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【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 12
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2018/08/20(月) 20:22:32.94ID:YrYKp+77
住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします

お題をキャプチャーしてくださる方募集中です。

前スレ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう 11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/poem/1529922976/
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2018/08/26(日) 04:59:54.00ID:dbdpDqRr
今触れたら友でなくなる夏の月

これ関悦史さんの句じゃん
0103名前はいらない
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2018/08/26(日) 08:21:46.59ID:2/kt4rXk
もとい

夏の果てぱくりだらけの投句かな
0104名前はいらない
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2018/08/26(日) 08:36:34.20ID:2/kt4rXk
これなんか、そのまんま東

クレヨンの赤ばかり減る夏休み

クレヨンの赤ばかり減る原爆忌 大塚正路
0105名前はいらない
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2018/08/26(日) 09:05:56.85ID:NmZJGcWj
ここはリフレインを使おう。
夏の果パクリパクリの投句かな
0109名前はいらない
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2018/08/26(日) 10:54:11.88ID:TwBDWBI2
>>105
甘いですね。

夏の果てひねるもパクリパクリ哉
by白李
0110名前はいらない
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2018/08/26(日) 11:19:05.07ID:TwBDWBI2
すみません。低能な方々を見くびっていました。
上句では、一応は考えて、苦心していることになってしまいます。

夏の果てひねらずパクリパクリ哉

否、これでも、低能な方々が
”いや、やってないだけで、やればできるのだよ”
感を出すのを抑えきれません。

夏の果てひねれずパクリパクリ哉

これくらいかな。実態は。by白李
0111名前はいらない
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2018/08/26(日) 12:06:21.02ID:QHJ0iWlX
今触れたら友でなくなる夏の月

これ良い句だね。
BLのお題で関悦さんが作ったのかな。
上でもあったけど男と女で読んでも普通に名句。
0112名前はいらない
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2018/08/26(日) 12:09:06.17ID:zO1Rg+Xt
>>111
BLは考えすぎだろw
読み手が女性、相手が男性として詠んだ
すごく好き。ロマンチック
0114名前はいらない
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2018/08/26(日) 12:13:37.69ID:zO1Rg+Xt
ああ、関さんってBL俳句詠む人なんだ。
これは大変失礼しました。
0115名前はいらない
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2018/08/26(日) 12:24:25.53ID:/a05T9Rc
ほんとにここクズの集まり
低能ばっか
0116名前はいらない
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2018/08/26(日) 16:29:00.21ID:IWM6jg3K
関悦史か、凄ワザのAI俳句の時に見た。
確かに、触れてはいけない感を醸し出していたな。
男女とかの話でなく、俺に触れるなってことじゃないの?w
0117名前はいらない
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2018/08/26(日) 18:05:29.34ID:YquV9qIB
>>93
秋蝶の いま去りがたく去りにけり

の者です。
パクりではありません。
けれどインスパイアされた句はあります。
先日、秋蝶をお題にしたNHKの俳句番組がありましたよね。
その中に、

見失うために秋蝶来たりけり

という句がありました。

あぁ、たしかに秋蝶ってどこかもの哀しいな、って共感して、
時分もその情景を詠みたいと作った句
です。
0118名前はいらない
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2018/08/26(日) 18:33:31.80ID:YP7fCTb6
低脳だのパクリだの言ってる奴一人だけだし
ほっとけばいいよ
0120名前はいらない
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2018/08/26(日) 21:28:55.43ID:EO0WNBgX
大塚家具の株価はかなり下がったけど
スルガ銀行みたいにストップ安までいかないんだよね
0122名前はいらない
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2018/08/27(月) 00:34:46.23ID:nr6g7v0S
>>118
一人だと断言する根拠はなんだ?
0125名前はいらない
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2018/08/27(月) 12:18:33.61ID:pa68EHty
>>117
こんにちは。いつも、低能だの、パクリだのとわめいているものです。
しかし、122のような視野狭窄な方と同一視されるのは心外です。
118もきっと訳がわからなくなってきているのでしょう。(低能が故にw)

秋蝶の いま去りがたく去りにけり

秋蝶の漂ふごとく去りゆけり 小城綾子
をパクったのなら、下五を”去りゆ”のままにしているでしょう。
しかし、秋の蝶がもうじきいなくなる、という発想はよくあるのしょう。
だから、陳腐だとは私は思いません。
中七、今去りがたく、が擬人化だと思うのですが、ここが映像でないので、
全体として句の広がりが少なくなるのではないでしょうか。

何かいい言葉はないでしょうか?
仮に私が思いついたら、しめしめとどこかに投句します。w
0128名前はいらない
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2018/08/27(月) 18:37:34.30ID:e3VBeTfR
>>125
どうもです。
おっしゃる通り、私の 去りにけり の句は映像には乏しいです。
去り行く様を、擬人化で形容しているだけで。

実のところ、私は秋蝶がやって来て、そして寂しげに去って行ったような経験はないのです。
いや、あったのかも知れないけど、
それにはっとしたり、心が動かされたことはない。
テレビの句をみて、想像で詠んだもの。

やっぱり実際に経験して、はっと動いた心を表現する言葉がいいのでしょうね。
オリジナリティがあって、かつ多くの人が共感できる表現で。
0130名前はいらない
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2018/08/27(月) 21:06:44.11ID:+/hk1nQa
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

さくらももこさんのご冥福をお祈りいたします
0131名前はいらない
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2018/08/27(月) 21:21:58.24ID:R0vK2sN3
本人は気を利かせたつもりだろうが下手な追悼句は故人を俳句のネタにしてるようにしか映らない
それにもうとっくに夏は終わっとるわバカ
0132名前はいらない
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2018/08/27(月) 22:38:24.44ID:PXP2luoi
うん
ちょっとヒドイ句だと思う
むしろ馬鹿にしてるように読める
0133名前はいらない
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2018/08/28(火) 01:53:18.75ID:Xcgxbn3D
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは


まるちゃんの夏終わるまでまてぬとは


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0134名前はいらない
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2018/08/28(火) 04:12:27.78ID:Xcgxbn3D
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0135名前はいらない
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2018/08/28(火) 04:55:53.76ID:Xcgxbn3D
 

   待  夏  ま
   て  終  る
   ぬ  わ  ち
   と   る   ゃ
   は  ま  ん
       で  の
 
0136名前はいらない
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2018/08/28(火) 05:48:39.57ID:Xcgxbn3D
 ま               ま
  る             る
   ち           ち
    ゃ         ゃ
     ん       ん
      の     の
       夏   夏
        終 終
         わ
        る る
       ま   ま
      で     で
     待       待
    て         て
   ぬ           ぬ
  と             と
 は               は
0138名前はいらない
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2018/08/28(火) 06:21:28.92ID:Xcgxbn3D
>>137
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとはw
0140名前はいらない
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2018/08/28(火) 10:01:17.23ID:AwZWFRvm
>>138
バカはほっとく

これこそ超有名な句のパクリなんだが
追悼句としてうまくパクったと思う
0141名前はいらない
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2018/08/28(火) 10:01:40.96ID:2m0pt/wD
対岸やぽんぽこりんの秋まつり
0144名前はいらない
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2018/08/28(火) 11:27:39.15ID:lK20mvXP
5ch品質の奴の毎度の自爆感がなかなか面白い。
0145名前はいらない
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2018/08/28(火) 13:18:24.47ID:JgnQL3tl
>>140
梅一輪一輪ほどの放射能 金子兜太

これと同じくらい元句が分かりやすいよね
この超有名な元句を知らないんだろうな
追悼句の代表格だぞ

まるちゃんの夏終わるまで待てるとは

上手いよな

>>131
立秋過ぎてもまるちゃんの夏でOK
何でか分からないかな?
元句の季語は缶詰だったし
0146名前はいらない
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2018/08/28(火) 14:47:07.64ID:Xcgxbn3D
あー腹痛いwwwwwwwwwwwwwww
パクリ元が有名だったら無条件で上手いのかwwwwwwwwwwww

まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

↑まず意味が解らないwwwww夏終わったら死んでもいいのかよwwwwwwww
もものかんづめだからって「まるちゃんの夏」に置き換えてるwwwwキンチョーの夏wwwww
やるんだったら「ちびまる子」か「まる子」にしろやwwwwwwwwww
なーにがマルちゃんだwwwwwwwwwお前は赤いキツネと緑のタヌキかwwwwww

若くして亡くなったのを悼む気持ちはわかる
だが「待てぬとは」ってwwwwwお前闘病してたの昨日知ったくせに「待てぬとは」wwwww
関係者でもないだろうがwww身の程をわきまえろやwwwwwwwwww

缶詰の桃冷ゆるまで待てぬとは

むしろ本歌取りするなら前半の「缶詰の桃」だろwwwwwwwwww
そしたら書かなくてもお前の言いたかった「待てぬとは」が表現できるだろうがwwwwwwwwww
0147名前はいらない
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2018/08/28(火) 15:08:26.85ID:8/Un9+9G
同じ作者でパクってみました

定位置に2ちゃんのバカとと守宮かな

                   
0149名前はいらない
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2018/08/28(火) 16:34:29.69ID:lK20mvXP
>>130
この残暑感をだすのに、夏終わるまで、では大雑把かな。
来年またこの時期になるころには、もっといい中七がみつかるかも。

>>145
季語が”缶詰”って、さすがにそれはなくない?
0151名前はいらない
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2018/08/28(火) 18:23:46.69ID:4QgcxEZM
こいつ富士通 arrows だろ
昔から自演の方法変わらないねw
0154名前はいらない
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2018/08/28(火) 22:50:46.05ID:4QgcxEZM
いつもと一緒じゃん

わけのわからん理論を展開する

IDを変え仲間がいるようにする
その際すべて単発IDにしない

句読点のあるIDとないIDに分ける

もう何度も同 自演でパターン分かってるし
こんな内容のないこと書くやつ他にいないから
遅延した文体のパターンもみんな一緒
0155名前はいらない
垢版 |
2018/08/28(火) 23:42:39.78ID:Xcgxbn3D
結局146に対する具体的な反論はなかったなwwwwwwwwww
有名有名と崇め奉ってる連中は一生名句パクって骨董いじりしてろよwwwww

まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

それともプレバトにこれ持ってきてワンランク昇格するとでも本気で思ってるのか?wwwwwww
0156名前はいらない
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2018/08/29(水) 11:14:00.07ID:YzizJbJB
>>155
正直にいえば、一つ前の145に???がありすぎて、
かまってちゃんの146はスルーしてしまった。
寂しかったねー。ゴメンネ。w
0158名前はいらない
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2018/08/29(水) 16:03:06.92ID:JzAFAMAd
>>145
どこがうまいんだ馬鹿
こんなものは本歌取りとはいえない
タダの真似
0159名前はいらない
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2018/08/29(水) 16:11:10.12ID:JzAFAMAd
>>145
ついでにいうと缶詰は季語じゃないから
恐ろしいほど無知なくせに偉そうだなお前
0160名前はいらない
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2018/08/29(水) 23:49:40.56ID:GYGUZ61T
缶詰の桃冷ゆるまで待てぬとは

これ季語は、冷ゆる、だろ。
缶詰の桃なんぞに季節感ないぞ。
0161名前はいらない
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2018/08/30(木) 00:26:34.97ID:J1mEImg7
>>145
で、「缶詰」がいつの季語だと思ってんの?

季語って何かオマエ知ってるのか?
0162名前はいらない
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2018/08/30(木) 01:11:59.04ID:J1mEImg7
金子兜太をドヤ顔で持ち出す時点でド素人なんだが
0163名前はいらない
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2018/08/30(木) 02:56:23.63ID:WLPRdD3N
>>145の季語缶詰の理屈は意味不明だが百歩譲ってまる子が小学生だから今は夏休み
命日にまるちゃんの夏はまだ終わってなかったというのなら理解できる
話は変わるが追悼句は誰が誰へ詠んだかが重要になってくる特異なもの
二人の関係が深ければ深いほど文脈を省略できるだろう
何故なら追悼句は死者へ贈る句で相手に通じさえすればいいから
しかし一ファンが著名人へ詠むとなると話は変わってくる
追悼の意と誰へ詠んだかもある程度わからせる言葉を17音の中へ入れないといけない
しかも同じファンである人々の目にも触れる そういう人たちの共感を呼び起こす側面も出てきてしまう
それらすべてを考慮して詠まなければいけない
夏井先生が高畑勲監督への横尾の句を褒めていたのもそういう理由でした
ここまでのスレのご批判と>>130さんの本歌取りの発想を併せて微力ながら追悼の句を詠ませていただきます

桃缶を開けん二学期を待てず

至らない点があれば添削をお願いします
複数人で作り上げるというのも追悼句の形として有っていいのではと思います
余談ですがおそらくさくらももこさんほどの文人ともなれば忌日が季語になることでしょう まる子の忌…桃缶忌…
0164名前はいらない
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2018/08/30(木) 04:45:12.99ID:OyEt9wAB
さるおらぬさるのこしかけ星冴ゆる

さるのこしかけを書かれたさくらももこさんが癌で逝かれるとは…
0166名前はいらない
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2018/08/30(木) 08:52:22.22ID:xkdcuGwU
>>163
まるちゃんの夏終わるまで待てるとは

こっちの方がよっぽどいいじゃん
0167名前はいらない
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2018/08/30(木) 09:02:33.48ID:nXLY8ZaY
>>165
冷ややか(秋):朝夕ひえびえとしてくること
傍題:冷ゆる、ひやひや、秋冷、朝冷、下冷
→冷たし(冬)
桃の実(秋):バラ科、白桃、水蜜桃などは水気が多くて甘く、
      広く好まれる
傍題:毛桃、白桃、水蜜桃
→桃の花(春)

なぜ句の中でどうどうと働きがある”冷ゆる”が季語じゃないのですか?
0168名前はいらない
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2018/08/30(木) 09:08:58.33ID:nXLY8ZaY
>>166
元句もその元の句も、待て”ぬ”。
ここは、間違えてはいけないところだろ。
0170名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 10:38:20.34ID:BFaY5reA
たとへば愛は白桃におく指の痕 byなっちゃん
0171名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 12:29:19.45ID:uwxBEWFa
164 さるおらぬさるのこしかけ星冴ゆる

  「星冴ゆる」は冬の季語。お亡くなりになった季節をずらしてはまずい。
0172名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 13:52:50.62ID:gse4fUda
相変わらず進歩のない奴だな 富士通 ARROWS は

>>146>>155 みたいに長文で W を多用
さらに別 ID で賛同者がいるように見せる
必死になった時のいつものやり方
0173163
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2018/08/30(木) 14:02:06.99ID:WLPRdD3N
ふと思いついたので拙句を訂正します

桃缶を開けん二学期待てぬ貴女


>>164猿の腰掛は秋の季語ですね
ですが今日のプレバトのお題は「夏休みの終わり」なのでスレの趣旨とは無関係です
俳句としては「さるゐぬるさるのこしかけ」に下五季語以外を加えればまとまると思います
0174名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 14:08:38.57ID:WLPRdD3N
すみませんゐぬるじゃなくていぬるでした
0176名前はいらない
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2018/08/30(木) 14:29:34.34ID:evCHVTEN
まるちゃんの夏終わるまで待てるとは

これが結局一番いいじゃん

>>173
それ何が言いたいのかわからん
もはやさくらももこは関係ないし
この場合動詞が二つもくどい
待てぬ貴女は名詞にできるよね
0177名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 14:47:47.12ID:l5C4QuAe
富士通 ARROWS は5ちゃんねる巡回中
今レゴランドスレにいるからそろそろくるかな
0178名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 14:54:09.69ID:dI3c1Goe
>>175 >>176
その人に何を言っても無駄ね
スーツで前からの住人ならみんな知ってるわ
0179名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 14:58:58.19ID:WLPRdD3N
桃缶を開けん/二学期待てぬ貴女

意志「む」の終止形でここに切れがあります
本歌取りというかわかりませんが「缶詰の桃冷ゆるまで待てぬとは」を下地にしてるのは「桃缶」「待てぬ」で詠み手は想起できると思います
桃缶を開けよう。亡くなってしまった貴女はもう二学期を待つこともできない。という意味です
後半は一塊で名詞節です
もものかんづめはさくらももこさんの著書です 二学期は小学生ちびまる子ちゃんのイメージです

>>176
一番いいとおっしゃっていますが間違って読んでますよ
0182名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 18:24:37.42ID:D37tynxV
>>167
傍題:冷ゆる、ひやひや、秋冷、朝冷、下冷
傍題=子季語とすれば、親季語は桃になります。
0183名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 18:31:17.84ID:D37tynxV
どちらが親季語かは詠む人の感性もありますけどね。
0186名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 20:45:09.27ID:nXLY8ZaY
>>182
その考え方であれば、
桜と違って桃だけでは季語にならず、桃の花(春)、桃の実(秋)
としないといけない。
桃の日(春)、桃の節句(春)、桃の酒(春)を考えれば、
桃だけではむしろ春の季節感がある。
むろん、缶詰の桃で、桃の実であることはわかるけれど、
缶詰は保存食であり、季節感は感じられない。

この句で追悼された方の命日10月中旬を考えれば、
”冷ゆる”まで、もっと寒くなるまで生きていてほしかった。
という気持ちが伝わってくる。
ふつううに読めばそう感じるとおもうのだが。

まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

夏はもう終わってるじゃんというツッコミは正しいが、
”少しでも先の季節まで生きてほしかった”という元句の意図は
汲んでいるように思う。

桃缶を開けん二学期待てぬ貴女

この句はたまたま有名な追悼句に”缶詰の桃”があり、
さくらももこさんのももと語呂を合わせただけで、
元句のきちんと読んでいるとは思われない。
つまり、本歌取りをしていない。


182もこの”缶詰の〜”の句が某サイトの季語”桃の実”のページに掲載されているから
季語は”桃”と言っているとしたら、句をちゃんと読んでいるのか疑わしい。
0187名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 22:44:50.67ID:WLPRdD3N
>>186
どこを見て元句をきちんと読んでいないと思われたのでしょうか
「冷ゆ」は秋「二学期」も秋
「冷ゆるまで待てぬ」「二学期待てぬ」季語を考えれば表現されていることは同じ意味です
さくらももこさんがお亡くなりになられたのは8月15日それが世間に公表されたのは8月27日です
「まるちゃんの夏終わるまで」季語夏終わるですが「まるちゃんの夏」なので夏休みであることがわかります
季感は合っているように思われます「二学期待てぬ」も暦上の秋と夏休みとの重なりの季感です
それよりも>>146のツッコミで傾聴するところといえば命日と公表日のズレと彼女の死が世間にとっては急逝であったことです
闘病していたのを知らなかったのに夏が終わるまでもう少し長く生きてほしかったは確かにおかしい
仮に夏が終わってから亡くなったら今度は秋尽きるまでなどと詠むのですか?
あるいはどこかに「平成」という言葉を上手く入れ込めば「夏終わるまで待てぬとは」でよかったかもしれません
本歌取りについてですがそもそも十七文字ともいわれる短い文学の俳句で本歌取りの定義はあいまいなもの
しかし有名句を想起させて奥行きを持たせる手はあったと思います
0189名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 23:12:14.72ID:WLPRdD3N
>>186
あと追記ですが

まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

こっちの方がたまたま有名な追悼句に“缶詰の桃”があってさくらももこさんとの語呂を合わせただけ
元句をきちんと読んでいるとは思えません
あなたが元句を汲んでいると思ってしまったのは「〜るまで待てぬとは」を後ろにつければ
どんな句でも元句の意図を汲んでいるように見えるだけです
もっと言えば時候の季語を使っているので「まるちゃん」しか景がありません
0190名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 23:15:45.69ID:cF0xSSKx

該当作なし


夏果ててものの果てなる海の色
落鮎や川には川の深轍
立秋のこうこうと日の美空あり
風の尾を小突いてゐたり猫じゃらし
夏すでに夜をひきはなしつつありぬ
親は親子は子の夏の果つるかな
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは


ゆく夏のジャズのスマイル流れ来し
夏果や木乃伊となりし鬼の首
夏果てぬ雷魚の沈む川の色
打ち水に冷えぬ東京夏終わる
夏果てて仏壇の灯の消えゆけり
クレヨンの赤ばかり減る夏休み
さるおらぬさるのこしかけ星冴ゆる
0191名前はいらない
垢版 |
2018/08/30(木) 23:16:35.04ID:cF0xSSKx

皮剥けた日焼けの子らの新学期
夏果やパレオは部屋着の男の娘
国境を行きつ戻りつ秋の蝶
立ち食いの蕎麦にまとわりつく晩夏
焼きそばの青のり切らし夏終わる
始業式日焼けの跡に名前付く
反抗期終えて結局夏の空
禁教の島々照らせ晩夏光
カルピスの氷銀河の高齢化
秋蝶の いま去りがたく去りにけり
ミサンガの手首の細き夏の月
秋蝶よ炎のごとくただかぶけ
羊歯の陰尾なしトカゲの冬支度
夏休み終わるその日も40度
うな丼も鱧も食べずに夏過ぎぬ
秋蝶や生きたひ人は生きられぬ
対岸やぽんぽこりんの秋まつり
星果てる桃の産毛をそよがせて


要支援2
堤防を越える雨水秋祭
台風の且つ散る我家水の上
糞もでぬ屁もこけねども秋の蠅
下手くそと言ふ立秋の響きなり
家系はきっと太麺夏最中
夏休み終われど繁盛レゴランド
夏果てる馬鹿が暴れて3連チャンw
夏に消ゆ大塚家具のかぐや姫
秋蝶の何処か寂しく去りにけり
桃缶を開けんニ学期待てぬ貴女

要介護3
はげ頭一匹の蝿着弾す
持ち替える右の乳輪夏の果
放屁してしまへばのろき屁ひり虫
夏の果てぱくりだらけの投句かな
桃缶を開けんニ学期待てぬ貴女
どこかで聞いたことがある…
きんぴらににんじん多き秋の色
0196163
垢版 |
2018/08/30(木) 23:58:09.48ID:WLPRdD3N
まるちゃんの夏終わるまで待てぬとは

あと最初から最後まで下五までも切れが一個もなくだらだらと続いてるのも難点ですね
0197名前はいらない
垢版 |
2018/08/31(金) 00:05:35.07ID:HuWI0f4W
一物ものには一物ものの良さがあるのよ
解る?
ケースバイケースよね
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