湯川れい子氏『日本の会いに行けるアイドルというキャバクラシステムが音楽の国際競争力を無くした』

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4ada-IOcG) · 2022/06/10(金) 05:56:34.07

反論できる？

https://sn-jp.com/archives/83776

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Un6a) · 2022/06/10(金) 05:59:09.33

>>1

黙れ糞ババア

(大阪府) · 2022/06/10(金) 06:00:03.54

吉田光雄
@WORLDJAPAN
日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて（一部のインディペンデントなバンドとかは除く）、そんな中で海外進出したり、日本の音楽ビジネスに誰よりも貢献したりしたのが、皮肉にも“国内循環型のキャバクラ・システム”による『会いに行けるアイドル』だったというのがボクの認識です。
https://twitter.com/worldjapan/status/1534278579449888768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-p2ll) · 2022/06/10(金) 06:03:29.10

で、何をされてる方なの

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4a02-5DsK) · 2022/06/10(金) 06:05:12.98

>>1
そもそも国際競争力なんていらないから
うるさいのは公共外交と言う名のプロパガンダ韓流だけ

2022/06/10(金) 06:08:00.87

歌詞を重んじる日本人とリズムを重んじる外国人

**君の名は**(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ be89-m5EP) · 2022/06/10(金) 06:09:32.22

チャレンジ＆レスポンス、だろ。
世界の音楽業界は、主にアップルによってもたらされた音楽のデジタル化 ≒ 無料化という大きなチャレンジ(試練)を受けた。
今までレコードやCDによって音楽を売るというビジネスモデルが崩壊し、音楽業界は焼け野原になった。
だから、ライブ等で稼ぐというビジネスモデルに変わったし、特に商圏の小さい韓国なんかは自国だけでは商売にならないので、世界の市場を狙うようになった。

日本の音楽業界はチャレンジに対して、CDにオマケをつけることで、CDを売り続けるというレスポンスを選んだ。
それは音楽業界にとっては、干天の慈雨とも言うべき延命装置になった。
でも、国内のCD市場がキャバクラシステムによって生き伸びた、ということ自体が「海外に打って出ないと〇ぬ」いう切迫した状況を生まなかったし、だからこそ国際競争力を失った。

まあ、どっちがよかったか、と言われれば、微妙なところ。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 06bb-c0TQ) · 2022/06/10(金) 06:13:02.50

>>3
こっちだよな
ビルボードチャート100の下の方にちょっとランクインしたくらいで大騒ぎするようなレベルだからな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dPcI) · 2022/06/10(金) 06:17:17.98

握手アイドルが登場する前には誰かミュージシャンが国際競争してたとでも？
むしろ売上でアイドルに勝てない時代になってから日本市場を諦めて海外競争に手を出すベビメタやワンオクなんかが出てきただろ
それまでは国内だけで十分稼げてたから誰も海外には目を向けてなかった

ただ単に握手会商法を見下したいがために嘘を言い出す評論家終わってるな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-yQVN) · 2022/06/10(金) 06:20:44.76

jpop全盛期だった90年代ですら、カラオケで歌いやすい曲ばかり売れてたしな
国際的には見る物、聞く物が音楽文化だったけど、日本では自分で歌う物がそうだった

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 8534-TC3R) · 2022/06/10(金) 06:24:24.20

世界というかアメリカだな
アメリカで受け入れられない音楽は失敗
てのがこの手の有識者の意見

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+6K/) · 2022/06/10(金) 06:27:02.84

まず黒人入れなきゃな

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 6dcb-YbvC) · 2022/06/10(金) 06:27:24.99

湯川れい子をそんなに叩くなよ。生ちゃんのことこんなに良く言ってくれてるのに… 奨励賞3人の中の一人が乃木坂48のの生田絵梨花さん。そして岩谷時子賞が、永遠の若大将の加山雄三さん。生田さんは天が3物も4物も与えた逸材です。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-yQVN) · 2022/06/10(金) 06:27:49.99

陰陽座やら和楽器バンドやらあの辺の和テイストなジャンルもっと伸ばせば良かったのにな
ガチ歌唱力が必要だからきついかも知れんけど

2022/06/10(金) 06:27:50.54

黙れ糞ジジイ

**君の名は**(Saitama) (ﾜｯﾁｮｲW caad-R+Kn) · 2022/06/10(金) 06:34:02.81

日本にまともな音楽が無いのが悪い
アイドルのせいにするな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-K8bC) · 2022/06/10(金) 06:34:05.15

国際競争力とやらは今以上にタレントを酷使しないと実現しないだろうな
誰がやりたがるんだろう

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-OdSx) · 2022/06/10(金) 06:44:53.53

スポーツや音楽評論家の玉木正之氏は握手会は裾野広く色んな業界に収益を生み出す優れたシステムとは言ってたね
CDのプレス工場や握手会の警備会社にしても

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-FEOV) · 2022/06/10(金) 06:45:49.10

>>4
ビートルズおばあちゃんです

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-OdSx) · 2022/06/10(金) 06:46:29.11

>>14
和楽器バンドは割かしライブに行くなぁボーカルの鈴華さんは生ちゃんの同じ学部の先輩

(東京都) · 2022/06/10(金) 06:46:39.06

>>1
文春「加速する日向坂46の“AKB化”」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1654750717/

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-F19Y) · 2022/06/10(金) 06:57:07.23

国際競争力って何なの？
海外で日本のアーティストの曲が売れることを指してるの？
そんなもん元々なさそうだけど

CDに限っていえば海外じゃもう消えて無くなりそうだから、これだけCD売ってる日本はガラパゴス化してるかもだけど

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ca37-Rebr) · 2022/06/10(金) 07:07:09.08

まともな音楽をやってる人だっているだろ
ぜんぜんお金稼げないけど

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 997d-t9GG) · 2022/06/10(金) 07:08:01.73

恨むなら秋豚を恨め

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZXQH) · 2022/06/10(金) 07:10:29.51

競争力って要するに
商業主義って事だろ
そうすればすればで
また文句言うくせに

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XW2v) · 2022/06/10(金) 07:16:28.95

映画やドラマの役を大手事務所の無能が占拠したら
実力あるやつが損するかもしれんが
握手アイドルがいたって
実力あるミュージシャンはそんな損しないわ
音楽番組の枠削るなんて些細な問題
握手アイドルいなくなったらドルオタがその金を
音楽業界に落とすわけじゃない

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-fRoS) · 2022/06/10(金) 07:16:35.03

へっ～と思ったのは韓国では誰もKPOPを聞いてないという事実な
グループ名は知っても、個人までは誰も知らないし曲も聴いてない
KPOPを聞いてるのは10代しか居ないから
大学に行ってアイドルを聞いてるのは恥ずかしいらしい
社会人ともなれば、誰も聴いてない

徴兵されて、慰問にアイドル来る時は熱狂するらしい
韓国旅行して、話のタネにKPOPを話しても・・？？という感じ
まだドラマ映画の方が話題になる
日本だと、歳よりですら推しが居る

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GKFJ) · 2022/06/10(金) 07:17:24.35

こんなもの一つのビジネスモデルとして存在してそこに音楽を利用しているだけで、だから音楽が衰退したとか言い訳でしかないね

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-OdSx) · 2022/06/10(金) 07:21:15.50

そもそもファン層がアーティスト系とあんま被ってないから関係ないかと
優れてたのなら握手会アイドル関係なく国際的にも評価されるだろうし

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-nMKn) · 2022/06/10(金) 07:21:33.29

>>1
それに劣るアーティスト（笑）の問題やろ

2022/06/10(金) 07:24:19.20

国際競争力ってあれか、K-POPみたいになれてないって言いたいのか
全米チャートを上り詰めるようなイメージしかしてなかったわｗ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dPcI) · 2022/06/10(金) 07:24:21.78

>>27
そもそも韓国人は音楽というものにさほど興味がない

https://www.sin-kaisha.jp/article/wp-content/uploads/2018/08/revenue_bycountry.gif
これは世界の音楽市場規模を図にしたものだが、
日本は世界2位の音楽市場である一方で韓国にはほんとに極小な市場しか存在してない

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-fRoS) · 2022/06/10(金) 07:25:51.93

韓国のように国家戦略にやれ！
普通文化は国家でやるもんじゃない、自然と良いものが人気出る
国連で歌っても、誰も知らないだろｗ
税金投入してまで、文化に口挟むのは

3流国家だろｗ

2022/06/10(金) 07:26:54.80

>>32
日本のアーティストは外に出ていない割に海外アーティストが日本国内で売れてるんだろうな
それにしても日本人が音楽好きな方だったとは意外だったわ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-maWv) · 2022/06/10(金) 07:27:25.29

土曜夜の洋楽チャート番組はテレ朝の小林克也のベストヒットUSA(ラジオ&レコーズ)とラジオ日本の湯川れい子の全米トップ40(ビルボード)
両者とも英米アーティストに英語でガチインタビューしていた
康がおニャン子ととんねるず関連の企画番組と作詞が当たってた時に湯川れい子は今週のスタ誕でカバーしてたアンルイスの六本木心中や、
懐メロチャート常連の小林明子の恋に落ちて他の作詞でヒットさせていた
https://youtu.be/esJ-NZhe-hQ
https://youtu.be/tk4oJzsNXGA

**君の名は**(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 15e6-DCdc) · 2022/06/10(金) 07:31:34.23

この人はハロプロは持ち上げたりしてるみたいだから
単に秋元が嫌いなんじゃないかな
ハロプロも結局特典商法だしねｗ

**君の名は**(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲ a1f9-m5EP) · 2022/06/10(金) 07:32:16.98

「AKBが日本の音楽業界を駄目にした」とか本当に何度も言われるよね
でもAKBや乃木坂がどれだけ売れようが
それとは別に「世界」でも通じるアーティストを育てりゃいいだけの話だし
何だったら秋元グループはその資金をレコード業界に引っ張ってきて貢献してるとも言える

2022/06/10(金) 07:34:59.38

一応リスペクトしてるような記事はあるな

音楽評論家・湯川れい子と秋元康は因縁の仲？稲垣潤一「ドラマティック・レイン」を介した知られざるエピソード (2020年10月23日) - エキサイトニュース https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoFm_CYcvtfnVOT/

**君の名は**(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲ a1f9-m5EP) · 2022/06/10(金) 07:35:26.57

ただ日本の音楽業界は致命的に古い
映画やテレビなど他のエンタメ業界に比べても非効率的で未だに「興行」の色が抜けない
AKBや乃木坂に罪があるとすれば
売れたことによってその古い音楽業界を無駄に延命させてしまっていることかな

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-PcMh) · 2022/06/10(金) 07:38:40.73

そんなものもともと無いんだよなぁ

**君の名は**(兵庫県) (ｱｳｱｳｲｰ Saad-cM2/) · 2022/06/10(金) 07:39:56.22

男がキモオタ化して普通の女にキモがられて結婚できなくなったのもAKBとか出来てから

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-h4Uq) · 2022/06/10(金) 07:41:49.11

メディアでも確実にアイドル音楽は排除だからな
今日のMステも女性アイドルは一組も出演しない
2時間SPなのに、ジャニーズのみ

昔は48.46系で出演出来た枠だったな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8610-GWuK) · 2022/06/10(金) 07:47:03.29

>>4
超有名な音楽評論家。

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-mdPC) · 2022/06/10(金) 07:47:19.96

風俗システムで音楽がオマケだからね。

2022/06/10(金) 07:51:48.17

>>27
元々韓国は世代間で文化的断絶が激しいからね
日本も世界的に見れば韓国寄り

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XW2v) · 2022/06/10(金) 07:52:30.42

握手アイドルは
すでにある音楽業界のパイを奪ったんじゃなく
新たに搾取対象を見つけて
パイを作ったんやで

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-maZf) · 2022/06/10(金) 07:56:36.67

>>3
さすが秋元の犬
日本の音楽界に貢献なんて一切してないぞ

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 07:58:51.87

＞アイドルに会いに行けなければ
＞音楽競争力が高まった
というのは納得できないかなぁw

**君の名は**(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 79c2-yiPH) · 2022/06/10(金) 07:59:05.67

ドリカムとか一時期アメリカでライブやっただけであっちでも人気なふりしてた時代よりマシだろ
まぁワンオクとかも結局そうだけど

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 07:59:25.74

握手会をキャバクラと同じに思う
これが間違いなんですよ^^

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 08:00:02.36

BTSがなぜ売れたかを考えると
国際標準に対応しようとしたからで
日本の音楽産業はガラパゴス化してるだけ

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 08:00:43.96

そもそもアメリカで売れたから何なの？
日本で活躍できて自己完結してるなら
それで良いんだよ
海外ではーって煽りが効きすぎてるよなw

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-X02R) · 2022/06/10(金) 08:07:58.26

>>37
思考停止して叩きやすい所を叩いてるだけだな

2022/06/10(金) 08:09:41.20

まあ言い逃れはしない
本当は音楽って競争するものでもないけどね

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-h4Uq) · 2022/06/10(金) 08:10:07.54

>>45
まったく違うんじゃね？　海外アーティスが来日してライブするのは埋まるからな
凄い数のアーティストが来日してライブしてる
韓国までは行かないからな

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dPcI) · 2022/06/10(金) 08:11:13.66

>>51
BTSの売上を支えてるのはそのガラパゴス日本なんだけどね

2021年アルバム世界売上
BTS　175万枚
（そのうち日本での売り上げが103万枚、日本を除く世界全体で72万枚）

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dPcI) · 2022/06/10(金) 08:13:23.84

>>47
握手アイドルが生まれてなければCDプレス工場も大半のレーベルもCDショップも今頃存在出来てないぞ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-K8bC) · 2022/06/10(金) 08:17:56.69

この人も昔はアイドルの作詞やってたけど
康のせいで依頼が来ないんだろうなw

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 08:18:59.79

>>56
え？日本で売れたアーティストが
グラミー賞の舞台に立てるわけ？

2022/06/10(金) 08:20:15.86

>>2
感情的になったら負けだよ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-lN1e) · 2022/06/10(金) 08:37:11.37

音楽ビジネスの場が時代の流れと共に、CD→ダウンロード，サブスクへと移り、
CDはより付加価値の高い物へと存在意義が変わったってだけだろ

握手という付加価値が気にくわないだけで、国際競争力とかいう関係ない言葉を絡めていちゃもんつけてるだけだよね

**君の名は**(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 2501-Apbd) · 2022/06/10(金) 08:38:36.18

日本でもリトグリは実力で勝負してるやろ？
別に実力で勝負するやつらはやつらで勝手にCD出してたらいいだけ

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-h4Uq) · 2022/06/10(金) 08:43:13.55

湯川はリトグリ好きというか、生田の岩谷の奨励賞の時もナベプロの会長3人で写真掲載してる
4回くらいリトグリのライブを見て褒めてるのも、ナベプロだからだろ
クィーンの映画の時も宣伝隊長とかｗ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-Ml5w) · 2022/06/10(金) 08:44:08.98

>>3
長州力？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-79Bc) · 2022/06/10(金) 08:46:01.26

>>57
淘汰されて優良のみ残ってくならそれでOK
サブスク配信系はいずれ来ることになってた

レーベルお抱えengなんか素人レベルだし
結局フリー系のengに頼りっきりだものｗ

**君の名は**(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ b903-rMBA) · 2022/06/10(金) 08:46:36.81

>>3
こっちだね

>>10
それは言える
歌いやすい曲が売れやすいイメージはある
あと、タイアップ曲だらけというのも

2022/06/10(金) 08:46:56.82

馬鹿は馬鹿だから噛み砕いて一つづつ説明するのは面倒だな

日本のアイドルがオール英語でアメリカ様向けの歌詞で
どうぞこの曲をアメリカで流行らせて下さいってやった事あるか？

チョン流アイドルは全てその作業の元成り立っているんだよ
自国民(韓国)なんて二の次アメリカや日本で売れる事だけ考えてマネジメントされてる

端からマーケット対象が違うんです笑。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 86b0-9Y1E) · 2022/06/10(金) 08:48:30.95

国際競争力とやらの前にそもそも内需が落ちてるのに
音楽業界が斜陽になったのはアイドルのせいじゃないだろ

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 08:49:38.74

海外で通用しない日本人ってのが
俺らにはちょうどええだけよw

**君の名は**(北海道) (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-h4Uq) · 2022/06/10(金) 08:49:46.01

MAX松浦が作詞して儲けてるのは、日本では秋元康しか居ない！と断言してたのも
どんなに駄作でも評価されない、評価されるのは歌詞の内容より
CD売り上げ枚数という
良い歌詞、曲だから売れたという実感がない

音楽の質の低下だろ、48系、46系　一体何曲書いたのか
2000くらいかな
才能も枯れるだろ
引退して、若手作詞家に任せた方が良い

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-yFCf) · 2022/06/10(金) 08:50:23.71

会えるアイドルってのは面白い文化だと思うけどな
こういうこととちゃんとした音楽を作るってまた話が別でしょ

**君の名は**(六甲山) · 2022/06/10(金) 08:52:50.78

日本の音楽を海外で売ってどーすんねんw
それより演歌とかを大事にしてろ

**君の名は**(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ c110-SG5y) · 2022/06/10(金) 09:00:08.06

暴論過ぎてビッグネームのわりには炎上すらしてない
関係者からも絡むとやばいって思われてんな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ caad-TpYW) · 2022/06/10(金) 09:04:28.61

>>3が正解
このシステムに国の金で再生数工場と補助金営業でうまくいってるのがk-pop

**君の名は**(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MMce-WoRf) · 2022/06/10(金) 09:11:50.44

もともとあったのか

2022/06/10(金) 09:19:46.97

「会いに行けるアイドルの隆盛」と「邦楽の国際競争力の有無」の間に因果関係わないですね.........

この湯川さんの意見が正当性を持つのわ、「坂道、48グルーブ以外のアーティストも握手商法に頼りっきりの場合」のみですが、現状わそうでわない。

単にK-POPに水をあけられてる邦楽の実力不足を認めたくないので、秋元アイドルをスケープゴートに仕立て上げてるだけですね.........

(-_-;)完全論破です.........

**君の名は**(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-NUbQ) · 2022/06/10(金) 09:21:15.70

逆に聞きたいけどキャパクラが飲み屋の国際競争力を落としたの？
世界中キャパクラ的なものはあるだろ

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XSf7) · 2022/06/10(金) 09:21:39.33

言語教育の差はあるでしょ
韓国歌手ってデビュー前に英語日本語中国語など一通り喋れるように教育するって見たことある
実際韓国歌手みんな結構日本語上手だし

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW a196-lWFP) · 2022/06/10(金) 09:22:54.73

日本語で歌ってる時点で国内向けだろうよ。
湯川さんが海外向けの歌手を自分で育てりゃいいんじゃねえかな？
それだけの資産もコネもあるでそ。

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5d32-/XwM) · 2022/06/10(金) 09:27:31.86

握手会なら握手専門にすればよかったのに歌手の枠組みに入れるから

2022/06/10(金) 09:28:10.38

>>79
コレが全て
あと国際競争力という点のみを重視するなら今ならアニソン(アニメ主題歌)の方が遥かに高そうだ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ c1da-Apbd) · 2022/06/10(金) 09:29:43.29

>>67
その昔、松田聖子がやったけど、大失敗だったなぁ。
何事もなかったように、戻ってきたけど。

そもそも握手商法の良し悪しと、国際競争力を紐づけて論じているのが間違い。
他の人が言ってるけど、売れる曲作ればそれはそれで売れるはずだし、
海外に出る出ないはアーティスト自身の問題で、評論家が言う話ではないと思うが。

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-saTt) · 2022/06/10(金) 09:30:25.29

そのアイドルの売り上げで食わせてもらっていた売れない「アーティスト」や業界関係者がたくさんいた、という事実は無視して感謝もしないんですかね。
稼ぎ頭がいなくて仕事や資金がなくなり、才能はあっても消えていった人や会社がどれだけいたことでしょうか。

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XSf7) · 2022/06/10(金) 09:32:15.28

ちなみにこの人は生田のことは凄く評価してるから俺らオタとは反りが会わない人ってわけではないよ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-neAL) · 2022/06/10(金) 09:32:55.38

>>1
その通りだが、
既にキャバシステムの依存症となった関係業界では
もうそれしかできない

k-popは最初から海外進出前提の戦略
昔から本気でアジア・その他を目指していれば
下地のあるj-popの方がk-popより可能性があった

しかし握手商法という麻薬に依存するようになり
それで終了

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdea-Dfpp) · 2022/06/10(金) 09:33:44.18

【2022年上半期Billboard JAPAN TOP Singles Sales】トップ10
1位『ブラザービート』Snow Man（879,502枚）
2位『Secret Touch』Snow Man（867,286枚）
3位『I』INI（836,829枚）
4位『Actually...』乃木坂46（696,240枚）
5位『The Answer／サチアレ』なにわ男子（591,149枚）
6位『WANDERING』JO1（533,632枚）
7位『Lovin’ you／踊るように人生を。』King & Prince（509,535枚）
8位『五月雨よ』櫻坂46（495,553枚）
9位『共鳴』SixTONES（442,499枚）
10位『DIMENSION : 閃光』ENHYPEN（425,941枚）

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-akM+) · 2022/06/10(金) 09:34:50.60

国内で売上出せてりゃそれでいいじゃんだからな日本は
韓国みたいにそもそも自国のマーケットが小さい場合は、国際競走力が必要になってくるんだろうけど

名前(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-x21z) · 2022/06/10(金) 09:43:18.76

>>63
岩谷って何？テンホー？

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 09:45:18.72

兼業農家みたいに平日リーマンやって日曜に音楽作ったりライブしたりして食い扶持稼ぎながらやるしかないね。

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-zHAA) · 2022/06/10(金) 09:45:21.07

荒れ地の魔女かよ？

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 09:47:37.05

韓国の特典商法のほうがえげつないと聞いたことがあるがはてさて

2022/06/10(金) 09:58:42.02

ｱﾘﾌｧｲトが>>76で指摘した
「会いに行けるアイドルの隆盛」
と
「邦楽の国際競争力の有無」
が無関係なのと同様に、湯川れい子さが生田絵梨花さんを過去に評価していたことと今回の発言わなんの関係もありませんよ.........

生田さんを評価してようがしてまいが、粛々と発言の矛盾点を指摘するだけです.........

こゆうゆディベートの基礎が身についてない大人向けに、ｱﾘﾌｧｲトのディベート教室開こうかしら.........
(-_-;)もちろん有料ですよ.........

**君の名は**(千葉県) (ｱｰｸｾｰ Sxed-jQ5V) · 2022/06/10(金) 09:59:34.62

アイドルに落ちてる金は本来俺たちがもらう金なんて当のミュージシャンも思ってないだろ
マンガがなければもっと小説が売れたのに、と小説家が言ってるかよ

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 10:01:53.67

そもそもアイドル以外のCDが売れないのはアイドルのせいじゃないしな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-sae+) · 2022/06/10(金) 10:03:24.60

>>36
そもそもモーニング娘の成り立ちが握手なんだけどね
なぜか握手＝AKBだけど
モーニング娘も握手やって売れたグループだから

2022/06/10(金) 10:09:19.97

秋元康がいなくなれば解決するよ
この人が全てをおかしくしたわ
80年代からずっと続いている

**君の名は**(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW a196-lWFP) · 2022/06/10(金) 10:11:47.47

>>94
ほんとそれw

**君の名は**(沖縄県) (JP 0H9e-gl9a) · 2022/06/10(金) 10:12:29.69

湯川れい子って若いころ超美人なんだな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-fRoS) · 2022/06/10(金) 10:14:54.57

外国人も会いに来るかもしれん

**君の名は**(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GKFJ) · 2022/06/10(金) 10:24:02.30

国際競争力とか言ってる時点でダメ

2022/06/10(金) 10:27:32.96

これ因果が逆じゃない？邦楽が売れなくなったあとにキャバシステムが台頭したっていう認識なんだけど

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-neAL) · 2022/06/10(金) 10:29:38.58

>>3
「日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて」

韓国なんかもっとそう、しかし長年かけてk-popを成功させた

2022/06/10(金) 10:30:20.32

アイドルに何を求めているんだ
アイドルは歌なんて二の次だからアイドルというジャンルができたのに

2022/06/10(金) 10:37:32.89

秋元康は歌もダンスもヘタクソである事が
個性として世界に通用すると言ってた大馬鹿

日本のコンテンツはなぜ海外で勝てないか――AKB48生みの親、秋元康氏が語る
https://news.livedoor.com/article/detail/22253997/
「AKB48は海外に進出できるか？」と聞かれるが、たぶんすぐには成功しないと思っています。
そんな簡単なものではないですから。でももし海外で成功するなら、AKB48しかいないでしょう。

納豆に例えてみましょう。納豆を国外に輸出するとき、まず「においが無理ではないか」という意見が出て、
じゃあ匂いを消しましょう、ねばりも無理だろうからねばりも消しましょう。
こんなふうに我々は欧米のスタイルに合わせてきました。でもそんな納豆なんて誰も食べない。

AKB48は納豆なんです。歌やダンスはヘタ。
でもそういう納豆をみんなが味わっている様子がYouTubeで広まって、納豆の味がわからないとだめだよね、
という雰囲気になった。こういうのがウケそうとか余計なマーケティングはしないほうがいいんです。
迎合してしまうだけですから。やってみなければ何もわからない。

納豆にはいろいろな粒の大きさや粘着のある豆が混ざっている。だから競争相手も戦いにくいし、真似もしにくい。
たとえばAKB48に似たグループはいろいろな国にあります。ネットでいくらでも見つかります。
でも完全に真似できないのは、形だけ似せて強力な個性がないからです。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-neAL) · 2022/06/10(金) 10:38:15.06

アイドルはアイドルでいいんじゃない
その他のジャンルの人たちに海外でも活躍してもらいたい
気持ちはあるけどね

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 10:43:57.37

ポップミュージックなんてアメリカイギリス以外の国が大きな成功なんてこの50年してないよ

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sdca-rXU+) · 2022/06/10(金) 10:47:04.11

オマケ目的でAKBのCDが売れてるからって、そんなもんは｢それはそれ｣として自分は音楽で頑張るのがミュージシャンというもんだろ( ´～｀)

羨ましいのなら自分もオマケ付ければいいだけの話だし

**君の名は**(兵庫県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Dlmh) · 2022/06/10(金) 10:49:32.18

キャバクラが新たにオープンしただけやろ
客が寄り付かないのは自分の責任
人のせいにしちゃいかん

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 69da-TpYW) · 2022/06/10(金) 10:53:10.65

湯川れい子は前から秋元アイドルに当りが強い

https://twitter.com/yukawareiko/status/779645146786729984
BABYMETALは、音楽的に聴いても、パッケージの新形態として見ても、
充分に評価できるバンドだと思っています。
だから逆に、ぜひ他のミニスカ集団とは違う見方をして下さいね

https://twitter.com/yukawareiko/status/727422724818137088
カリスマ性がある女の子ですよね。卑弥呼のように
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/10(金) 10:55:54.77

そもそも日本の音楽に国際的競争力があったことはないよな
単発で極一部のマニアに評価されることはあるけれど、それは業界の競争力ではないだろう

**君の名は**(青森県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ae6-A299) · 2022/06/10(金) 10:57:50.15

ええええ

秋元のやってること、くだらないと思いながらも
好きな子がいるから仕方なく
乃木坂とかにハマってるのかと思ってたけど、
こう批判されて怒るバカいるんだなー

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6jIc) · 2022/06/10(金) 11:02:43.37

根本的な原因はJASRACだろ

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-yiPH) · 2022/06/10(金) 11:03:38.24

歌声やピアノだけで勝負したら生田も久保でも論外レベルの雑魚味噌にされちまうから
俺達は生田や久保を知ることも見ることも出来なかった
乃木ヲタは感謝してると思うよ
今の握手システムが無ければメンバーの誰一人も売れて有名になることができなくて
俺達は知ることが出来なかったんだから

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-MlAC) · 2022/06/10(金) 11:04:45.54

正論すぎて反論出来ない

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-yiPH) · 2022/06/10(金) 11:06:30.56

46系を支えているのは握手・ミーグリ・メッセージ・グッズ系
地下アイドルを支えてるのはチェキ会

どっちもライブでは食べていけない

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-neAL) · 2022/06/10(金) 11:09:27.41

握手アイドル　国内特化型
k-pop 海外重視型

どちらも良い
しかし握手アイドルが大きくなりすぎると
他のアーティストたちのメディア露出が減る
レコード会社から割かれるリソースも減る
さらに縮小で新人も育ちにくい悪循環

それに人口減や音楽以外の娯楽、国力低下の追い打ちも
あるから握手アイドルも将来安泰ではないけどな…

**君の名は**(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-yiPH) · 2022/06/10(金) 11:12:46.32

音楽関係も所詮はビジネスなんだから金を稼いだ奴が1番偉いんだよ
握手ビジネスが音楽を潰したというのなら
握手ビジネスよりも金を稼げる手法を見付けてくるしかない

代案も無しに不平不満を泣き叫ぶだけなら生後1か月の赤ちゃんにだって出来る

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Apbd) · 2022/06/10(金) 11:18:02.27

なに正論言ってんの？(´・ω・`)

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d95f-+66E) · 2022/06/10(金) 11:18:32.19

>>3
競争力は別の話だわな
ギョーカイを過剰なまでに潤した側

実力ある他のアーティストがオリコン1位を取りにくくなったとかなら解るけどw

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 11:20:27.20

>>116
コロナ禍でミーグリになって握手アイドルの市場が小さくなったせいか、邦楽のバンドなりSSWが息吹き返した感じはある

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sdca-rXU+) · 2022/06/10(金) 11:20:32.41

ビックリマンチョコがオマケ目的で売れていたとからいって、他のお菓子メーカーが｢お菓子文化が壊れる！！｣的怒り方はしなかった( ´～｀)
｢それはそれ｣としてちゃんと美味しいお菓子の開発に時間やお金を割いて頑張っていたし、なんなら類似のオマケシールを付けたお菓子を発売したりもしたものだ

はっきり言って非生産的なんだよな、こういう批判をミュージシャン(や音楽関係者)がするのは( ´～｀)

まあ、批判はあって当然だとはおもうけどさ

**君の名は**(東京都) (JPW 0Hca-08OZ) · 2022/06/10(金) 11:20:38.60

まるでAKB坂道なかったら日本の音楽界に国際競争力あったみたいに言うなよw

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-+66E) · 2022/06/10(金) 11:22:54.87

どうしたいのか、どうすればいいのかって意見がなければ
それあなたの感想でしょで終わってしまう

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 5505-Rebr) · 2022/06/10(金) 11:25:44.49

湯川れい子は音楽評論家の立場で言ってるから
どうしたいのか、どうすればいいのか、の対案は別に出さなくてもいいと思うがな

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW d902-A8rG) · 2022/06/10(金) 11:27:23.02

Kpopが国際競争力あるって話ならそうだと思うけど
自分たちが良いと思う音楽を世界に広めてるんじゃなくて
売れるための音楽を必死にやってるってことだから
それがそんなに素晴らしいとも日本のアーティストも見習えとも思わないけどなぁ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-+66E) · 2022/06/10(金) 11:31:54.81

評論家だから意向や方針を示さなくて良いってなら
尚更あっそ、それあなたの感想でしょで終わってしまう

**君の名は**(奈良県) (ｱｳｸﾞﾛ MM0e-K+lM) · 2022/06/10(金) 11:34:57.75

感想が共感を呼ぶことも大いにある

**君の名は**(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ 5505-Rebr) · 2022/06/10(金) 11:38:55.65

権威のある評論家の場合は感想というより見解という言い方をするかもな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e6c-5DsK) · 2022/06/10(金) 11:41:46.01

>>1
正論

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e559-B4zs) · 2022/06/10(金) 11:51:20.52

そんなことで無くす力ならそもそもその程度ってことだよね

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-neAL) · 2022/06/10(金) 11:53:15.41

アニメやk-popもそうだが海外で人気になると
国のイメージアップに繋がり他の輸出品や
観光にも好影響を与える

上海、台湾ライブや中国向けの会員サイトもやったろ？
日本のアイドル文化に理解のありそうな国で
もう少し力入れて頑張ってほしいね、コロナが収束したら

2022/06/10(金) 11:57:08.54

音楽と商売はイコールにはならないからな
そして音楽は個人個人の評価が違う
世界的に認められた音楽だから必ず音楽の質が良いとはならない
なぜなら音楽には正解が無いから
結局音楽の質を公正に判断が出来ないならば商売を成功させ多大なる影響を与えた秋元康は凄いって事

**君の名は**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-X02R) · 2022/06/10(金) 11:58:32.78

音楽市場が衰退したのはむしろ小室ファミリーのような音楽を粗製濫造した悪影響じゃないの？

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gNYR) · 2022/06/10(金) 12:01:51.10

秋元システムにすら勝てずに世界で勝てるの？
そもそも世界で戦えるアーティストいる？

**君の名は**(奈良県) (ｱｳｸﾞﾛ MM0e-K+lM) · 2022/06/10(金) 12:09:42.94

>>134
アメリカなりイギリスのサブカルオタクにウケるのがせいぜい。

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-bX9M) · 2022/06/10(金) 12:10:01.71

>>109
ミニスカ軍団だのキャバクラだの、散々けなしといて
ヲタが反論したら
彼女たちは努力して女子供に受け入れられファッションリーダーとして活躍した！って擁護始めたよ
楽曲を褒めないのは湯川氏らしいけどね

アイドルは歌以外にも活動するからアイドルなわけで歌手と同列に語るのがおかしい

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 2aa1-nhrL) · 2022/06/10(金) 12:11:29.60

そもそもアイドル音楽に国際競争力とか必要ねえからw
会いに行けようが行けまいが
昔から作曲家の洋楽パクリをバレないように出すだけで
それがアイドルミュージックの伝統だ

何年やってんだよれい子

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-haIa) · 2022/06/10(金) 12:13:01.90

>>1
簡単に反論出来るぞw

★音楽マーケティング　売り上げ第２位の市場は日本（１位はアメリカ）
https://i.imgur.com/WIQUxYH.jpg
https://i.imgur.com/wt2VI4C.png
★そして日本は世界で一番にCDが売れてる国（アメリカは完全に、音楽は配信で買うに移行してる）
https://i.imgur.com/EEtPS7x.jpg
（日本の音楽マーケティングの7割がCDやDVDのパッケージ売り上げ
アメリカのパッケージ売り上げは２割）

2022/06/10(金) 12:15:59.17

別に韓国を否定する訳じゃないし単純に世界に評価されてるのは凄いなとは思う
けどそれが必ず正解で正しいのか？
このおばさん？は音楽の根本を分かって無さそう

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-tFO0) · 2022/06/10(金) 12:19:21.90

隙あらばKPOPの揚げ足を取ろうと必死なネトウヨ勢に対抗するための棍棒扱いされないどころか日本の恥として忌み嫌われているのが秋元アイドル

**君の名は**(奈良県) (ｱｳｸﾞﾛ MM0e-K+lM) · 2022/06/10(金) 12:19:36.57

>>139
この人はこの人で権威のある評論家でしょう

**君の名は**(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 355f-D09c) · 2022/06/10(金) 12:19:54.57

モデルが俳優やるのと一緒ｗ
下積みなしの素人演技を見せられるのと同じだろ
日本のエンタメは終わってるよ

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-haIa) · 2022/06/10(金) 12:20:01.68

k-popがビルボードで上位にランキングされてるけど
　
肝心の韓国国内では完全にパッケージから配信に移行してて
韓国にCDショップなんて殆ど無くなって
ライブも韓国では「無料で見られるモノ」でしかない
https://i.imgur.com/JqRi1gd.jpg
（大きなスポンサーが付いて、無料で招待するのが韓国のライブ）
https://i.imgur.com/IUP9s0s.jpg

2022/06/10(金) 12:21:13.61

>>141
そうなんだ
知らないし読む価値無いと思ってURLすら開いてない

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4a7c-mdPC) · 2022/06/10(金) 12:24:37.25

買ってしまう俺らのせいだが何か

**君の名は**(高知県) (ﾜｯﾁｮｲW 2501-jJj4) · 2022/06/10(金) 12:27:17.88

CDにくっつけたのが悪手なのよ
普通に券だけ売ってれば何もいわれなかった

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-haIa) · 2022/06/10(金) 12:29:34.18

k-pop上げの為に
秋元康アイドル下げのコラム書いてるけど

★日本は世界で一番CDと音楽DVDを売り上げてる国
★k-popはアメリカと日本ではヒットしてるグループも多いけど
肝心の韓国国内では、殆ど利益出せてない
（日本で活動する事によって利益を得てる）

**君の名は**(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MMce-ZP+r) · 2022/06/10(金) 12:31:53.85

>>1
ってかさ、こいつ226事件の時に既に生きてるんだな何時まで生きてるんだよww

**君の名は**(奈良県) (ｱｳｸﾞﾛ MM0e-K+lM) · 2022/06/10(金) 12:52:44.23

環境に負荷がかかってSDGs的にも良くないよね、で一発だと思うのだが

**君の名は**(大分県) (ﾜｯﾁｮｲW 355f-XrZZ) · 2022/06/10(金) 12:55:17.22

湯川れい子はひめたんの妹は絶賛してるし、リトグリなんかも評価している。
要はお遊戯アイドルを見下してるだけ。

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6924-Bd47) · 2022/06/10(金) 12:56:14.19

韓国政府は韓流売るのに日本含む世界中のマスコミに巨額の広告費ばらまき続けてるけど利益より支払ってる金の方が多くてずっと赤字で韓国の政治家から批判が出てる

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-+66E) · 2022/06/10(金) 13:11:11.81

>>141
自分が評論家で食えて「権威」などというものを得られたのは、音楽業界にカネを集めて分配し
運営できるようにしてくれていた人たちのおかげ、という肝心な視点が欠落している。

一定規模の資金が入ってこないと様々な音楽関連事業の会社が維持することができなくなり潰れる。
それは回り回ってほかの「アーティスト」たちの活動にも多大な影響を及ぼす。
楽器すら安価に手軽に買うことができなくなるんだよ。

それを理解していればアイドルの悪口を言うどころか足を向けて寝ることなどできるわけがない。
どんな手段であろうと音楽を売って仕事とカネを回してくれる人が一番偉いんだよ。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW a97c-42Zv) · 2022/06/10(金) 13:11:33.86

国際競争力はさておき、国内1位をアイドル以外が取るのが難しくなったのはある

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 13:24:32.21

>>152
金集めるやつらは一切批判できないなんて拝金主義もいいところでしょう。それやっちゃうと集金システム自体を批判できなくなる。アイドルに足向けてねえ…湯川れい子もプレスリー好きだけどプレスリーはアイドルだと思うねw

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c110-HPos) · 2022/06/10(金) 13:26:52.19

国際競争力のある音楽って基本的に英語圏かスペイン語圏でもないと
まさかK-POPとかじゃないよな
あんなん売上の9割がアジアだぞ

**君の名は**(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-maWv) · 2022/06/10(金) 13:27:25.42

今までのAKBで分かるように誰も知らない曲がチャート初登場1位のミリオンで翌週が数千枚の売り上げまでダウン
そんな奇怪な現象が起こる国は日本以外にあるのだろうか

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8610-t29R) · 2022/06/10(金) 13:38:52.36

>>3
欧米では売れてなくてもアジア圏では国際競争力あっただろ

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 13:40:43.28

そもそも国際競争力ってなに

2022/06/10(金) 13:42:26.53

もう法律で禁止で
それか売り上げにカウントしない

**君の名は**(茸) · 2022/06/10(金) 13:53:50.85

湯川さん
https://i.imgur.com/QwkLtih.jpg

**君の名は**(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW fef7-S9Xp) · 2022/06/10(金) 13:54:56.50

日本の公用語が数カ国使われてる言語ならまだしもたった1つの国でしか使われてないマイナー言語の時点で競争力の中に入ってないよ日本の音楽界は

**君の名は**(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-fRoS) · 2022/06/10(金) 14:02:20.26

日本の音楽なんて元々世界から相手にされてないだろ

◆GISOAbZbDI (Moth) (ｽｯﾌﾟ Sdca-rXU+) · 2022/06/10(金) 14:04:18.61

>>161
坂本龍一とか！ケンイシイとか！！( `・ω・´)
音楽に言葉はいらないんだよっ！！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

(東京都) · 2022/06/10(金) 14:06:59.42

元から国際競争力なんてなかったくせによく言うよ

**君の名は**(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲ 4d84-Eiff) · 2022/06/10(金) 14:10:07.40

>>1
この婆さんジャニーズ事務所はさんざんお世話になってるから
絶対批判しないんだよ

2022/06/10(金) 14:14:20.95

それ以前に「J-POP」なんて名称が出だした時点で死んでるだろ。
昭和歌謡で終わったんだよ日本の音楽は。

**君の名は**(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-K+lM) · 2022/06/10(金) 14:15:26.23

馬鹿は物事を簡単に終わらせる

2022/06/10(金) 14:37:25.22

そもそも「歌わない人達」を音楽番組に出してはいけない

AKBも坂道も紅白やMステになどには出る価値も資格もないのだよ

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW eae8-haIa) · 2022/06/10(金) 14:40:09.85

昔から日本の音楽に国際競争力なんかなかったけど
そもそも英語じゃないと相手にされない

2022/06/10(金) 14:42:29.15

会いに行けるアイドルに負けたJPOPが弱すぎるんだよ

**君の名は**(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 4aad-S6o+) · 2022/06/10(金) 14:47:49.20

鍵盤ハーモニカやリコーダーしか触ってこなかったような人が、メロディーが少し被った曲をパクりだと騒ぐ国民性だから
聴いてて心地いいと思うメロディーが無限にあると思い込んでる

2022/06/10(金) 14:48:09.77

宇宙なあ

**君の名は**(島根県) (ﾜｯﾁｮｲW 8612-iuMw) · 2022/06/10(金) 15:08:24.49

>>168
これがレコ大取るんだからミスチルも嫌気差すよな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2501-yiPH) · 2022/06/10(金) 15:11:50.15

全然関係ないだろ
AKBとかできる前から邦楽は売れなくなってたし
そもそもアイドルオタが握手会行くからって何で一般のJPOPが売れなくなるのか説明できるのか

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-0mkb) · 2022/06/10(金) 15:13:40.49

>>116
グループアイドルがメディア占拠なんかしてないでしょ
そもそもメディアに露出すれば売れるという前提がズレてると思うが

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-R0vJ) · 2022/06/10(金) 15:15:18.65

>>1
早よくたばれ糞ばばあ

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-0mkb) · 2022/06/10(金) 15:19:10.67

>>168
別に出禁にしたいならすればいい
フジのきくちPは近いことやった
ただ今どきテレビで歌を聴きたいなんて思う殊勝な人はドルヲタか老人ぐらいのもんだよw

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d2d-nPVi) · 2022/06/10(金) 15:42:48.15

国内需要のみで成立してるから国際競争力なんて要らないような
会いに行けるシステムも昔の演歌歌手がレコード屋巡りして売ってたやり方の規模が巨大化しただけ
音楽性で言えば世界的にCItyPopがニッチな層に受けてるから。良質なポップを作り続ければ日本はそれで良いと思う

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 892b-PYHV) · 2022/06/10(金) 15:46:39.33

正論や

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 69da-TpYW) · 2022/06/10(金) 16:05:15.49

チョンは文化なんか生んでない
パクってるだけ
その証拠に最終的にはあっちの作曲家に依頼してる

**君の名は**(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-TYFt) · 2022/06/10(金) 16:06:58.93

AKB以前から国際競争力なんかなかったけどな
アメリカじゃ宇多田ヒカルとかB'zとか全然売れなかったし

**君の名は**(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 95ad-T4cY) · 2022/06/10(金) 16:14:59.35

元からないし演歌の立つ瀬がない

akbジャニなんて楽曲自体はjポ平均よりマシだし

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-79Bc) · 2022/06/10(金) 16:20:57.32

日本の音楽シーンってアイドルだけじゃないじゃんｗｗｗ

CDショップ行ってみりゃどれだけ日本のコンテンツが膨大だかわかるだろ。あらゆるジャンルで演者もファンもいるんだぜ？にわかのK-POOPは話にならんよ

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-Qw1f) · 2022/06/10(金) 16:22:51.07

老人にTwitterを渡すことの弊害よな。

国際競争力って意味ならAKBなんかよりも演歌やらジャニーズの方が問題だけど、怖くていえんだろうし、結局は叩きやすいAKBが標的にされるのは毎度のこと。

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 99ad-H0aU) · 2022/06/10(金) 16:46:24.86

そもそも優れた音楽、アーティストが好きな人と握手アイドルが好きな人はハッキリと客層別れてるしそのせいで駄目になるとか無いでしょ
むしろ音楽性とやらは高いのに全く売れない人でもレーベルメイトの握手アイドルが稼いだ金で音楽活動出来たりしてたんじゃないの

**君の名は**(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-IcOU) · 2022/06/10(金) 16:55:08.88

こっちにもクソスレたてんな感謝やで

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4a7c-mdPC) · 2022/06/10(金) 17:26:11.61

>>177
ドルヲタか老人くらいのソースは？

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d95f-0e2l) · 2022/06/10(金) 17:28:40.39

お触りシステムが糞なのと国際競争力に関しては別問題
韓国のエンタメは初動に力入れて話題にして食いつかせるってのを凄い数やってるから日本も国主導でそういう工作をしっかりやれば1つや2つ世界的に売れるものは作れると思うよ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8663-vSFG) · 2022/06/10(金) 17:48:33.55

>>185
むしろ音楽の側が勝手に駄目になっただけだよな

**君の名は**(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d95f-Rebr) · 2022/06/10(金) 17:52:47.07

国際競争力？
音楽の価値はそんなもんじゃねーから

**君の名は**(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-yMOW) · 2022/06/10(金) 17:53:59.60

プロレスと総合格闘技比べてどうすんだって感じ

名前(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sred-x21z) · 2022/06/10(金) 17:58:30.06

湯川専務死んじゃったね

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdea-sNmN) · 2022/06/10(金) 18:03:22.93

余所も似たような事やってたし、競走出来なかった他のアーティストの力不足だしその国際とやらもやれ抽選券だのってやってるわけだけども

**君の名は**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdea-sNmN) · 2022/06/10(金) 18:04:36.64

>>168
そう思うなら局に意見でもしたら良いじゃない
こんなところで騒いでもなんにもならんぞ

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0a01-fRoS) · 2022/06/10(金) 18:19:06.55

老害の見本みたいな人だな

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-Rebr) · 2022/06/10(金) 18:56:55.25

日本の国際競争力なんてあったことないし市場規模も小さいから獲りに行くメリットもない

**君の名は**(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW d602-Mm9g) · 2022/06/10(金) 18:57:17.84

ドルヲタだって別に音楽として評価してるわけじゃないだろw

アメコミ映画とカンヌ国際映画祭出品作品の違いみたいなもん

どっちも存在して何も問題ない

2022/06/10(金) 19:11:49.59

>>104
三段目迄は完全同意だな。

**君の名は**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-h4Uq) · 2022/06/10(金) 19:16:00.61

2020年頃から海外で1980年代のシティ・ポップの人気・評価が高まっています。
竹内まりやの「プラスティック・ラヴ」が海外メディアで紹介されたことや、
松原みきの「真夜中のドア～Stay With Me」が世界数十か国の音楽配信サービスで1位にランクインした。

**君の名は**(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 011e-ao+0) · 2022/06/10(金) 20:13:31.85

そもそも日本のコンテンツって音楽に限らず良くも悪くも日本人の日本人による日本人のための物って感じのばっかだからな
韓国みたいに世界に向けて売ることを前提として作ってないから国際競争力なんて端から無いし