運営・SEIGO「掛橋の転落事故の発言なんてなかった。早川は嘘つき」に対する本人メンバー関係者の反論は未だ皆無
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>>107
やろうとすればいくらでもできるでしょ
その場でもYouTubeでも外国人特派員協会でも
やったとしてもし運営が処分したら袋叩きに合って立場上不利益を被ることがないから
ある意味最強って言ってる せいご側に優越的地位の濫用云々で民事裁判起こされたらメンバー引きずり出して証言させないといけなくなるんで、多分この夏ツアー分のギャラは払うことで話ついてると思う。 >>112
だからこそ、「掛橋は自業自得」発言は無かったことにしたかったんだろうな ぶっちゃけ発言しないだけでOGとかはセイゴに恩義や感謝の気持ちを持ってるメンバー多数いるだろ…
セイゴにダメな点があったとしても10年くらい一緒にライブ作り 乃木坂が駆け上がってきた思いもOGや古いスタッフにはあるだろうし これ以上追い込んでも誰にも良いこと無いよ >>114
すんなり辞めたし、退職金代わりに何らかのカネは払った可能性はあるかもなー
盗人に追い銭だが >>116
復帰したらさぁちゃんもこれまでの話をブログやメッセージでしたいだろうし最初から辻褄を合わなくした運営の責任は重い
全て明らかに出来ないならせめて言葉を選んででも話せるようにするのが人を扱う仕事だろと >>119
ある意味、風化を狙っているのかもね
ヲタが「もうだいぶ経ったし、細かいことはどうでもいいや」という感覚になるのが運営の理想なのかも
わからんけど >>120
そこまでジャニーズを真似なくてもいいのにな
運営にとってはさぁちゃんやその家族親族への真摯な態度よりも目の前をごまかす方が大切なのは間違い無さそうかな 掛橋の話の方で釣られて康とかに凸たヲタもいるわけだろ
各所迷惑かけてるわけで早川から何もコメント無しじゃ済まないでしょ
凸られた方からの謝罪要求だってありえる >>113
それはどうかなぁ
争った場合にどういう話になるか詳しい事情知らない第三者が言えることではないと思うな >>121
今野のやり方はずっとそういう感じだからなあ
「なるべく穏便に」「なあなあで済むものはできるだけなあなあで」って感じでとにかく決断力がない
まあ気は優しいからメンからは慕われているっぽいが >>122
お前の言い分はとにかく無理があるんだよ( ´Д`) 結局この運営を良しとするか否かって話よな
根本(上層部)が変わらないとまた同じような問題が起こるかもしれないけど
ここまで長きにわたってトップグループの地位を堅持し続けた手腕とも言えるわけで
グループの存続を優先するとまた悲しむメンバーが出てくるかもしれないし
メンバーファーストでいくとグループが潰れるかもしれないし >>124
何度も落下事故起きてて個人の生命力に助けられてるくせに周囲見えて無さすぎやね 早川、乃木坂終わらせたな
ベストタイミングで良かった これ早川はどうするか困るね
掛橋の件に触れると運営がウソついてること言わないといけないし
触れないのも不自然だし 以前から怒鳴られては泣かされ、一人になったところで部屋に呼ばれ、性GOに身体を弄ばれていました
舞台をパニックになって降りてしまったのも、それがフラッシュバックしたからです
こんななら確実に勝てるのだが 運営に関しては、少なくとも今回みたいなことやいろんなスキャンダルに対応できる、危機管理の専門家みたいな人を入れればいいと思うんだけどね
まあ難しいんだろうけどさ >>130
SEIGOはゲイ説があるけどね(^_^;) >>129
どうもしないっつの
メンバーの発言は普通運営が検閲するからこの件に触れようとしても発信させない
だから前回の発言は生放送を狙ったんだろ 関係者全員このままの形で収束を望むなら
ご心配おかけしてすみませんでしたぐらい言って通常放送に戻れば終わる話だと思うよ
粘着アンチは知らんけどヲタクのほとんどは味方だし 早川を含めてメンバーには勝手に発言するなと注意してるだろう。匿名でタレコミするしか無いよね。 この件を早川がひっくり返すならメンバーか掛橋の件について自分も同じことを聞いたと証言するしかない
早川単独で動いたてたとしたら厳しいセイゴが辞任せず反論する場合も想定して証人は用意しとくべきだし 隠蔽してた連中の言い分なんて信用出来ないからモヤモヤが残るだけだな
悪手には間違いないね >>136
ひっくり返すも糞も( ´Д`)
「早川は嘘をついてる」と思ってる人がそもそもほとんどいないんだが >>134
問題は早川自身が耐えられるのか
いくら周りがあやふやにして誤魔化しても本人は誤魔化せないからな
それが誤魔化せないから今回告発したわけで >>139
だからSEIGOはもう去ったんだよ( ´Д`)
お前少し落ち着いて書き込めや ネガティブな話題に引っ張られた自分自身の問題だろ
選択肢は自分自身にあるのだから サガン鳥栖はパワハラ発覚後に更に内部通報がありここまで詳しい報告書が作られ結果として監督はサッカー協会からS級ライセンス剥奪になった
https://aboutj.jleague.jp/corporate/news/24920/ 早川を除いて何かあるとすれば清宮
土曜からメッセこない >>133
早川が内容盛ったのが事実だからどうしようもないんだよねw アルノの時と全く一緒、肝心なところはメンバーも「守る」側につかざるを得ない
まあ掛橋の件はメンバーとしても一線超えてると思ってるだろうから、
早川がそこを超えてきたんだろうけど >>65
それで手を打ったと思ったが
セイラから コメントが ないのが
気になるな >>143
清宮はかなり初期からSEIGOとケンカしてるからな
アメリカナイズされた清宮には「黙って理不尽に耐える」って発想がなかったから
最近、早川、田村、賀喜、清宮、柴田の5人で行動してたのも、「イザとなったら聖来ひとりを辞めさせない」って連帯をしてたっぽい
筒井がハブられていたようにみえたのも、「あやめんを巻き込みたくない」って配慮だろうな >>138
でも公式の結論は早川はウソをついているとなったろ
ウソをついてないと運営が考えてこういう発表したとしたら運営はSEIGOの方がメンバーより大事ってことかねえ? >>147
え?朝活と夏休みって、そんな決死隊みたいな話だったの? >>149
こいつのガイジムーブは感情失禁に近いかもしれない さゆにゃんの発言を見ると現役メンバーにだってSEIGOの事を尊敬してる奴はいそう。
余計な事しやがって思ってるだろうな 何か言ったら燃料を投下するだけ、しかも切り取りや捏造もされる
自分に火の粉がかからない限り何も言わないのが得策
ネットイナゴを喜ばせる必要はない 東スポの記事がちゃんとした取材に基づくものがどうかは知らんけどメンバーが一枚岩じゃないのは確かだろうな
オタは早川を卒業させたら運営批判を繰り広げると思うけど残るのも精神的にかなりキツそうな気がする >>147
まさかそこまで…
でもそれぐらいの覚悟がなきゃ動かないもんな
>>148
当然よ
上に貼られた東スポの記事だとSEIGOに怒り役を任せてたらしいから >>15
556 君の名は(東京都) (アウグロ MM16-4/nO) [sage] 2023/05/24(水) 23:43:24.82 ID:9cvWHvQHM
掛橋の件が早川の勘違いてことになれば今回の真のジャンヌダルクは井上てことになるなやはりさゆ正義か
そして悪者はいつものバカヲタ
インスタ消して逃亡ダンマリの井上はいつになったらこの件についてコメントするの?
さすがに無責任すぎる >>148
運営コメントでは演出家が発言した日時に関する記述は見当たらないので、
以下の解釈は可能
演出家と運営は掛橋の事故当時について「言ってない」
一方で早川は飛鳥卒業ライブのリハで「言った」
この場合、運営コメントをもって早川が嘘を言っていたとはならない >>57
> ステージから落ちても自業自得だからな!
仮にそうだったとしても完全アウトじゃん >>146
検閲ってものがあるからこの件でコメントなんかさせるわけないんだよ
終結したのに蒸し返して無用の混乱を招く >>55
10年近く怒り狂って「死ね」「殺す」と喚き散らした挙げ句低レベルから引き上げられないままとしたら指導者として無能過ぎるしその指導方法が間違っているということ 内部的には賛否両論ある一般的にアウトなやり方で数年やってきて反対派早川の思わぬ奇襲で突然の決着
比較的まともな賛成派はこうなったら仕方ないと諦めるだろうが馬鹿な賛成派は余計なことしやがってと早川におこかもしれんなぁ >>164
セイゴの追放の目的は達成したからこれ以上言う事もない
掛橋の発言も公式に認めるわけにいかないが事実上認めたっていい大人ならわかるだろ >>164
SHOWROOMをメンバー個人のスマホで適当に配信してると思ってるのか
そばに担当スタッフが張り付いてる状況で自由に発言できるわけがない そもそもセイゴの追放が早川の目的だったのかどうかも分からんからな >>165
ヲタも運営ずるい大人だな〜😩
早川聖来ちゃんには正義を貫いてほしいもんです >>166
>>167
強制終了されたらSNSで告発すりゃいいだけ >>169
また 危険な演出と
「死ね」が続くのは
耐えられなかったんだろう 不都合な正しいこと
好都合な正しくないこと
聖来、どちらか好きな方選べ!😠 顔面骨折、2箇所裂傷、歯を4本失って歯の神経が機能を失う大事故を半年も軽傷ってしてた運営を信用しろと 契約解除だと違約金が発生するからセイゴの辞任という形にはするが発言は無かったとフォローする
大人の取り引き >>173
「どちらも選択しない」
これが早川にとっても運営にとっても正解 >>174
信用も不信もどちらも100%である必要はない 一期OGとかはほとんどのメンバーがセイゴに感謝してるし少なくとも恩義は感じてるだろ?
卒コンやらラストライブも演出してもらってるからな
そもそもセイゴ嫌いなら日産であんな沢山にOGがセイゴ演出での出演しないわ
だから同じ会社に主要OG沢山いるし複雑になってそう
ご時世的にセイゴ擁護はもう無理だがね >>164
おそらく乃木坂のSRはイザってときのための30秒程度のディレイがある
他のroomと比較してもコメントへの反応に時差が大きめ
ヤバいと思ったら横にいるマネがピッと切って「回線不調のため終了」のアナウンスがされるだろうな
SNSはインスタも含め検閲あり
スタッフ権限で止められないのは、外部(ラジオ局)に権限のあるラジオの生放送ぐらいだった もうこのネタ落ち着いたな
お前らの集中力3日間くらいか
頑張った方だな 新体制になって演出家交代は既定路線だったんだろ
世間の注目を集めるための演出だよ
手切れとしていくらか詰んでるだろな
与田の件もそう
久保や井上をフロントに上げるための演出 >>179
生駒ちゃん以外出たOGはLLCだろ
社長から言われたら出るしかない 運コ営へ
演出家一人切っただけで、掛橋落下事故及びその隠蔽の責任はお前らにあるぞ >>182
予想外に外野が騒いだということはあるにせよタイミングが合いすぎてるしな >>188
いくちゃんも乃木坂運営に磯野副社長がいる太田プロだし >>179
ひとつには時代の変化
ここ数年でコンプラ、ポリコレについての基準が大きく変化した
今までならOKでも、令和では即NG
もうひとつはSEIGOの暴走
権力ってのは牽制するものがないと、必ずと言っていいほど暴走する
簡単に言うなら「調子こきすぎ」
井上のような一期生時代は本当に受忍限度内だった可能性もある
(清宮の抗議に対して「オレに逆らうか」って意固地になった可能性も)
掛橋に対する暴言は(あったとすれば)4期生の逆鱗をツンツンしてしまった悪手
たとえエキサイトしていたとしても、まともな社会人なら「それ言っちゃたら負け」って言動だ 時代で考えたら刑事事件で有罪になっていいくらいなんだが甘いよね
メンバーが被害届出してもメンバーにはリスクないな
もちろん早川がウソを言ってないならだけど せーらが聞いてなかった前提で話をするなら他のメンバーからそういう事を聞いて自分を犠牲にするつもりで告発したのかな
話をしたメンバーを守るためにやったのなら音声も持っていてほしい所だったけど >>179
昔のスポーツ強豪校の暴力監督みたいなもん
個々に見ていけば「弛んでいたのが殴られて目が覚めました」「罵声を浴びせられて何糞と発奮して気合いが入りました」「あの時はムカついたけど○○先生の厳しい指導のおかげで甲子園に行けました」みたいなことはあるんだろう
でもその陰で怪我させられたりメンタル破壊されたりしてる被害者がいるなら「感謝してる人もいるから…」では済まされないんだよ 受け手は掛橋が落ちたのはお前らのせいと言われたと、半ば切り取りに近い形で伝わった部分もあるんだろう
実際は掛橋のような事故を繰り返さない為に注意しないと落ちても自己責任だぞって意味で言ったかも知れないが
何にせよ掛橋の名前を出して注意したのはデリケートすぎて悪手だったな
その発言があるかないかで進退の印象は変わっただろうに >>194
どんな言い分に利用しようとさぁちゃんが演出側の欠陥で落下した事に変わりはないからね
人が重大な怪我をしているのに配慮が無さすぎる 4回も落下事故引き起こしておいてメンバーの自業自得もクソも無いわ
お前が辞めさせられたことの方が自業自得だろうが 反論するってどこでするの?
メンバーが発信するものほ検閲済みだろ? 分かってる上でどうにかなんないのって話やろ
かいかぶりすぎか >>199
分かった上で「反論できないのは勘違いを認めたから」「援護射撃が無いのは早川の勘違いだから」ってことにしたいだけ 録音が(表向き)ないので言った言わないの議論は無意味
本当はマネージャーがこっそり現場を録音してると思ってる、そうじゃないと裁判になった時困る そもそも演出家が怒ってるのはメンバーがたらたら集中力無くやってるからだろ
言葉じりをとらえられた演出家に同情する 一緒に駆け上がった1期生とは泣き笑いを共にしている
怒鳴っても信頼関係がある
3期生以降にとっては単なる暴君、無理な人 >>203
衣装着てヒールはいて1日18キロ走ってから言ってくれる? ハラスメントは人により差がある
特に言葉のハラスメントはより差が出やすい
自分がハラスメントではないという感覚より相手にハラスメントと思われてないかが重要なんだよ >>203
一理あるな
ライブ中のメンバーは体力的にも相当きついだろうに、
常に顔を上げて笑顔を振り撒いてくれるから感動するし、感謝の気持ちも覚える
また乃木坂のライブに行きたいという気持ちにさせてくれる
でも本番でそうやれと言われて、急にできるもんじゃないだろうし
リハから本番を意識した緊張感で、厳しい指導をされてるから、
体に身に付いてるとも考えられる 飛鳥卒コンのドキュメンタリーやメイキングが今回だけ何故か全然公開されなかったらそれが答えなんじゃない? 結果お金払ってるのはファンなんだから、最低限ライブにしろなんにしても見世物としてはプロなりの納得いく形にはしないとなってのはわかる
反面生歌もダンスも弱いルックスの数だけの強みしかないグループを見世物として最低限成立させるなら程度はあれ厳しく言われるのもわからんでもない >>211
多分TAKAHIROは厳しく言わずとも上手くやってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています