狭さは関係ない
>アルノがやってるのは声帯閉鎖だからまた別
意味不明
地声(チェストボイス)を出すときは通常、声帯を閉塞させる 何もわかってないド素人がアルノ褒めるのは仕方ないが、プロなら五百城の方が価値があるのわかる筈
それがわからないならソニー退社して田舎帰った方がいい
歌手として金になるのはアルノじゃなく五百城 無理矢理持ち上げなくていいのに
もし本当にめちゃくちゃ歌が上手かったとしてもそれが乃木坂で役に立つことないんだからグループに入らずにソロで活動すればいい
顔が悪くて素行が悪くて人気がない中西を無理矢理センターにしても何のメリットもない
歌が上手い(実際はそうでもない)だけで乃木坂のセンターになろうとするな
出待ち女だとか馬鹿にしてたゴミが乃木坂のメンバーとして活動してるのがおかしい アルノの歌やたら高評価してる茸いるけど
First Loveの最後移調するとこ歌声ガバガバになってたじゃん
得意な音域でしかピッチコントロールできない典型だよありゃ 5ちゃんねるは声楽評論家が豊富で心強い。
かなりお上手ということはわかった。
ラジオ歌謡時代じゃないんだから問題はビジュアル。
タカシのスマホであんなに可愛く撮れたのにSONYの業務用ビデオ
カメラで劣化著しいのが残念。 素人カラオケレベルでは上手いが持ち上げるほどではないという結論が既に出ている 井上和が普通に歌上手くてビジュアル良いなら井上を
推せば投資効率高いだろうね 今いるメンバーの中ではまず間違いなく一番上手いんだけど、歴代トップかと言われると…ろってぃーのほうが上だったかなと思う
まあそもそも歴代歌上手メンはみんなアンダー漬けだったから、歌が上手いからなんだという話だけど やっぱり当時の宇多田は桁違いの歌唱力だったんだなと再認識した
アルノは低音も高音も不安定 歌についてちゃんと学んできたのはいろはちゃんじゃない?
先生ついてるんだからしっかり学んできたんだと思うよ 未だかつて無い歌声とかがなければ上手いんじゃないってなる まーうまいんじゃない?
でも特別扱いするレベルではないかなー 【結論】
補正されてる歌声じゃ歌唱力はよくわからない 久保のほうがぜんぜん上手い
お前らも津軽海峡聴いてこいよ
発声のクリアさ、声の伸び、高音の綺麗さ、アルノとはレベル違うと一発で分かる 乃木坂では歌が上手いなんて何の意味も無かった
生田ですら卒業引き止めのためにセンター1回やらせただけだからな
純奈を選抜にしなかったグループが歌声だけでセンターとか笑わせるな 上手いけど「かつてない」ていうほどではないな
川村の方が上手い
ちはるかりんと同レベルかな? 不人気の歌メンなんてそれこそ最近まで伊藤純奈とかいた訳で、不人気が歌上手くても意味ないのよ
せいぜいバスラの過去曲要員にしかならない アルノはアンダー三列目のビジュアルで
人気もそんなもんだし
見合った推し方をしていただければ幸いです >>484
これ
普通に考えれば、そこまで突出してなければ従来通り歌も歌えるし井上和を推すのが妥当 アルノ向きの選曲ではないけど無難にこなしてたな
巨乳顔なのに貧乳なのが残念 アルノって19歳なんだな
19歳であの程度の歌唱力の子なんて日本中に腐るほどいる
いくらステマしても無駄だな >>472
今のところアルノの上手い要素としては、ブレッシーボイスとエッジボイスを分けて使えるところ
ただし、どの歌唱もスローテンポの曲をブレッシーボイスを主に使ってソフトに歌ってるので、アップテンポな曲を歌えるのか、力強い歌唱ができるのかは未知数
下手な要素としては、リアルな生歌だとリズムがかなりズレていた
ただし、緊張の影響かもしれない おっさんとカラオケ行きまくって歌い慣れてんだなって感じ
キッキの方が「かつてない歌声」だし、井上や小川の方がふつうに良い このスレで一番過大評価されてるのは五百城の歌唱力だなw >>480
だから、補正か入った歌声じゃ歌唱力はよくわからない アル中の中ではアルノはかつてない歌唱力の持ち主なんだな
本当に笑えるけど
じゃあ普通にソロでやれよちゃんと金も出せよアル中 アルノの鼻腔に響かせる方法は、鼻が詰まってる感じに聞こえる人もいるかもしれない
踊りながら正確な音程で歌えるかどうか、トレーニングが必要じゃね
来週に期待
力強い歌唱は大事だな >>490
五百城は歌唱力というより声質が抜群にいいからな
ユーミンとかそういうジャンルのうまさって感じ アル中=秋元康「彼女はかつてない歌声の持ち主」
下民がどうこう言うことじゃない 歌だけを客観的に見るとこう
五百城>井上アルノ小川>その他
かつてない歌声として推すなら五百城一択だし、ルックスや人気も加味するなら井上でいい
アルノを推す理由はあまりない 歌がうまいじゃなくて歌声がかつてないっていう売りなんだけど全然普通だった
Actuallyは全面に出しすぎるミックスだったということ 単純に、井上や五百城は人気あるから歌メンにする価値あるけど、中西は不人気だから歌が上手くても下手でも意味がない >>451
これなんよなー、このスレ違和感しかない
例の件や29thセンターなかったら歌単独の評価も全然変わってそう
歌自体が違うわけでもないのに >>497
中西アルノは好き嫌いドットコムだと乃木坂で圧倒的ワースト1位、ワースト2位は岡本
中西は女性アイドル分野でも指原、王林を抑えてワースト2位
まあ、あのサイトはここより民度がイカれてるけど >>462
MTVアンプラグド見て思った
生田はミュージカル歌唱に特化してポップスに合わないなと >>6
歴代では違うかもしれないが現役乃木メンでは1番上手いだろ これで15歳とかだったら評価するけど
20歳であの顔であの歌唱力ならLDHやハロプロにもっと若くて歌上手い+ダンスもできるような子がゴロゴロいるんだよなあ… >>502
一番嫌われているという事は知名度抜群という事
コロナウイルスやプーチンに匹敵する >>508
アルノファンはあわよくば汚パンツ欲しがってそうな奴ばっかなんですがそれは… アルノのせいで 5期にあらずんば乃木坂にあらず
って空気になってるのは確かだ、3期4期が2期並みの空気になってしまった アルノは本人が裏垢で多方面に暴言吐いてたし
まあ表に出る仕事であれがバレたら叩かれても仕方がないわな >>514
女子高生の日常会話って あんなレベルなんだが
あんたみたいな歳のとり方はしたくないわ ゴリ推しされるとかっきークラスの好感度がなければ叩かれアンチが増えるだけ
スキャンダルの無い一部メンバーにすらその傾向がある
しばらく息を潜めるのは何も中西にとっても悪い話じゃない なにが、かつてない、のよ
たいして上手くないし、可愛くないし、心は腐ってるし
あ、絶望の一秒後か(笑) >>487
たぶん、アルノを絶賛してるのは「エッジボイス=上手」と思ってる連中だろな
大したテクニックではないが坂道アイドルではエッジボイスを使える人は少ない
久保も一応使えるっちゃ使える 出たwアルノ擁護お得意の
今のJKは暴言吐きまくり
これがJKに知れ渡ったらまた再炎上するぞw >>509
アルノを宇宙ターザンに例えてる(⌒‐⌒) >>516
お前は学生時代に女子に嫌われてたからJKの嫌な部分しか見えなかったんだね
かわいそうに >>358
生田は確かに上手いけど声楽的な歌い方だからポップスにはハマらないんだよね モノマネの歌い方だから元がないとちゃんと歌えない
良く言ってカラオケレベルだから新曲与えても自分を出した歌い方なんてできない
かつてない(笑) かつてない歌声 ←誇大広告
発見された新しい可能性 ←思い違い
10年目の挑戦 ←大失敗 ピッチが安定してない分テレビでたまにある歌ウマ選手権では1回戦敗退レベルだな
三行半男が未だ執着してる理由がわからん 上手いか下手かで言えば上手いけどマイナスイメージを覆すほどではなかった。
既に何人も挙げてるけど歌い方がカラオケで面白味がない。
カバー曲で人気が出るのって歌い手の色が出てる場合だし、本家に似せてるだけなら普通に本家を聴いた方が良いって思う。
現状では5期トップ争いの一人という評価が妥当 >>525
生田の歌い方は全然声楽的ではない
女性は全て裏声で歌うのが声楽的な歌い方
ミュージカルっぽい歌い方というならまだわかるがミュージカルはポップス 昨夜NHKでやってたテレサテンの番組を観た後だったせいで余計残念な気持ちになった
かつてない、っていう形容詞はあのレベルにしか使えないでしょ どっちにしろあのカエルみたいな気持ち悪い顔じゃ論外
歌に自信あるならリトグリにでも入れてもらえ
乃木坂は顔が一番だから まぁ他の歌ウマ乃木メンに宇多田のFirst Loveを歌わせれば一発で分かるって事だな
英詞の発音1つにしてもボロが出るしな >>534
まあ確かにzocっぽい歌声はいなかった気がする
それでもビジュアルで選抜入れるかって言われれば… YouTubeに松浦亜弥のFirst Loveあったけどアルノの圧勝だったわ 乃木坂って村社会にも程があるな
あれでかつてない歌声とか実力派アイドルやプロの歌手に失礼すぎる >>536
それはアルノにひこうき雲を歌わせたらってのと同じで合う合わないがあるからな たいして荒れてないし無関心モードに入られてる
本気で終わりだわ >>542
乃木坂がどっちの路線で行くかと言えば前者だろ >>536
久保に歌わせてみればアルノがレベチなのが分かるわな アンチはアルノの圧倒的実力を見せつけられても
何とか無理やり理屈をこねくり回してアルノを蔑もうと必死ですな
実に見苦しい醜態 今流行りの蚊の鳴くような声
個人的には好きではない >>547
生ちゃんが歌ったらどうなるかは興味ある 尾崎のi love youを聞いた時に宇多田のマネだな〜と思った
firstloveを選択したのも分かる
バラードで良さが出る、特にテンポのかなり遅い ウィスパーをかなり利かせた
歌い方はモロ宇多田
自分アレンジではないな
高音も伸ばして、音程とピッチが良い
逸材に思えるのは、乃木坂だからだろう
アイドルのフィルターを通して聴くと
生田、久保より歌えてる 別に歌が上手かろうが人気がないなら選抜する意味なし
ミーグリや乃木恋で少なくとも5期の上位5人以内の実績あげるまで選抜には不要 ハダサマとかガルル歌わせたら分かるけど、歌わないだろうな〜
乃木坂は宇多田じゃないからw 坂道っていう接待アイドルの中では上手い方に属するってだけ
久保とか生田にも言えるけど歌がうまいから何?と思う
乃木坂って顔とブランディングで売れたアイドルで歌唱力なんて求めてもいない 久保より間違いなく上手いよ
音域に差がある
アルノは低音から高音までしっかり歌える
ただあくまで乃木坂内レベルの話
外出ればこれぐらい五万といるし、なんならアイドルに必要なのは歌唱力より魅力だからね
俺は川村より西野の歌声が好きだった まあアンダー常連になっても
ろってぃーみたいにカラオケバトルに2回出演で来たりしたからな
アンダーで歌姫としてがんばってくれ 5期生は歌えるメンが多い
これは運営が意図して取っている
トレンドを見据えて口パクからの脱却だろうな >>554
>歌い方はモロ宇多田
全然違うけど
>高音も伸ばして
D#5なんて出るのが当たり前で伸びるも糞もない
>音程とピッチが良い
ピッチって音程のことだけどw
>生田、久保より歌えてる
ねーよ 中西の良さを出すんは、絶対にセンターじゃなきゃ生きないだろ
フロント脇、2.3列目だと歌わないからな
康は30thでセンターやらせるのか?
アクチュアリーみたいに、センターでバックダンサー状態にしないと
生きない ただの『カラオケで点が取れる歌い方』
を見つけて実践してるだけ。
本当に面白味が無いし、悪く目立つだけだぞ() そもそも乃木坂って歌唱力が活きる曲なくね
欅の渋谷川みたいな前面に出るユニット曲あんの? 乃木坂内では確実に平均点以上だけど、きっかけの大サビパートは歌わせて貰えないな
5期生から選ぶとしても五百城か小川だろう 5期に泣く演技までさせたの見て鼻で笑ったわ
ここまでやるかという感じだな
本気で中西と心中する気だ
運営が一番のアル中だわ
誰もおかしいと思わなかったのかな?
どう見ても5期の中で中西は劣ってるだろ >>554
耳鼻科行ってこい
ついでに脳神経外科もな >>548
アル中マンセーしてるヤツらってこんなのばっかだな
平信と全く同じ事言ってる 段原信者であり 岩本蓮加を強く推すアルノ
深刻な ブ○専の症状ですね >>562
教科書に載ってそうなオーソドックスな歌い方
弱く歌うところは息漏れを多めに、強く歌うところは息漏れを少なめに、曲の最初から終わりまで、抑揚と発声を細かく変化させてる
アルノは違うかな
アルノは冒頭だけブレッシーに歌ってるが、あとは普通の地声で歌っていて、エッジボイスの2箇所以外は発声の細かな変化はつけてない 歌上手いのは間違いないけど、かつてないはハードル上げ過ぎな感じ
他にも井上とか五百城とか上手い子いたから飛び抜けてる印象も弱い >>573
渋谷ブルースじゃね 渋谷川より渋谷ブルースの方が発表は先だぉ 普通に上手かったな。
この音域が他のメンバーにいないので、コーラスで部分で入る毎で音の幅が広がる。
選抜常連にはなりそう。 お願いマイハートを聴きたい、同じウィスパーボイス
サビいくよ♡ 悪くはないけどね
運営のやり方が臭いのよ
アルノの問題の悪影響が
5期全体に及んでる 歌上手かったよ。ちょっと声量が物足りないけど。プロ並みっていったらSSWを舐めてるかな。 >>586
>この音域が他のメンバーにいないので
は?
逆に地声でD#5、裏声でF5出せないメンバーって誰だよ? >>591
くやしいのうwwwくやしいのうwww
涙ふけよ東京都wwwwww 絶望の一秒前でも思ったけど、アルノパートはやたら声が伸びるよな
響きが凄いと思うわ >>593
声量うんぬんの前に、ボーカルに修正が入ってることもわからない糞耳のくせに歌唱力を語るなよ 上手い
可愛い
いまだに叩いてる奴はロクな家庭環境で育てられて来なかった欠陥品 めちゃくちゃ上手かったしこれにケチつけるのは無理がある 仮に中西が川村と歌唱力が同レベルだとしても、
ルックスも同レベル(個人的には川村が上)
ダンスに至っては川村の足元にも及ばないな
川村もアイドルの域を超えた歌とダンス
という触れ込みで大々的にごり押ししてたら今頃全てが変わってたろうな 乃木坂にはいなかった歌唱メンタイプだな
今まで生田、久保とかハイトーンに長けたメンが多かったが
アルノは声が低めでややハスキー 鼻歌レベル
不細工
未公開とSmashで出しゃばり過ぎ
うざい 言うほど誉められてもないし荒れてもない
つまんねえから別の板行くべ First Loveは歌い手を選ぶ難しい曲だから、苦しそうな場面もなくちゃんと歌えたのは素直にすごいよ。
生田とは畑が全く違うから比較しなくていいけど、あえてするなら何でもミュージカルになる生田より、アルノの方が万能な印象は受けた。
ただトークしてる時もだけど、アルノはポーカーフェイス過ぎるから、何考えてるかわからんように見えるね。 【乃木坂46】中西アルノ(19)、圧巻の歌唱力披露!宇多田ヒカルの名曲熱唱にメンバー涙「アルノが頑張っているのも見てきたから…」 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653954669/ 上手くないは流石に逆張りし過ぎかなと思うがこれだけで超大抜擢センターするほどではないな
既存の歌上手メンと比べて飛び抜けて上手いわけではない >>367
その考えは古いよ
今はスター誕生もあるし選抜ライブできっかけ生歌唱もあったりして歌うまメンは人気が出やすい
スター誕生始まったあたりから乃木坂運営の方針が明らかに変わってきてる
アルノもいろはもルックス人気出ないのは明らかなのに運営の扱いは5期トップクラスだしな アルノ下げするために全く興味ない川村の歌唱力上げしてるの滑稽 アルノ五百城井上小川奥田できっかけの生歌聞いてみたいな
下手なメンバーが一生懸命歌うのもそれはそれで味があるんだけど すごいうまいし運営が別格の評価をするのも分かるわ
変な売り方さえしなけりゃよかったけど
最初のお見立て会もそうだけど今のこの状況で堂々とパフォーマンスできるのは異常だな 上手かろうが下手だろうが、スタたんのスタッフはやり辛そう >>612
それは思う。
在籍時に歌い方がキモいとか散々言われて可哀想だったけど、アルノ落とすために使うとかちょっと考えられない酷さ。 負け犬がまた吠えてるくらいにしか思ってないんだろうけどアルノのメンタル強すぎ >>598
修正されてないって思って聴いてるやつなんかいるの?お前だけじゃね? >>563
別にアルノ上手くて良いが
まだ歌唱で高音出したことないじゃん?
なぜ音域広いの知ってるの…カラオケ動画とか? >>532
リトグリは13歳から16歳だったから、歌うま少女と言われたけど
アルノはもう20歳になるからな
あくまでも騒がれるのは乃木坂だけだろ 顔が悪ければ歌声すら聴いてもらえない
それがアイドルという世界 見た目も性格も素行も悪くても歌よければってそれアイドルじゃないよ。
少なくとも見た目良ければ違ったんだが。 この程度のレベルを無理矢理持ち上げようとした
運営の戦略ミス 林が初期設定をさらに突き抜けて間違えたverがアルノ 韓流シンガー特有の鼻にかかった声だなと思った
ただ現状、メンバーの中では林瑠奈と同列で上手いわ
でもやっぱり韓流声は俺は好きじゃない まあ実際大きな声で歌えるってだけで一応乃木坂で上位2割くらいには入れる >>631
言われてみたら確かに韓国人っぽいクセだわ
林はそんなに上手いの? たかしのカラオケ動画のほうがいい
つかあの歌い方は誰かのパクりだろ 林の方が桑田佳祐を歌えていたから上だな
発声も素直だしリズムも及第点レベルには改善されたからな アルノはオーディションの段階から歌上手い子がいる、みたいに関係者の間でなってたのかなあ。 宇多田は上手そうに歌いやすいからな
古いのだとELTなんかは下手が歌うと聞いてられない
この前のSPEEDもだな 声量と滑舌が悪いと台無し 楽器としてはいいけど
プレイヤーとしてみると厳しいレベル
宇多田は真逆だったからな 歌は別にどうでもいいけど、自分のせいで皆が大変な思いして
ファンも不快な思いしたの分かってない気がする >>641
メンバーとの写真より動物園を優先するのもなw >>637
ん?
BiSHは他に中々ないレベルの音痴グループだぞ アンチの叩きが斜め上過ぎて逆に歌唱力を評価してると言っているようなものw ブログタイトルの動物園てお前らの事について書いてると思ったわ うーん予想通り歌結構上手かったね、で済む話なんだがね >>648
動く標本として一般に見せる娯楽施設という意味では乃木坂のことかもな ここじゃアンチが必死だけどツイッターでは
「アイドルに興味ないけどテレビ見てたら乃木坂の子が歌ってて鳥肌立って涙が止まらなかった、一緒に見てた母親も宇多田より上手いねって褒めてたし気になって調べてみたら中西アルノって名前だった」
と一般人から絶賛されてるぞ まあアルノの歌唱力を過度に否定すると、他の歌唱メンバーと言われる子の立場も同時になくなるから注意な。 >>647
アンチ?
アルノの歌を絶賛してるコメントがデタラメ過ぎてツッコミが間に合ってない状態
あれだけじゃ「上手いかどうかわからない」が唯一のまともな答え ただでさえお披露目センターは叩かれやすいのに
先輩をバックダンサーにさせたからな
パンツ掘られなくてもそこそこ叩かれたわな
逃げ水方式で和彩月のダブルセンターでよかった NHKが好きそうな声質。
紅白は、オリジナルActually で宜しく。 以前披露した尾崎も結構良かったし、宇多田も歌えるんだからアルノはなかなかいい歌声してるよ きっかけなんて細かいパート分けでソロで歌わせるのがそもそもおかしいだろw これをかつてないって言うならそれはもう音楽聴いた事ない人だよ 魅力のある声だとは思う
でも歌唱力はまだまだ不安定って感じ なんというか歌とか以前の問題で
シンプルにイラつく発言や態度で見てて不快なんだがどうにかならんのかこれ
先週までの楽しいスタ誕返してくれよっていう まあ運営の過剰クソプロデュースをファン総出でぶっ叩いたんだし、かつてないも陳腐化しただろ >>645
WACKアイドルは音楽的聴力を試すにはいい材料かもね
見た目だけはなんか実力派っぽい雰囲気を出してるから
実際には歌もダンスも最底辺なんだけど >>170
踏み台でかまわないからさっさと出ていってくれ
紛い物だが乃木坂のセンターってだけで十分だろ 割とねっとりとした音質だな 上も言ったようにR &B向きだな 個人的には好きじゃない 五百城の透明な声の方が好みかな あくまで個人の好みだが 歌がうまいとか下手とか関係ないわ
乃木坂は乃木坂ちゃん達がわちゃわちゃする場所
これに関しては康が悪いけど
表題曲でアルノのバックダンサー化はやめて >>652
お前は一般人の母親の評価が最重要なんだなw あのねっとり感は宇多田ヒカルのモノマネというより
瀬川瑛子のモノマネだな >>334
過去のスタ誕見てない人?
たしかに緊張なのか声があんまり出てないときもあるけど、ノッて実力出せれば声量トップクラスにある方だよ First Love 地声最高音hiD#
きっかけ 地声最高音hiD#
つまり「きっかけ」オリジナルメンバーである
つまり飛鳥と真夏はFirst Loveも普通に歌える かつてないも大したことないな
久保の津軽海峡の足元にも及ばない 中西アルノどうでもいいWOWWOWWOW
突然おもたんだYEAHYEAHYEAH >>670
テレビがいかにデタラメを流してるかよくわかるね
特にTBSはステマがほんとに酷い もしかしてかつてないさんってバラードしか歌えないんじゃね まあアイドルとしては十分合格
First Love唄わせたら殆どのメンバーはボロボロでとても聴けたもんじゃ無いやろうからな
先輩でもまともに歌えるの殆ど居ないやろ 歌がカラオケレベルだったとかどうでもいい
素行の悪さとビジュアルの悪さと人気のなさが問題
本来はセンターどころか乃木坂に入れちゃいけない人間 お手並み拝見、というよりはいかにケチつけて叩いてやろうかというネット上の視線を一身に受けて歌うんだからそれなりに大変だよな >>682
アイドルは素行関係なしに見下されやすいからね 久保はセンター経験無いからセンター適正では無いという事
だから比べてもしょうがない
中西がセンターに選ばれたという紛れもない事実は彼女の実力の証
アルノ叩きに日夜励むアンチは悪あがきでしかない
彼女の実力が覆る事はないのだから >>682
運営が「かつてない歌声」と煽って煽ってハードルを上げて
いざ聴いたらそれ程でもないという
初期プロデュース失敗例 >>659
悪いけど生田も高音とビブラートだけって感じだが
乃木坂特有のキーが高めの曲が多くなって、他のメンバーが歌いづらく
か細い声でヒョロヒョロな感じになってしまったのは生田の罪でもある >>652
それオタクの新規成りすましね
「テレビを見てたら歌の上手い子がいて〇〇君って言うんですか?凄い」とか言ってジャニヲタとかもよくやる手法
こんな平日の夜中に母親と乃木坂なんか見るかよ >>670
テレビでまともな評価をしてたのは関ジャムくらいかな
湊あかね(Predia)、Nono(Jewel)、米田みいな(ラストアイドル)が入ってなかったのが残念だが
『国民的グループNo.1歌姫 』
生田絵梨花/乃木坂46
『超正確!パーフェクトピッチ 』
安本彩花/私立恵比寿中学
『エモと技巧を併せ持つ超絶テクニシャン』
柏木ひなた/私立恵比寿中学
『ハロプロの歌うま女王 』
小田さくら/モーニング娘。
『歌うために生まれてきたアイドル 』
高木紗友希/Juice=Juice
『Youtuberアイドル スゴすぎる「歌ってみた」 』
一ノ瀬みか/神宿
『規格外の本格派ソウルシンガー 』
日向ハル/フィロソフィーのダンス
『プロも唸るハイトーン』
なでしこ/ヤなことそっとミュート
『観客がどよめく哀愁の名手 』
段原瑠々/Juice=Juice
『ナニワのアヴリル・ラヴィーン 』
MAINA/大阪☆春夏秋冬 >>684
実力でも何でもねーだろ
豚がゴリ押ししてるだけなんだから
豚に見る目がないのは
豚プロデュースの
ラストアイドル
コインロッカーズ
3年C組
全部失敗していることで明らか prediaの湊あかねはめちゃくちゃ上手かったな
そんなprediaは来月解散だってよ >>691
ドルヲタの間じゃ割とベタな人選だったな こいつグレムリンそっくり
グレムリンも歌うたってて気に入られて飼い主に拾われたw 生田と久保が絶賛されるならアルノも絶賛でOKだよ。
タイプ全然違うけど。 声量は生田の方があるけど独特な声質とテクニックでアルノに軍配 >>628
これ見るとアル岡って同じ顔の系統だな
運営ではこういうのがトレンドなのかね 皆嫉妬でけなしてるだけかなと思ったが声量も含めてマジで普通だな
かつてないって持ち上げは無理ある
他の乃木メンでも対抗できるレベルとは思わなかった 本気で10年目の挑戦をアルノのこの歌唱力に賭けようとしてたのか?
やばいことしようとしてたんだな運営 桜井や衛藤みたいに普通に歌唱要員として使えばよかっただけ
かつてないとかアホなこと言い出すからこんなことになる >>706
ビジュアルが酷いからゴリ押ししないと選抜なんか到底無理 声質と情感表現は和のほうが好みかなあ
そつのなさはアルノだけどやや置きにいってる感もあったがここらへんは緊張もあったのかね
どちらにしろそこまで圧倒的な差はないよな 野球で例えるなら草野球でちょっと速い球投げれますレベル >>705
握手券でCDを売り捌くビジネスモデルが崩壊したんだから
配信が売れるような歌姫は必要だと思うぞ ホントに圧倒的な上手さがあったら乃木坂入れずにソニーがソロで売出しするだろ ビジュアルとかも含めた総合力だとどう考えても和>>アルノにしか思えないんだが
乃木坂の歌唱面を強化したい方針とうまく合致したのか
もしくは単なる誰かのゴリ押しか
アルノも無理な推され方してハードル上げられてかわいそうやなとも思うが 別にたいした事ないのが率直な感想なんだが
アル中がいや違う凄く上手いなんて言うからマジで笑ってしまう >>716
圧倒的に上手い中元(妹)でもソロでは無理な時代だが 全く違うタイプの曲を来週どう歌うかでいろいろ見えると思う 乃木坂でソロで歌番組に出られたのは生田絵梨花だけです ただ乃木坂の歌との相性は良さそうな声質してんなあとは思うわアルノ 相性ってのも井上と比較しての話だけど
井上の声は魅力あるけど独特なんだよな アルノがさくらんぼとかそばかすみたいなJPOPを原曲のイメージのまま歌えてる画が見えない
自分流に例のバラード調にアレンジしそう アルノ来週予告みても歌カッコいいしミニスカも可愛いやん
やっぱり魅力的だわ >>724
5期コンをやって欅坂メドレーをやって欲しいが >>728
こんなところで井上和をディスりやがって 顔が可愛いとか美人とかで初めて門戸が開かれる
歌への評価が欲しければ全身を遺伝子レベルで入れ替えて出直してくれ
ブスの歌唱など何の価値もないんで 運営的には素行やルックスはともかく歌声だけは本物ってことにしときたいんだろうな。
じゃないと良いとこ何も無しでセンターに抜擢した奴の目が節穴ってことになっちゃうし。 >>723
池田みたいなクズが年長組だと5期のチームワークが今後不安だな
同じく年長組の川﨑桜ちゃんも未来のエースとはいえお姫様気質でどちらかといえば周りにサポートされるタイプだし
まとめ役が年少組の菅原頼りなのが5期のウィークポイントだなあ 物好きがいくら中西を上げても中西が不細工で性格悪くて人気ないのは変わらないぞ 運営がアルノの歌に拘りたいなら
センターは無理でも選抜にはミーグリ無関係に固定する形になるのかもなあ 生田の足元にも及ばないクソど下手歌唱力www
こんなん生田の代わりになんてなれんwywww
秋豚の性癖にひっかかっただけじゃんwwwwwww 乃木坂で卒コン以外でソロコンしたのは生田絵梨花だけです >>722
NHKBSの映画音楽の回に久保出てたよ アルル歌うまい今までのんちゃんが一番と思ってたけどやっぱアルルが1番だった 普段カラオケで歌ってる十八番だったんだろうけどろってぃと同じでカラオケものまね的な上手さなんだよな
だから独自の抑揚や発声を模索して表現する五百城の方が魅力的 >>735
アルノと常に仲良しアピールしないとクズなのか?
5期にチームワーク求めるなんて諦めろ
オタ自体が割れしまっててそんなの求めてないから カラオケ大会で100点取るために丁寧に音を置いていく感じな
うわー歌上手いねーって言うやつもいるだろうけど
そういう上手い歌い方がモノマネの域から抜け出せないのだわ 玉置浩二 久保田利伸 ASKA 中西アルノ MISIA
これがJPOP歌唱力5神
乃木ヲタなら誇りに思うべき
アルノアンチは乃木坂アンチ 歌声しか他の5期生に勝ってるとこ無かったはずなのにそれすらも微妙なの草 改めて見たけど他の5期と変わらない歌唱力なんだよなあ
秋元康には刺さる歌声なのかもしれないけど普通の人は他の5期との差がわからないと思う
というか実際差がないと思う
なんならもっと上手い人いる アルノは言葉とは裏腹に全く緊張してるように見えなかったな
オズワルドとの小芝居もよどみなかったし
よく言えば肝が据わってる、悪く言えば初々しさがないってことになるか まあ上手いけどもって感じた人がほとんどだろうな
今までで度肝抜かれたのKOKIAくらいだわ
アイドルであそこまでいけばかつてないでいいと思うけど 今後は歌うのはアルノだけで後の子たちはバックダンサーでもやってればいいと思う >>754
ダンス役はナッツ姫がやるので他の子達は雛壇で手を振っていて下さい そんなに歌唱力あるんだったらなんでzocに落ちたの? アルノは謎のテクニック使うよな
高音のときの2段ブースターみたいなの
アクチュアリーでもしてる >>757
パパ活やパンツ売りしてたことを隠してたから
曝け出していれば援助交際斡旋で少年院送りになった奴みたいに合格してた 上手いと思った。ただもっと粗い原石っぽいのかと期待してたんだが…。
量産型のカラオケ巧者が出てきちゃった。コレ、ここから化けるのか?
現状、川村の後継が見つかってよかったねとしか。 微妙なテンションをさりげなく表現できるとこが
久保、林を上回る。augやsusなんてお手のもの。 >>757
zocのオーデ受けたらavexのmax松浦から友人の豚に回されたんや
乃木坂になんも思い入れなかったろTwitterの感じだと アルノちゃんが落ち目の乃木坂を救う
かつてない大エースだ! >>324
いや今は特にマン振りするホームランバッターはたくさんいるぞw
西武の中村みたいに軽いスイングで飛ばすタイプもいるけど色々だよ 歌番組でソロ歌唱を披露することを考えたらビジュアル込みで五百城とナギの方が大きなインパクトを残せそうな気はするけど、これも好みの問題だからな
乃木坂のスタイリッシュな曲にはアルノの声がバッチリハマるだろうね まあアルノの歌唱力の凄さが分からんやつは歌のいろはも知らんド素人だからな
プロの俺は度肝抜かれたよ
天才アルノ
神 なんか「◯◯の方が上手いわ!」とかイライラしてる奴いるけどそんなに怒る程の事か?
素直に上手かったよ >>765
上手く感じたってなんだよ
かつてない歌声舐めてんのか?泣けよ感動しただろ? >>762
一応言っておくけどaugもsus4もテンションコードじゃない >>340
本番で全力フルスイングがNGとか
おまえとりあえず吉田正尚とか柳田とかに謝れw >>772
アル中はテレサをクズ呼ばわりしてるっと
735 君の名は(茸) (スッップ Sdb3-famm) 2022/05/31(火) 12:08:49.00 ID:B8/3JmN2d
>>723
池田みたいなクズが年長組だと5期のチームワークが今後不安だな でもまあなんというかこの歌をどう評価するかも運営次第なんだよなあ >>777
チームワークを不安視するなら気にすべきはアルノの方だよなあw アル中がAKB板で暴れてるぞ
同じアル中仲間は引き取ってこい 歌唱力じゃなくて歌声がかつてないってことだよね?
たしかに声質としては高音の透き通り具合が目を見張るものがある。 自分のまわりのTwitter勢はほぼ完全スルー
ここまで徹底すると怖いわ 張ってない柔らかい時の声がウリなんだろうけど、それなら五百城の息混じりの声の方が魅力的に感じたかも
まあそのへんは好みだけど 芸スポでも案の定評判悪いな…
もう当たり前のようにパパ活パンツ売りグループとして認識されてるのも泣ける… >>786
芸スポなんか誰であろうと叩きしかないよ こういうタイプの子ってなんでも器用に歌えると思うね
火力不足かと思ったけど高めのキーの曲だしこんなものでしょうね >>245
予告みたけどあれ酷かった
ぎこちなさ過ぎ >>766
>>774
それプロという大天才だから出来るのでは?
素人上がりのアイドルが全力フルスイングで結果残すなんて無理ゲーだし全力フルスイングといってもプロは必要な力しか使ってないから"全力"ではないよ、無駄な力は削ぐのが基本 声量があるだけ他のメンバーよりかは聞ける
もちろん絶賛するほどではないけど スゴく期待してたけど、選曲ミスか期待値は越えてこなかった。斉藤京子とか山本さやかとかBiSHの子と比べると、個人的にはそこまでは
異論は認めるけど最年少の小川が一番セクシーでよかった。 >>228
そもそも天地真理とかの王道を歌えない件 >>734
だからああやって他のメンバー泣かせたのかもね
3人しか泣いてなかったけどw どうせ音声加工しているんだし、これが最高潮ってことでしょ
きっかけの生歌歌唱みたいなことしなきゃわからないよ
加工音声聞いてすごいだなのなんだのって、CD音源聴いて歌がうまいと言ってるのと同じでしょ >>791
柳田は「とりあえずマン振りします」て名言も残してるからな
もちろん最適化されたスイングではあるだろうが全力で振ってるよ
テキトーに野球で例えんなって話 >>465
それは緊張という言葉を違う意味合いで使ってるだけでハイトーンを出すのに声帯周りの緊張はNGだが
当たり前だが音の原理として細い方が高い方が出るものだわ
歌歌ったことある?ガチガチに声帯を緊張しようと思って高音出すの?滑らかに力入れないで(力を入れないという精神性で)歌うのが理想なのよ
あとチェストじゃなくてエッジな、エッジは声帯閉鎖して歌います
歌エアプでしょ >>763
松浦の評価とかあてにならんやろ
矢作萌夏も鳴かず飛ばずで消えたし >>797
それ先に俺にそういってきた奴に言えよ
歌歌うのに100%全力フルスイングしろとかいきなりわけわからんこと言ってるから素人はマン振りはまずNGだといってるんだが
最適化されてるなら全力フルスイングではないし必要な力を100%に近い状態で出してるだけでそれは歌でも同じ、無駄に力むことはNG
ちゃんと会話の流れ見てから突っかかってくれよ >>793
特徴的な声が好きなだけだろ
好き嫌いと上手い下手は全く別 歌は五百城とか井上の方がうまいと思うんだけど。
ルックスは並みだし。
必要無いよ。 アルノは歌で感動させるだからブスでもいい
宇多田ヒカルもブスだし 森七菜みたいにソロデビューして何このブスって世間に叩かれてそう アル 2人きりのカラオケボックスで撮影しながら歌われたら落ちるぐらい上手い 生ちゃんのきっかけでは鳥肌立つが中西のきっかけでは鳥肌立つ気がしない >>800
その人「バットを全力で振れるようになってから」としか書いてなくね
お前が野球知らないのかみたいな煽りを無駄に始めてんじゃん
柳田や正尚とかはフルスイングが代名詞で本人も否定してないんだから
誤解を広めるようなこと書くなよ >>231
増田さんは志田未来の生き写しじゃなかった? >>783
アンチも養分になっちゃうからね
秋元康は炎上で興味引く商法だからそれに踊らされる事になる
パンツみたいな奴抜擢するのは明らかに見え透いてるし徹底的にコメント控えるか
愚痴アカでえげつない悪口でも書くくらいしかない >>798
お前何もわかってねーな
チェストボイスも声帯を閉塞させる発声
完全閉塞させるのがエッジボイス
あと、喉を締めることが絶対に駄目ってわけじゃない
歌唱表現として喉を締めるならいいんだよ
ただし、ずっと喉を締める発声だと筋肉が早く疲労して声が出なくなるリスクがあるし、喉を潰すリスクが高くなる >>808
全力でフルスイング、発声で100%の力を出せと言ってるが
どちらにせよ全力でフルスイングしろって野球の話を発声に持ち込んでるの向こうだろ
だからそれは違う、ナンセンスだと言ってるだけの話なんだけどな
仮にど素人が野球でがむしゃらに全力スイングしてみろよ当たりもしないで呆れられるだけに決まってる
やみくもに全力でバット振るのと必要な力だけでフルスイングするのは全く意味が違うし何度も言うがプロと素人は違う、それは発声でも同じ
そもそも野球はどうでも良い話だし終わった話を意図的に切り取ってつっかかるのやめてくれ 五百城ちゃんの歌が毎週聞けるのは嬉しいんだけど、もう少し機会を振り分けても良いのではと思うな >>812
まあこれで終わりでいいけど「野球を知らないのか」って言葉が鼻についてな
野球ではフルスイングがNGってのにはツッコミを入れたかっただけ
今は柳田とかの影響でマン振り系の若手も増えてるからNGではない もう技術論はお腹いっぱい。結局悪評を覆すほどのもんでも無かったて事でしょ
歌なんて心に響くか響かないかで、専門用語で解説してどうこう評価するもんでも無いと思うが
あんだけのヘイト集めての歌唱だからキツいとは思うけど 堀のぶっ込みの時でもここまで一方的に否定的じゃなかった
一月もしないうちに治まったけれど、その影響は卒業するまで尾を引いた
今回は本人の素行の問題もある
これは村内だからいいけど、外に出せば世間に蒸し返される
運営の炎上商法のせいで人生にまで影響するような重荷を背負ってしまった上に、進んでも地獄、引いても地獄という状態に陥ってる >>816
堀は初期は特に素行に問題あった訳でもないしな
その後はアレだけど >>783
炎上商法狙いでもあるのに話題にもならないのは一番きついな 完走しそうやんw
卒業スレですら完走しなくなってきたのこの板でこれだけ話題になるってやっぱり炎上商法は根強いんだなあ あとここはそもそもここは率直な感想スレなので
技術論を語るスレでもないわけで個人の印象を書けばいいんじゃないのかね 個人的な素直な感想で
歌声が軽いって感じ
まだちょっと心に響かないかな 歌でアンチ黙らすのが1番だったけどそれができてない時点で中西の負けよ
結局は「凄いけどまぁこんなもんか」じゃないの 歌がどんなにうまかったとしても「歌なんか問題じゃない」って感じでアンチは黙らんよ まあうまいけど特別扱いするほどの歌唱力なのかってとこがポイントだからな
でそこは今後も運営が特別扱いを継続するかどうかで変わってくるから何とも言えない アルノへの運営評価と実態の乖離が疑問視されてるので
まず今の運営評価が明らかにならないとなんとも言えない さっき聞いたけど、一言で言うなら「下手ではない」。
パラメータで言うなら、
歌唱力 80 声質 65 表現力 40 ってとこだな。
歌唱力は悪くはないけど、アイドル界にも90越えはいる。
声質もキレイではあるが、宇多田の1/fの揺らぎはないし、アイナ・ジ・エンドやAimerのような目を引くような特徴もない。
表現力は凡。歌詞の世界を表現できてないカラオケ歌唱。
ルックスや人気のパラメータはあれだから、正直、アイドルグループの中でも使いようがないだろ、ってのが正直な感想。 歌唱力底上げ目的の3列目とかなら有りというぐらいかな個人的には
ミーグリも相応に売れたという前提でだけど
人気無関係に特別扱いするほどの存在には今んとこは思えないな 井上五百城アルノの三本柱でなんの問題もなかったのに、平手の幻影を追い求めてしまったのかねぇ https://youtu.be/Fotp6iiGmRE
結局は声質が好みかどうかだ
蛙の粘膜みたいな声質で嫌いだ そこそこ上手だと思ったけど宇多田と比較してしまうと当然ながら相手にならないためなんか物足りなく感じる
もっと適当な曲を歌うべきと考えられる どうせ正統派はもう無理なんだしマキシマムザホルモンでも歌った方が良かったな。
上手い下手とかじゃなく何かすげー奴が来たと話題にはなっただろう。 十年単位で当代きってのシンガーとまともにボイトレしたこともほとんどないのを比べること自体ね
素質はあると思ったわ 宇多田ヒカルみたいな感じにしたいんだろな
アクチュアリーも宇多田っぽい曲だし 【乃木坂46】中西アルノ(19)、圧巻の歌唱力披露!宇多田ヒカルの名曲熱唱にメンバー涙「アルノが頑張っているのも見てきたから…」 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653954669/ 予告編でアン・ルイス歌ってるのが最高に上手くて可愛い!
アルノってオシャレだよな
元々明るいしお笑い対応も出来るいいキャラしてる もう昨夜からずっとアルノのことしか考えてない少数の病人ww 結局は声の好き嫌いや歌い方問題があるから万人に受け入れられるのは難しいよな
運営が風呂敷広げすぎたのが問題だわ ほらアルノを高く評価したワシらは正しかったろ?
これを運営が無理に求めれば事態はさらに悪化してアルノへのヘイトは溜まる一方だろうな
ミーグリ対応うまそうだし今からでも普通に公平に扱えば選抜入は可能やと思う >>843
深夜番組のカラオケ歌ったくらいでニュースにするかね
しかも日刊スポーツ
呆れるわ アルノヘイトしてる奴ら実際何人くらい居んのよ
大した人数じゃないだろ
声がでかいだけで >>850
ようつべの低評価が万超えるとかは無視できないレベルだと思うが
工作でもそこまでは無理でしょ >>847
歌姫はちょっと大げさに感じるけど運営がピックアップした理由は何となくわかるけどな 乃木坂の、少なくとも主だったメンバーでは過去に同じような系統の声色(こわいろ)の持ち主に覚えがない
かつてない声と言うのはあながち間違いではない
君らなんで「かつてない」をズバ抜けて上手いみたいに思ってるの?いや上手いは上手いけど >>850
Twitterでバスラでブーイングしろとか盛り上がった時があって、良識派の人がそれはやめろとつぶやいた
擁護派からいいね、がたくさんついたんだが、それに対してアルノには思うところがあるけど黙ってるだけ、別に擁護しているわけじゃない、と明言してた
スルーしている人が中立というわけではない
特にTwitterは滅多に悪口とか書かないが、アルノの件では初披露の時とか結構不満を述べる人はいた
2−4月ごろツイ垢消した人多数
ブログ系でも見たところ半分以上は多かれ少なかれ不満を述べてるね
やめたのもいる >>852
その運営が選んだ理由ってのはカラオケで歌って欲しい感じのちょうどいい上手さの親近感なのかなって思った
個人的にはこういう感じで二人でカラオケ行ったときに歌ってくれたら最高なんだけど、広いステージでダンスしながら歌うスタイルとは相性良くないと思う >>854
明確に歌唱力を根拠でセンターに抜擢したケースは初めてなので
かつてないって冠も特殊って意味ではなくズバ抜けてるみたいな意味合いだと受け取っちゃうけどな >>814
あとフルスイングはよろしくない(基本良くないだけでNGとまでは言ってない)、NGなのは素人のマン振りだと最初から俺は言ってるし本番で全力フルスイングするなというのは歌だと俺はずっと言ってるからな
そもそも歌の話してるからその文脈の上で語ってるからお前の野球理論なんかどうでも良いけど一部の文言で全体を語ったり文章をごったにして恣意的な解釈はかなり危険なので辞めにしてな >>858
偉そうに知ったかで野球語んな阿呆って突っ込んでるだけだよ
「野球知らないのか」って煽りさえなければスルーしてたけど
おれも別に詳しくはないけどさ >>854
かつてない歌声って、これまでになく歌が上手くて声も素晴らしいという意味合いだと思うが
普通に声音だけとは思わないのでは
要するに過去最高の歌であり、声である、と取るのが当たり前だと思う まあとりあえず貶しときはよく対立煽りにも使われるように
「〇〇が売りなのにバズらずw」みたいな感じで勝手にハードル上げていくらでも叩けるからな >>855
この黙ってる人をせめて怒らせたりヲタ辞めさせたりしないような方向にもっていってほしいわ。あの運営では期待できないけど >>858
てか>>324も>>340にも素人なんて条件ついてないが
伝わりづれえわ >>857
そう受け取るのも無理はないが、ちなみに「かつてない」という語の意味を辞書で引くぐらいはしたの?
かつてない→過去にはない
それだけ
用例としては「かつてないにぎわい」等 【良い点】
・高音キツくても下手に聞こえない音見つけて当てはめるセンスがある
・エッジボイス、強弱のつけ方はそこそこうまい
・ピッチ補正はされてると思うが、音程がそこそこ安定している
I love youでも同じ感想を持った
(少なくとも見ていて音程で不安になるレベルではない)
【良くない点】
・歌唱力、ステージング共にこのレベルの素人ならたくさんいるので歌でゴリ押しするとヘイトを買ってしまうこと
・I love youと似たような歌い方だったので他の歌い方ができるかどうか見えない
【総評】
・下手じゃないしセンスも感じるけど運営に持ち上げられすぎてかわいそう
ただアルノもマンザラじゃないのかも…
・これから練習して歌を伸ばすか、路線変更するか、楽しみではある >>866
だから特殊性という意味にも捉えられるし
上回ってるという意味でもよく使われるじゃん
あと類義語調べてみ?
最大級のとか最大のとかも出てくるから >>866追記
「かつてない 英語」で検索すると出てくるのは Never before
そこにBestなんて含まれてはいないんだよ かつてない という言葉には少なからず今までより良いという意味合いは入ってると思うよ
"かつてないにぎわい" ってにぎわってない時には使わなくない? >>868
類義語にまで足を伸ばそうとするからおかしなことになるんだよ >>867
追加
「かつてない歌声=今までのメンバーとは違う歌声」という意味なら間違いではないし運営もそういう意味でこの言葉を使ったのではないか
「かつてない=今までで1番上手い」を表現するための言葉ではないと思う
まぁどちらにせよこの言葉選びは失敗だと思う >>870
災害でも使うのは、どう思うのかね?
かつてない災害レベルの大雨、のような用例もあるが、当然ながら良いことではない >>869
それ普通に「過去一」ということでしょ
過去から現在まで含めてなかったということは、最高という言い方の変形でしょ >>872
(コピーを考えた)オジサン的に分かるだろうと思ったがそうでもなかった、ということなら確かにミスかもしれないな 声質が今までいなかっただけのことをなんのためにあんな大袈裟に宣伝したんだよ
アホか >>871
おれの調べたサイトだと「かつてない」の意義素は2つあって
・前例や先例や類似するものがない
・現在まである意味において勝るものがない
になってるぞ
で下の方の意味の類義語で史上最高のとかが入ってくるわけ
印象としてはおれも元々これだったけどな >>873
ごめん、確かにそうだ
いい意味合いではなく、今までにない最大級のってことかな
かつてない大雨もかつてないにぎわいも、最大級という意味合いは含まれるでしょう まあ正確な語句の意味はさておき、ほとんどのファンが乃木坂史上最高の歌声、という意味と捉えているのは現実問題としてあるわけだから
そういう意図がなかったとしたら、運営の言葉選びのセンスがないとしか言いようがない アルノの何がすごいって感情の揺らぎを一切外に出さないことだな
アルノに比べたらおかひななんて普通の女の子だわ なんか屁理屈述べてるやついるけど、「かつてない歌声」については、生田への挑発だ、というのもいくつも見た
生田卒業直後だっただけに無意識に反発したと思うぞ
屁理屈述べている人がどう感じたかは別にして、多くの乃木オタはかんじょうてきにはんぱつしたのはまちがいない かつてない歌声くらい吹っかけなきゃ売り出せないだろ
特に目を引く物もないんだから >>877
どちらかと言うと1番目だろうというのが僕の解釈で、そのあたりで意見が分かれるのは仕方ないと思うので、これ以上あれこれ言うことに意味はないと思う だいたい類似する声がない、って意味だったら乃木坂なんてみんな歌声違う
生田と久保も違うし、その理屈が成り立つなら真夏や梅澤もかつてない歌声ってことになるやん あんまりスキルで持ち上げるからこうやって自称スキル最強グループのハロカスさんたちが発狂しちゃうんだよw
もうちょっと気を使わないと >>879
それだと単に過去にはないと解釈した僕がメチャメチャ変わった人みたいじゃないか……
多数という根拠がどこにあるのか、しらんけど なんで かつてない単独で考えるんだ?
その後に声って続いたら普通は前例にないほど素晴らしいみたいな意味合いだろ 上手いか下手かと聞かれたら上手いわ
ただカラオケ番組に出てる中高生であれより上手い子はいる >>888
少なくともここでは君しかいない
ぜひリアルの周りの人間に聞いてみてほしいわ
かつてない歌声、という言葉にどういう印象を受けるか >>888
単語の意味にとらわれて文脈が読めてない
普通にアスペとかの可能性がある >>892
宣伝文句でかつてないと使われたら、賞賛として使われてると思ったんよ >>895
じゃあ君たち2人に訂正するよ、1人だろうが2人だろうが少数なことには変わらんし
質問なんだけど梅澤の歌声って3期で登場してきた時点で"かつてない歌声"だったと思う?そう運営が売り込んできて納得できる?
歌えば梅澤だって認識できる程度には特徴ある声だと思うんだけど 上手いのはわかってたのに今さら揺らぐくらいならあんなに叩くなよ… >>898
申し訳ないが梅澤の単独での歌声を聞いたことがないので何もコメントのしようがない あの文言が出た瞬間
・乃木坂史上最高の歌声だからセンターに抜擢した
・今までにない歌声だからセンターに抜擢した
普通はまあ上だと思っちゃうよ >>877
ワイはこれ
意味とし過去にないだけの意味なら中田のねっとりボイスやテレサのアニメ声もかつてないやろと
意味として受け取るなら絶対に後者やで
それを前者だとかわそうとするのは違う 何でアルノちゃん本気出さないの?
かつてない歌声なのにこれはダメでしょ流石に。次からは本気で歌ってね >>906
確かに両方ってのもあるな
わからんが両方か上のみかってのが大半かな 前のほうのレスに野球で例えた人がいたけどF1に例えた人はおらんの?
記憶に残る人という意味合いでジル・ビルヌーブに例えるとか
古い?古いよね…… >>902
下だけの解釈は弱気過ぎる
センター抜擢なら少なくとも上の解釈をする >>901
つい最近バスラでも東京ドームでもきっかけ歌ってただろ、もしかして無銭か?梅澤が下手ってことぐらいはさすがに知ってる?
YouTube見てこいとは言えないからもうレスバやめるけど いずれ歌声だけで突破できるほどアイドルは甘くない
能條は歌唱力にプラスしてバラエティ力
純奈は歌唱力にプラスして演技力とか兄貴キャラとか
そういうのを加味しても不人気だったんだし 5期生の中に問題が収まらないんだよなぁ
先輩メンバーのヲタも分裂してるし、客観的に見ても、もうちょっと状況を把握して欲しかったよね いづれにせよ、一つの事象を解釈するにあたり「必ずこうだ、100%こうだ」というのは、よろしくないと思うよ
君らが言いたいのは、そういうことじゃないかもしれないが 乃木坂の中では上手い方だろう
1人でMTVUnplugged呼ばれたりソロデビューしたりするほど上手いとは思えないが
問題は武器が歌しかない事と発表されてから今に至るまで良い印象持たれる様な事がまるでない事だな 炎上以降のアルノの動き方はことごとく間違え続けてるとは思う 「かつてない歌声」と並ぶ文言が「発見された新しい可能性」「10年目の挑戦」
そして異例中の異例であるボーカルwithバックダンサーズという形態。
状況証拠から考えて、ただ単に特徴的な声質ってだけですって意味には受け取れないな。 >>913
あなたが他の人の解釈を間違っていると言いだしていると思うのだが
「必ずこうだ、100%こうだ」といっているのはあなたではないでしょうか 全ツで乃木坂の曲を何曲かソロ歌唱させたら、もっと詳しく評価ができそう。
更に荒れるけどね >>913
出るたびに悪い印象しか与えないってのはある意味才能なのではないかと思う笑 5期生を新センターにするとして
ミーグリなどの人気スクリーニングを通さずにこの子を選びたくなる理由がわからない
バカ運営のせいでハードル高くなりすぎたせいもあるけど、思ったほどでない
そしてこのルックス
ヲタを怒らせて、反響が大きいことだけを狙ったとしか >>916
要するに、まだ誰も知らない手垢のついてない人材を使って平手の再来をやりたかっただけ
秋豚の趣味で
結果としてはアルノの歌声がふんだんに使われたActuallyの配信は表題曲としてかつてないほど売れなかったというオチなんだけどw 売上が下がった時点で失敗ではあるが
アルノの歌唱力そのものは乃木坂史上でも5本指に入るとは思う まぁ、最悪の事態を1番に想定して動くってことは当たり前なんですけどね
だから、30thもアルノセンターで想定して大騒ぎしてる人が一定数居るんだよね 「売れない歌唱力」
「金にならない歌唱力」
この辺に意味がないって事だよ
営利目的で乃木坂46を経営してるのであれば >>917
間違っている、と言った覚えはなく、最初の時点では、何故~だと思うの?とWhyを問い掛けたに過ぎないが、誤解を招いたのなら申し訳ない ヒット曲が出ないからボーカルをテコ入れして変化つけようとしたのかなあ。 実際に歌唱力で納得させる必要なんてない
印象操作すりゃカリスマ性なんて簡単に演出できる
運営はやっぱヲタを馬鹿にしてんだろうなってのが伝わるし
その反発もアルノにも向かっちゃってかわいそうっちゃかわいそうなんだけど First Loveってもう何年も聴いてないからオリジナルはどうなんだっけ?と思って聴いてみたら異次元だったw
宇多田とかMisiaとかsuperflyみたいな、こういうのかつてない歌声って言うんだよな >>117
これか
音程追いかけるのが精いっぱいで表現力で勝負できるところまではいってない感じ 上手い下手の前に川村と一緒でアイドルグループには必要のない声だからな
アイドルグループに必要なのは生田みたいな透明感のある声 >>929
これでアルノが真面目で愛嬌のある可愛い子ならまだ擁護もあったんだろうけどね グループアイドルなんて声さえ出りゃなんでもいいまである >>927
生田の声が乃木坂の中心見たいのを覆そうとしたんじゃないか、みたいなことをいくつも見たけど結構納得した
杉山勝彦さんとかAkiraSunsetさんまですごい生田を持ち上げてたし(乃木坂三昧だけじゃなく、昨年末から言ってた)、運営にも危機感あったんじゃないかな でも運営どうすんだろ、ホントに欅みたいに崩壊すんじゃね?
本人は飄々としてるし まあスター誕生で暴れる分にはどうでもいいわ、見ないし
ライブででしゃばらなきゃそれでいいよ >>937
飄々としてるのは別にね…センターをやらせたのはソニーとかの奴らだし。本人の意思とは無関係w >>940
まあ、言いたことはわかるけれど、これが今までのメンバー同士の絆の崩壊につながるよね アイドルに1番大事なのは人気だよ
アルノ全くないじゃん 普通にうまいと思ったけど
かってない歌声だからセンターにしたとか言われると
そこまでじゃないだろうとしか >>940
テレサ昨日出番なくてアルのばかり目立ってて最悪の回だったな アイドルレベルでいいから、こういうメロディーがちゃんと流れるような歌い方してほしい
https://www.dailymotion.com/video/x1792v 五期のテレサでこれじゃあ先輩たちのアルノへの態度はエゲツないことになってそう >>940
テレサと比べるとビジュアルが本当にひどいな
飛鳥とまあやくらい差が広い >>950
上手いなあ
さすがソロ張ってただけあるわ 過剰なカリスマ演出路線って外から見てるとハリボテ丸わかりでサムいだけだから
嫌になるんだよな
身分相応にアイドル頑張ってますって方が推しやすいんだが >>951
いや流石に先輩は腹で何考えていても、抑えるだろ
西野と秋元の確執にしたって、西野についたメンバーが多数いたら多分、普通の仲の悪いグループになっていたと思うし
それを跳ね除けた 表に出す程子供では無いだろうけど可愛がる先輩が居るかって考えると難しいかな アルノって、典型的な金持ちお嬢様育ちの匂いプンプンするんだけど…
悪い意味でなくて >>117
そもそも、これの2分ちょうどあたりからもうヘロヘロになってるし
2分ちょっと体力と声が持たないってどうなんよ >>958
同級生からも金持ちだってリークあったし
デビュー前の動画で毎週家族でパーティーしているとか言ってたし
あとは親戚にも議員もいるしな
相当な金持ちっぽいよな
もしかしたら康のゴリ押しではなくて中西家の力があるのかもな アルノは絶対優しいわ
こういう態度されても嫌いになれないタイプ >>859
だから1を100に捉えて見切り発車で突っ込んでくるなって言ってんだよ
会話に参加してない部外者が伝わりづらいとか当たり前じゃんお前が勝手に何か勘違いして突っ込んできたんだろ
プロがフルスイングするなとか一言も言ってないから
そこを拡大解釈するな >>117
プロの指導前でこれならええやん
乃木坂の曲歌ってくれ よろしくないの意味もわからんのかね
推奨されるべきものじゃないと言ってるだけでやるなとは言ってないし
たかが素人に本番でフルスイングしろとか指示するアホがどこにいる 中西の歌声を最初に聞いてからずっとモヤモヤしてたんだがやっと分かった気がする
この独特な声質は美空ひばりに近いんだと思う
ユニゾンしててもこの声だけが飛びぬけて主張してしまう声質だからソロ歌唱はいいがグループ歌唱には向かない
歌唱メンバーにアルノが入ってしまうとユニゾン部分も全部アルノの声に聞こえてしまう
たぶん歌声の周波数も美空ひばりに似てるんじゃないかな
だから秋元が入れ込んでしまったんだろうね
秋元は美空ひばりに歌詞を褒められたことを自慢してるしAI美空ひばりに関わったりと美空ひばりマンセーだから
でも美空ひばり的癖声を乃木坂に持ち込んでどうすんのって話
あの声は好き嫌い分かれるし29thでしくじったせいで生理的に受け付けないオタは多いだろう >>966
だからおまえの野球の例え以外に対しては何も書いとらん
全員に公開してるスレなんだから私は野球詳しいですみたいな体で変な例えしてんなあと思ったら
横からヤジ飛んでくるぐらい普通なんだから慣れとけよ
何度見てもとても素人って条件付きには思えないわ なんか擁護しているやつって偏執狂しかいないのか
歌唱のしょうもない技術論を語っていたと思ったらバットのフルスイングがどうしたとか、いつまでもネチネチこだわるとか
一人で言葉を勝手に解釈して言い張るやつとか このスレも芸スポのスレも完走しそうだな!
やっぱアルノたんすごいわ!(血涙) もう過去のことでネチネチメンバー叩き続けるオタは害悪だから潰してかないとな
ポニーテール禁止の校則を作るジジババと同じだからアルノアンチは >>973
なんだかんだ風を起こしてるのは間違いない >>969
時代が、と言われればそれまでだが美空ひばりの交友録と比べればアルノの過去言動なんて問題ならん >>950
低い声全然出てないじゃん
意図的じゃなく完全にマイクくっつけてなんとか低音出してる 涙の出る声は うまい下手関係なく 天賦の才
秋元さんが入れ込むのもすごいわかる
>>969
なるほど美空ひばりね
でも この子の今後を見てみたいわ
まずはNHK歌コンで 他の歌手と歌うところ >>977
ソニー製のイヤホンで聞いてる限り音程におかしいところはないぞ >>970
だからそもそもお前はプロ野球基準で語ってるから拗れて話がおかしくなるんだろ
発声についても当たり前に素人基準で語ってるし野球の例え話だって素人に対してに決まってるんだろそりゃ乃木坂は素人なんだから
発声も野球もプロだったらそこでプラスアルファ出来るからプロな訳で全く別世界の話だぞ
プロ野球で野球を語るなやお前が語ってるのはプロ野球な >>971
それ本筋からズレた野球の話について突っかかってきたやつについて言うべきだし君も我慢できなくて俺に突っかかってきてたじゃないかw
なんで自分は同じ穴の狢だと自覚できないのかねぇ >>982
でボイトレってまずなにからはじめるの?
まず声だすことから始めるんじゃないの?
いつまで逃げるんですか? ふと思ったことを書き留める(個人的メモ)のでレスは不要だが例えば泉谷しげるなんかも、かつてない歌声と言える アルノは本気で歌ってないからな
乃木坂だからこれくらいで歌えばいいと制限した
そんなこともわからずに批評している馬鹿がたくさんいんのよ >>980
柳田とかの影響でプロ以外も含めて潮流変わってきてると認識してるが
スレ違いだしもういいわ根負け
とりあえずあんたらの議論の本筋に突っ込んだわけじゃないから >>403,405
THE歌王! 成績
1 川村真洋 94.373点 [14] 秦基博『ひまわりの約束』
2 斎藤ちはる 93.322点 [23] PRINCESS PRINCESS『M』
3 伊藤かりん 92.211点 [02] MISIA『Everything』
4 生田絵梨花 90.813点 [08] 一青窈『ハナミズキ』
5 中元日芽香 90.656点 [19] 斉藤由貴『卒業』
6 永島聖羅 90.154点 [09] YUI for 雨音薫『Good-bye datys』
7 能條愛未 89.414点 [11] 岩崎良美『タッチ』
8 樋口日奈 89.282点 [16] 欧陽菲菲『ラブ・イズ・オーヴァー』
9 中田花奈 88.271点 [01] フレンチ・キス『If』
.10 山﨑怜奈 88.026点 [18] 絢香『みんな空の下』
.11 渡辺みり愛 86.943点 [22] いきものがかり『気まぐれロマンティック』
.12 衛藤美彩 86.741点 [05] I WISH『明日への扉』
.13 桜井玲香 86.686点 [03] ORIGINAL LOVE『接吻~kiss~』 (変ト長調(G♭-major) → イ長調(A-major))(+1度半)
.14 新内眞衣 85.834点 [15] 倖田來未『恋のつぼみ』
.15 若月佑美 85.404点 [04] 大塚愛『フレンジャー』
.16 伊藤万理華 85.197点 [13] 椎名林檎『いろはにほへと』
.17 堀未央奈 84.608点 [21] 新垣結衣『hevenly days』
.18 井上小百合 83.914点 [12] aiko『桜の時』
.19 深川麻衣 83.620点 [06] 薬師丸ひろ子『セーラー服と機関銃』
.20 高山一実 83.082点 [07] Kaoru Amane(沢尻エリカ)『タイヨウのうた』
.21 秋元真夏 82.874点 [24] モーニング娘。『シャボン玉』
.22 松村沙友理 76.634点 [17] 南野陽子『吐息でネット』
.23 斉藤優里 74.351点 [20] 大塚愛『さくらんぼ』
.24 寺田蘭世 73.983点 [10] 竹内まりや『けんかをやめて』 >>982
基本あんたの言っていることは的はずれすぎる
ずれてる
まるでアルノのようだ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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