としまえん 豊島園 Part19
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この程度で「長文!」と拒絶反応を示すということは審議会資料等を読む知能もないということで、そういった議論の前提を把握せずに願望ばかりを声高に主張する一部市民の要望に対して、
都の役人がパブリックコメントの回答で「今後の公園整備の参考にさせていただきます」を連発するのも仕方がないと思ってしまうね
説明したって話が通じないんだから、定型文であしらうのが合理的
>>45
先日の第4回公園審議会資料
「令和5年度」のイラストには、
「プールの跡地は災害時に避難場所として機能
(工作物等は順次撤去)」とある
「南側は令和11年度まで放置」というのは活動家のデマ >>117
人格を否定するような奴の長文は読むに値しないわけで 国立競技場だって取り壊しが決まった後あっという間に壊し始めた
反対派が騒ぎ出すと面倒だからだろう 最初から言ってるけどやるべきは公園反対なんだよ
プール残す道はそれしか無い
公園の中にプールは無理 >>111
(とや英津子 練馬区選出都議会議員さん Twitter 2021年1月6日)
>来年度 練馬城址公園 に関わる予算要求は20億円。
>都は練馬城址公園にあたり、当面土地は購入せず賃貸契約を結び、整備に入る予定です。
>都が予算を組んで公園整備の準備をするためには、何らかの契約が必要です。(今は西武鉄道の土地なので)来年度は買収の予算を組んでおらず賃貸契約を結んで作業に入る。
これは、議会が求めたものではなく都と西武鉄道さんが協議。建設局からの聞き取りです。 造波装置やろ過機、循環ポンプとかボロボロだし、再整備の費用考えたら
コロナ関連で財政逼迫してるし、どう考えても予算通らない まあ無理だろね
周辺区民は今後近場の味気ない区民プールですら数時間待ちして入るか西武園まで遠出して行くかプール自体もう行くのやめるか選ぶしかない
事故で死んだ親が訴訟しつこいのもあるから残せないよ 石神井のプールはオムツの子は入場すら出来ないからな 波のプールでオムツつけた子も遊べたのにね
本当子育てしにくくなるな
プールも潰すなら埼玉や千葉に移住しかなくなってきた >>127
としまえんプールを守る党でも旗揚げしたらどうか? >>129
「登場だああ」みたいなデザイン
赤ちゃん言葉
意味不明な「バァーン」
マジでこの面汚しhama消えて欲しい。 Twitterをここに貼ってスレを汚すやつも消えて欲しい ↑×3
お前の頭がおかしいだけ
お前頭もおかしい上にかなり気持ち悪いのだが? >>129
10件のリツイート
2件の引用ツイート
41件のいいね
URLを貼れば、あとからこのスレを読んだ人も内容を検証できる
それなりに反響はあるが、フラパイおじさんの写真と違ってリプライはついてない
プール存続活動としまえん付き合いでいいねは押してるが、意味不明な赤ちゃん言葉に賛同してるわけではないのだろう
チョコは自腹だろうし、この手の「映え」目的のお遊びで他人から金取るとは思えないし、仮に金取ったとしても実費程度ならいちいち西武も訴えないでしょう ID:ZZX/ej9Z
何を頭のおかしな質問を連呼してるの?w >>142
お前が答えないからだよ
何の為に貼ってるの? >>141
よくわかんないんだけどTwitterの書き込みをここで検証する必要あるの? >>22
オワコン5ちゃんねるに価値があるとすれば、比較的長い期間、過去スレとして残ることなんだよ
いつどういう議論がどういう経緯であったのか、10年くらいふつうに過去スレを追えるので検証しやすい
ツイッターだと情報が断片化してしまうから、上手に検索ワードを選ばないと欲しい情報にたどりつけなかったりする
「hama消えてほしい」「ヤクでも吸ってるの?」といった類の特定個人を中傷する書き込みは過去スレを含めて継続的にされているので、
ロゴ使用で西武が訴えるリスクよりも、中傷されてる本人が平岩弁護士等に頼んで開示請求や名誉毀損で中傷書き込みした人を訴える可能性のほうが高い
今回のように中傷の対象となるツイートURLを示してあると、訴える側にとっても便利 そもそもTwitterのことはTwitterでやりあえよと思うんだが
なんで訴える為に検証とか便利だとかの話になるんだ? 現在、としまえん・としまえん跡地の話題はツイッターが主戦場なのだから、
ツイッターでとしまえんについて書いてる人のツイートはこのスレでも話題の対象になるのは自然なこと
他人に読まれることを意識して文章を書いてない人にとっては事後的な検証可能性の話など価値を感じないだろうが、
人間は多様なので、未来においてとしまえん閉園の経緯や練馬城址公園整備の経緯を知りたいと思った人は、
過去スレを追って読むことで得るものもあるんだよ こりゃ「うんこみたいに気色悪い人達」「ヤク中みたいなパッケージ」「自己中心の変質者達」だわ >>144
見てみてー!この人変ですよー叩いてって晒したけどお前が変って言われて激おこIDコロコロ中ってとこかな >>152
何を言ってるんだ?
ID代わってないだろ
で何で貼るの? >>154
としまえん問題について積極的に情報発信をしている弁護士さんであり、としまえん閉園騒ぎで知り合った身近な弁護士さんということであれば、としまえんスレで中傷を受けた被害者が平岩弁護士を頼る可能性は十分あるでしょう
「名前を使うな」と身勝手な要求をしてるのはあなただよ
話のついでにもう一度、平岩弁護士のとしまえん跡地に対するスタンスを確認しておきましょう
>私自身は、樹木を切り倒され、プールを潰され、巨大なハリポタ施設が建てられたとしても、
>ちゃんとした手順、ちゃんとした説明、「広域防災拠点」という譲れない目的をちゃんと実現してくれるんなら、
>「としまえん」を思い出として受け入れることになんの抵抗もない。」(怒りの所在C〜としまえん問題〜) >>156のこんなデマ吐きのクズに無断で名前出される平岩先生も迷惑だな デマ吐きのID:cEFWSIqUにいいように利用される平岩先生も迷惑だな 平岩先生はID:cEFWSIqUの事をふざけるなってキレると思うよ >>156
「怒りの所在C〜としまえん問題〜」をコピペして検索してね 弁護士平岩利文さんのブログ
誰がデマを言ってるか、ブログを読めば分かる
「怒りの所在@〜としまえん問題〜」より以下抜粋
>陳情書を東京都や練馬区に送っても、署名をしても、何も変わらないかもしれない。
>でも、自分の家族を殺されて、「どうせ何も変わらないでしょ」と何もしないでいるのは、たぶん、心が耐えられない。
>変わるとか変わらないとかではなく。
>工事を止められるとかどうせダメだとかではなく。
>「としまえん」が復活するとか復活しないとかでもなく。
>理不尽な世界に対する自分の気持ちを時代に刻み付けておくことは大切なことだと、僕は思う。 気持ち悪いデザインを批判されてるだけなのに偽被害者演じ。
手法が韓国w 肝心な事は他人任せで匿名でキャンキャン吠えるだけの内弁慶
オマエらみたいなアホに社会を変えてく力なんて無いんだよw >>161
「怒りの所在D〜としまえん問題〜Fight!」弁護士平岩利文さんのブログ
>としまえん問題について西武さんや伊藤忠さんやワーナーさんに「法的な強制力を持ったアクション」を起こすことは今のところ無理だ。何かとんでもない違法行為のような爆弾ネタでも出てこない限り。
>がっかりされるかもしれないけど、それが現実。
>不買運動とか、社長にお手紙書くとか、平和的な抗議活動はもちろんできるけど、西武さんも伊藤忠さんもワーナーさんも、その程度の反対運動は当然、想定内。痛くも痒くもないだろう。 >>164
このブログ引用シリーズだけど長文でしかも>の多用で見づらいから読む気にならない
自分のレスに安価付けるから誰に反論してるのかわからんし 引用元のブログはもっと「長文」だから読んでないんだろうね
引用部分すら内容を理解できてないから「誰に反論してるのかわからん」となるのだよ
自己レスする理由が分からないのも、内容を理解してないからだよ
内容を理解していれば話がつながっているからだと分かるはずだからね
>>117 なんで他社のブログをここで読まなきゃならんのよ
しかも長文を 区の条例手続きの近隣住民意見表明は12月末に終わったのであとは回答待ち
そして現在募集中の都のパブリックコメントが、としまえん跡地に対して市民が行使できる現実的な最後の活動になる
そしてこの2つに対する伊藤忠や東京都の無慈悲な回答に憤るところまでがワンセット
帽子おばさんが「たらい回し」と言っていたのはそのとおりで、責任の所在をあやふやにする効果も5者による「覚書」締結にはあったわけだ>>49
どこに言っても「5者で決めたことだからうちの一存では答えられない」となる構図 >>129
>>130
hamaって言われてる通り頭おかしい人だったんだな 開示請求すれば1人か多くても2人程度ってわかる
IDコロコロは無駄 >>129
hama✿|としまえん古城でラーメン食べたい!
さんのフォロワー785人
「南側公園工事は 順次な訳で
その空白の時だけでもプールを開けて頂きたい」っていうのをRTしてるんだけど、
都の役人としては下手にプール再開したら次に閉鎖するときにまた反対運動が起きるのは目に見えてるのだから、
公園整備の妨げになることが明らかなプール再開なんていうリスキーな選択肢は取らないよね 頭おかしいのは知ってたけど、思った以上におかしいようだ ここのスレッドをおとぼしても
「hamaの頭のおかしな発言や行動が恥をかかせてる」
事は変わらない >>169
訂正
(以下「だぼだ」さんのツイートより抜粋 2021年2月12日 オープンハウスで都の職員と話してみて)
>とは言え、同時に
「都の職員に言ったところでどうにかなる問題でもなさそうだなぁ」
というのも凄く感じたのが正直なところです。
>誰もが責任をなすりつけあっている印象。別に区民はクレームを出すのが目的じゃないんですけどねぇ。
>結局50年前、10年前の計画を放置してきたツケで、都職員も議員も区民もとしまえんも皆が不幸になっている話なんだと改めて思いました。
>自分個人は古城の塔を見て前を向く努力をしているし、プールを見ている人もいるけれど、根本の解決は難しい問題だと改めて感じました。 まぁパブコメなんてのは、行政にとっては所詮アリバイ作りに過ぎないからなぁ
「ちゃんと住民の意見をききました」って体裁取るだけ取って、それを計画に反映させる気なんか毛頭ないってのがお決まりのパターン >>129
>>130
「としまえんの門に飾りを付けるのは著作権侵害」
は廃止廃の書き込みかもしれないけど、
hamaの狂いおばさんは痛い存在(それとも西武からの回し者?) だから次スレ立てても自己レスおじとTwitter晒し叩きしたい奴しか寄ってこないんだから立てなきゃ良かったのに >>49
プレスリリース|伊藤忠商事株式会社
>伊藤忠商事株式会社 代表取締役副社長執行役員 吉田朋史 コメント
当社は、ワーナー・ブラザースからのスタジオツアー日本進出に関するご相談に対し、都心からも近く森に囲まれた「としまえん」が適地であると考え、西武鉄道・ワーナー・ブラザースと協力して調整を行いました。
その後芙蓉総合リースにもチームに加わって頂き、「としまえん」でのスタジオツアー実現に向けてスタートを切ることができました。
当社は建物の開発に関する役割を担い、関係者メンバーと一緒に素晴らしいスタジオツアーの完成に向けて力を尽くしてまいります。 瞬く間にアトラクション解体されてて悲しくなったミステリーゾーンそのまま屋根取って上から見たかったなぁ 結局飾りつけに発狂おばさんは西武に連絡したの?さっさと言えよ >>45
プール存続派は、東京都公園審議会委員名簿に載っている16人に直接コンタクトとったの?
議事録を読めば、批判的に練馬城址公園計画について言及している委員もいたよ
そういう人を味方につけて、審議会でプールについて発言してもらって議事録に残ることは都の役人は嫌がるでしょう パブコメは行政側の作為もあると聞くし
オープンハウスにしたって所詮は反対派のガス抜きに過ぎないでしょ
期待なんかするだけ結果が残念になるだけだと思うよ >>190
パブリックコメントでもオープンハウスでもなく、公園審議会の委員は練馬城址公園計画に対して最も影響力を行使できる存在
5月に出される公園審議会の「答申」と同月に出される「整備計画」の内容は、過去の例を見るとほとんど同じ
公園審議会だって都の役人と委員の事前の口裏合わせはあるんだろうから、これもアリバイ作りの一環という気はするけどね
議事録読んでると、台本っぽいやりとりがあるんだよね
また、審議会委員に選ばれるというのは学者として箔がつくので、また別の機会でも呼んでもらえるように都の役人が嫌がりそうなことは審議会で発言しないインセンティブが働くだろうし、
市民と直接の接触が委員側に許されているのかも分からない
でも大学の先生とかだから一切の接触をシャットアウトということはないんじゃないか
どうせダメもとなら、こんなデマ>>114まで使って活動の正当性を汚すよりは、
正攻法で最も影響を与えられそうなところに接触して交渉するほうがいいと思うんだよ パブコメ自体、どのような公園作りを望んでいるのかを汲み取る場であって
プールを残す、残さないなんて事を聞くつもりなんてハナから無い
プールバカはその辺の事がまったくわかってない >>185
>芙蓉総合リース株式会社 代表取締役社長 辻田泰徳 コメント
日本におけるスタジオツアーの実現を心より歓迎するとともに、本事業に参加できることを大変嬉しく思います。
当社はスタジオツアーの施設を長々期に亘り、リースという形態でワーナーブラザースジャパン合同会社に提供することで、事業に携わらせていただきます。
当社の建物(不動産)リースは多くのお客様にご利用いただいていますが、本事業のような用途での取り組みは初めてとなります。
今回の関係各社とのパートナーシップは当社にとってかけがえのない財産となることを強く確信しております。 いいかげんツイッターの愚痴はツイッターでがちでヤレって ミミタコだぞおい >>149
ツイッターの匿名アカウントというのは、5ちゃんならコテハンはついてる状態
ここでIDコロコロして中傷繰り返してるやつがツイッターで直接絡んでいくわけがない >>185
>株式会社西武ホールディングス 代表取締役社長/西武鉄道株式会社 取締役会長 後藤高志 コメント
当社は、ワーナー ブラザース ジャパン合同会社、伊藤忠商事株式会社ならびに芙蓉総合リース株式会社と連携し、
ロンドンに続く世界で2番目となる「スタジオツアー東京」を西武鉄道沿線である「としまえん」遊園地跡地にお迎えできることを大変嬉しく思います。
2023年前半に予定されるオープンに向けて、「スタジオツアー東京」の建設を関係者で協力しながら進めていくほか、
今後、ワーナー ブラザース ジャパン合同会社と西武鉄道はじめ西武グループ企業各社で連携して、豊島園駅の改修を含む様々なプロモーションプランを検討し、
西武鉄道沿線の更なるにぎわいを生み出し、価値向上に取り組んでまいります。 もはや閉園から半年
下手に正門が残ってるから未だに、としまえん、としまえんって言うのがいるわけで、早いとこ正門も壊せばいいと思う >>130
何このキチガイ?
hamaとかいうキチガイのせいで
「としまえん存続派って頭おかしい」
ってバカにされる。 >>202
あと2年残るからお前も早く仕事探してこのスレから卒業しろよ >>70
5月以降に正門付近も解体工事が始まるでしょう
2023年前半のハリポタ開業に向けて北側の解体工事が済んでいるのだから、南側の「先行開園」予定地である正門付近の解体工事も今年中には始まるはず
公園審議会「答申」と都の「整備計画」策定はほぼ同時で、それにつづく国の事業認可もすぐおりるんでしょう
審議会委員には国交省と財務省の役人も毎回呼んでいるわけだから、根回しは済んでいるということ 解体が完全に終わったところでとしまえんウォークやって欲しいな。
「ここがフライングパイレーツだったところです」みたいな立て札立てて。 >>205
スレにそいつのTwitterを貼った奴に言ってくれ そいつのTwitterをここに貼らなきゃ話題にならないから平和になると思うだけどな
知らなくてもいい情報だしな >>211
何の為にそいつのTwitterを貼ってるんだ?
早く理由を言えよ >>215
はいはい
自分にとって敵に感じる人は全てそう見えちゃうんですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています