モテない男たちにアドバイスするスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 11:11:13.67

モテない男たちはなぜモテないのか原因を探り
解決法を伝授するスレです

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 11:37:52.77

解決法は無いと思うよ。
逆に言うと「モテる男達」は若い頃の失敗から多くを学んで次に活かしてると思う。
圧倒的に経験値の差があるし、その事に関して貪欲だし、モテる為に努力を惜しまない人達。

だからモテる男はどんどんモテるし、結果女はそういう男を選ぶからモテない男はどんどんモテなくなる。
これはしゃーない。

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 11:56:03.62

騒音おばさんに対する集団ストーカー事件を許すな
生駒市　小瀬町、壱分町、中菜畑、新旭が丘、東生駒
生駒郡　平群町、三郷町、王寺町

近鉄生駒線

http://tablet2ch.com/2c/n/soc/1304691084/p3

93：名無しさんダーバード：2009/08/09(日) 12:08:29 ID:T+zYbHgO
集団ストーカーは奈良県生駒警察署　生活安全課でも行われている。
工作員は今、南生駒駅近辺に潜伏している。
朝７：００～８：００頃、南生駒駅周辺を徘徊している

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 19:02:31.09

周りを見る
臨機応変
年相応
たったこれだけで激変

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 19:28:02.93

確実！他者より有利に！根気ある人！
出会いたい人だけみて！！！

http://xn--z7◆qw3◆pexl58s.a◆sia/wza5u
　　　　　　　　 ↑　　 ↑　　　　　 ↑
　　　　　◆ を削除しアクセスしてみて

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 19:31:24.09

>>4
そもそもモテない奴にこれ意識させたら
周りの目が気になって行動出来ず彼女も出来ない
典型的ヘタレパターンになる思考じゃん、これ

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 19:50:25.39

イケメンじゃない自分を自覚する

　　　　　　　　　↓

恋愛を諦めて孤独に耐える

以上でおｋ

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 20:03:55.92

>>6
当たり前だｗ
意識するだけじゃ意味ねえのよ
落ち着いてちゃんと読んでくれ
普通の事ができるかできないかだ

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 21:11:26.04

モテない男の特長は
モテると勘違いしてるかモテないと勘違いしてるかのどちらかだ

北野たけし（嘘

**名無しさんの初恋** · 2015/03/24(火) 22:09:31.30

目を見て話せない
高望みばかりで自分を磨くことをしない
受身
女が輪に入ってきたら傍観者を気取る

**名無しさんの初恋** · 2015/03/25(水) 00:09:25.89

逃げぐせついてたら彼女どころか童貞も卒業できないでしょうな

**名無しさんの初恋** · 2015/03/30(月) 18:48:53.26

大人しい美人や可愛い子に対して、人気のないところでオラオラ化やにじり寄るといった
もう一回やったら一生挽回できないやっちゃいけないことをやる
弱いものに対しては策を練り計算して一切容赦手加減しない「ダサい弱者男性」という最悪のギャップ

**名無しさんの初恋** · 2015/03/30(月) 18:54:06.35

ミュージシャンはともかく芸人が何でモテるのかを分析した方がいいよな。
特にモテるのはツッコミの方。
オモロイ話が出来る男もモテると思うけど、それよりさらに女の子を主役にできる男がモテるような気がする

**名無しさんの初恋** · 2015/03/30(月) 19:14:31.89

うるさいお前らのアドバイスなんか聞くかｗ

**名無しさんの初恋** · 2015/03/31(火) 00:32:29.73

どうぞどうぞ
一生喪男の人は全員我流（とボクチンを気持ち良くしてくれるアドバイスしか受け付けない）ですから

**名無しさんの初恋** · 2015/04/01(水) 18:24:58.92

喪男の我流は「大人しそうな・地味系の美人が人目のないところや密室状態のところに入るのを狙って突撃」だろ。全員かぶってる
そして絶対玉砕か成就しないまま（当たり前ｗｗｗ）縁切れして逆恨み

**名無しさんの初恋** · 2015/04/01(水) 18:44:47.45

女からはとにかく離れること
近寄らない方がいい

**名無しさんの初恋** · 2015/04/01(水) 21:09:22.29

一貫して、生涯、どんなに人気がなくても、夜道でもな
生涯いかなる状況でも半径２ｍ以内に入らないこと

**名無しさんの初恋** · 2015/04/02(木) 07:26:24.92

・Jメール
http://dwz.dk/3732
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

・ワクワクメール
http://dwz.dk/3731
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。

・メルパラ
http://dwz.dk/3733
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

・PCMAX
http://dwz.dk/3734
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://dwz.dk/3735
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。

-続く-

**名無しさんの初恋** · 2015/04/02(木) 07:28:46.38

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10～20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの異性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というよう相手のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の異性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

**名無しさんの初恋** · 2015/04/02(木) 12:31:18.41

>>19-20
これって「本当に業者」なんだろうな
どこにでも貼ってる

**名無しさんの初恋** · 2015/04/03(金) 20:08:15.12

無料で出会える人気の無料SNSサイト
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1427980555/20

**名無しさんの初恋** · 2015/04/03(金) 20:11:47.33

狙われるような資産はないから大丈夫と甘く見てはいけない
保険金は掛けられる
あと日本のパスポートはまだまだプレミアもん
戸籍目当ての線もあるから不細工でも警戒は怠らないようにね★

**名無しさんの初恋** · 2015/04/03(金) 21:14:13.44

でもそれを切ったら何一つ残らないぞ
非モテは100円多く出したら取り返しがつかないレベルの金目当てを被害妄想なのに
顔・体・ｔｎｋ目当て（という勘違い）を大喜びするから意味わからん

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 10:38:36.60

>>24
悲惨な最期を迎えた上にテレビやネットでフルネームと顔
あと殺されるまでの経緯をダイレクトに晒されるのも相当屈辱だと思うよ
本来なら加害者が全面的に晒され叩かれるべきだけど
何故か守られるケースのが多いし

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 13:51:21.87

それはストーカー殺人で殺された女も一緒

同類からの同情の嵐の喪男被害者に比べ
ネットでもないことないこと、弄んだからビッチだから金だけむしり取ろうとしたから死んで嬉しい勝ったなど書かれてる
喪男は他全方位「自業自得ｗｗ」なのに
同類の悲報だけには韓国の葬式みたいにわあわあ号泣大会だから
女から「うわあ・・・（自業自得と喪に服すの落差の基準がわかったわ。「俺」かどうかだけなんだな）」と中身に引かれてるんだよ

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 14:03:43.76

自己分析のスレですか？

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 14:07:21.41

>>27
こういう事言う奴って絶対に第三者・俯瞰側じゃないよね
一番アドバイスを受けるべき当人

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 14:40:17.65

自己分析乙です。
てかこの手のスレは板違いだし検索すればいっぱいあるし
アドバイスではなくただ叩きたいだけにしか見えませんが

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 14:44:44.21

>>26の文章意味わかんない
脳に障害でもあるの？

**名無しさんの初恋** · 2015/04/05(日) 14:58:12.84

>>29-30
喪男のお手本みたいなレスありがとう
お前がやってること一覧ここに羅列されてるよ
喪男の乗り込みレスは除いてね（美形側には見分けがつくが、喪男には見分けがつかないだろうが）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1423686621/

**名無しさんの初恋** · 2015/04/08(水) 19:44:02.80

>>29
>>30

別に板違いとか関係なく
喪男はこうやってヒス起こして脱喪アドバイス系のスレを潰していく
男のくせに　あるの？　とか　でしょ　とか使うから気持ち悪い（第三者レスに見せることに異常なこだわり）

そしてブサイクでダサくて汚くて性格悪いままでも女食って捨てる方法教えるよ　な
恋愛工学には尻尾振って飛びつく
日本人の中で一番民度モラルが低いのが喪男。DQNに劣る

**名無しさんの初恋** · 2015/04/19(日) 20:54:26.91

いわゆるＤＱＮとかヤンキーってモテる
それもお嬢様や高学歴女からもモテまくってる

どんな女性にも相手にされない、嫌がられるのは
喪男とヲタク、マジ気持ち悪い

**名無しさんの初恋** · 2015/04/19(日) 22:00:07.79

喪男ってモテない男って意味なんだからそりゃそうだろ
頭悪い男もモテないよ

**名無しさんの初恋** · 2015/04/19(日) 22:52:54.95

モテることは無理だな。理解してくれる女をこのスレで捕まえられるかが鍵ですな。

**名無しさんの初恋** · 2015/04/19(日) 23:03:50.46

魚釣りとか虫集めが上手い人は女を捕まえる技術も生みだせるんでないかな？

**名無しさんの初恋** · 2015/04/22(水) 15:54:50.43

http://adaco0000.jimdo.com/

出会い系サイトで彼女を作ったり、なんとか自分なりに楽しむ方法を考察してるのでよかったらご覧ください♪

**名無しさんの初恋** · 2015/04/23(木) 21:48:25.85

自分らしくいればいいと思う
ヤケになるんじゃなく、いい意味で自分は自分だと思うといいと思う
コンプレックスがいっぱいあったとして、
それはしょうがないことで、それに捕らわれたり縛られたりしても
その人にとって意味のない辛いことが増えてるだけだし
せめてもうそこにあるいやなことに捕らわれるのはやめて
それはそれだけど、自分は自分、自分らしくいればいいと思う

見た目がカッコ悪いんじゃなく、見た目を気にしてヤケになってたらカッコ悪いと思うかもしれない。
女性ですがそれまで全く好みじゃなかった男性でも好きになってしまった瞬間から
誰よりもカッコ良く思えるもんなんです。

**名無しさんの初恋** · 2015/04/23(木) 21:53:33.15

なんて、客観的に頑張って書いてみたけど
自分の事は省みれないもんですよね
でも下の3行は本当ですよ。

**名無しさんの初恋** · 2015/04/29(水) 02:02:19.41

長いが、聞いてくれ。俺は若い頃、見た目モテそうだからってことで逆にモテなかった。
遊んでるように見られたり、時には冷たそうだと言われた。
いわゆる「オーラ」の問題だと思う。
45歳の現在まで告られた経験もない。いまだにそれはコンプレックスではあるが
初めての彼女は18歳のときにいたんだが、これもバイト先でたまたま若いやつが
俺とその女だけだったから自然にって感じで、告られたとか、そういうことではなかった。
20になる前に結局転職なんかでバタバタしてるうちに別れたんだが、
そのあと23歳まで女と出会いなし。会話すらしてない。
やっと23歳で紹介されて付き合った女は最悪の相性だった。
見た目はむしろモテると思われるくらいはあったのにモテない。
そのコンプレックスは当時流行ったダイヤルQ2やテレクラにぶつけられることになる。
サクラなんかもいて、なかなか実際に会えることは少ないが、当たれば必ず食えた。
結局、24歳くらいからは彼女ができてもきっかけはそういう出会い。
そんな女だから病気もってたり、他に男関係がチラチラしたりするわけだが、
やるときはモテない鬱憤をがむしゃらにぶつけた。
腰をガンガンふりながら「女なんか、所詮はノリで股開いてこんなもんじゃ！」
と頭の中で叫びながら、気付いたら100人近い女とワンナイトラブを繰り返したよ。
そして時代は出会い系、これはさすがにテレクラとかよりは普通の女も利用してるから、またモテないことが増えた。
でも結局は結婚もして今は８年付き合って
不倫相手が一人いて
たまに年間3～4人ペースで別の女と遊んだりしてる。
でも、いまだに告白されたことのないコンプレックスは
いろんなところに負の要素として発揮されてしまう。
モテない男たちよ、モテないならモテないなりに自分を奮い立たせる行き方を探せ！

**名無しさんの初恋** · 2015/04/29(水) 02:30:27.24

告白された経験なし
初めて付き合ったのはバイト先がたまたま男女2人だけだったから
食いまくったのはダイヤルQ2や出会い系
どう聞いても普通に不細工だからです
長々とありがとうございました

**名無しさんの初恋** · 2015/04/29(水) 12:46:48.79

>>41
こんなことで悔しがられるとは夢にも思わなかったぞ

**名無しさんの初恋** · 2015/04/29(水) 14:02:43.13

>>41が悔しがってる書き込みに見えるような奴だから
「自分はイケメンだけど近寄りがたいオーラ出ててモテない」とか
今まで平気で思ってこれたんだな、納得

**名無しさんの初恋** · 2015/05/04(月) 14:06:46.90

「モテる男は若い時から失敗して学んだからモテるようになった」
ってよく聞くけど、どんな失敗をしたのか知りたい。
これからもがいていく喪男にとってとても参考になります。

モテるようになった皆さん例えばどんなことで失敗して、
そこから何を学んだのか、教えてください。

**名無しさんの初恋** · 2015/05/04(月) 18:15:54.42

サッカーやバスケなんかやって、こぎれいにしてたら簡単にモテるだろ
スポーツが一番だろうが、女ウケのいいものに熱中できるといい

**名無しさんの初恋** · 2015/05/04(月) 21:46:19.19

女受けのいいものに熱中することですか。
アドバイスありがとうございます。

ID:FKTH81/Tさんはモテるためになにか
熱中されていることはありますか？
差し支えなければ教えてください。
よろしくお願いします。

**名無しさんの初恋** · 2015/05/05(火) 00:58:52.21

>>46
バスケやってた時はそこそこモテたよ
やめたらさっぱりになったけど
受験勉強に熱中してた時に告白されたり
モテようと思うと逆にモテない感じ

**名無しさんの初恋** · 2015/05/05(火) 02:12:31.02

なるほど、ありがとうございます。

女性は、男性がなにか恋愛とは別の、
女性ウケする趣味やスポーツ、受験のような
人生で大切な出来事に打ち込んでいる様子に惹かれるんですね

ほかに女性に好かれるために必要不可欠な努力やステータス、
心構えや常識はありますか？

**名無しさんの初恋** · 2015/05/05(火) 17:00:43.66

いい大学に入ったら大抵彼女ができるかと
あるいは逆にヤンキーになるとか
あとバンドも鉄板か
それぞれ寄ってくる女の子のタイプが違うから方法は一つではない
真面目な女の子と付き合いたいのにヤンキーになってもダメだし

**名無しさんの初恋** · 2015/05/09(土) 00:39:37.95

自分と同じようなタイプの人達が居る場所に
「所属」してアピールし続けなきゃね、確率の問題。

**名無しさんの初恋** · 2015/05/10(日) 23:08:11.33

モテないという思い込みから脱却する

**名無しさんの初恋** · 2015/05/10(日) 23:37:33.16

現実にモテないからそれは難しい

**名無しさんの初恋** · 2015/05/11(月) 00:51:01.83

全身整形してイケメンになるといいよ

多分１億円はかからないはず

**名無しさんの初恋** · 2015/05/11(月) 03:31:54.03

まあ俺の経験上の話だけど
外見に関しては塚地みたいな救い様のないパーツでなければいいと思う。ある程度のパーツで十分。
それよりもファッションと髪型の方がはるかに大事だ
まあ女と言っても色々いるわけで、V系が好きなやつもいればガテン系が好きなやつ、カジュアルなやつが好きなやつとかいろんなやつがいるから、どのファッションにすれば確実にモテるっていうのはない。
個人的経験上、V系好きはヤりやすい。さらに、惚れやすい。あと尽くす女が多いかな。メンヘラも多いけど。

**名無しさんの初恋** · 2015/05/11(月) 03:45:45.22

見た目に関してはがっちり極めなくてもいいけど、ある程度は整えないと「ただしイケメンに限る」ってよく言われるように、「キモい」と「カッコいい」の境界線になる。

その外見を確保した上で「性格」が出てくる。
とにかく自分に自信がないやつはモテない。あとネガティブなやつ。
若干ナルシストくらいの方がいい。「僕なんて…」って卑屈なやつより「俺に任せて」ってくらいのがはるかにね。
女らしい女がモテるのと同じで、男らしい男がモテるのは当たり前。
あとはリーダーシップ。「君に任せるよ」じゃただの優しい人。「俺についてこいよ」が男らしい人。
なんだかんだジャイアンタイプはモテる。不良やヤンキーがモテやすいのはそれが理由だ。あいつらは本能的にそれができるやつが多い。
ただ暴力で支配するのはダメだ。さりげない感じの、かつ優しさが含まれた引っ張っていく感じ。
勿論ある程度外見なければ「キモイ」で終了だがな

**名無しさんの初恋** · 2015/05/11(月) 04:03:34.59

そして最終手段は「金」。これは無条件でモテる。どんなブサイクでもどんな親父でも。
ただ所詮は金目なんで、金なくなったら終了だがな。

まあモテる方法は、なんて気にしてる時点で限界があるけど。
仮にそれを実行したとしても意識してやるわけだから、疲れるよ。
モテるやつはそれが自然体に、本能的にできるから。

結局、素でいいんだよ。ありのままの自分で。
女が寄るメリットより、そのための自分チェンジでたまるデメリットの方が大きいんだから。
女よりもまずは、ありのままの自分を愛してやれ。モテないことをマイナスだと思うな。
自分が自分を認めてその上で、誰かが認めればいいんだから。

**名無しさんの初恋** · 2015/05/13(水) 14:18:44.94

今なら自衛隊や消防隊なればモテモテだろ

**名無しさんの初恋** · 2015/05/24(日) 21:56:36.61

最近どこのネットメディアだか忘れたけど
「なぜビール腹男子はモテるのか？！」という特集組んでて
存在しないブーム創りだすのにも限度があるだろと思ったわ
多分ライター自身か媚びたい上がビール腹なんだろうが
真に受けるの女じゃなくてビール腹男「だけ」だって

**名無しさんの初恋** · 2015/06/02(火) 07:42:49.65

て言うかアドバイスを素直に実践するタイプの人間は喪になってない
あいつらの求める「アドバイス」は
常に「どうやって意中の美人の首を縦に降らせるか」だ。裏ワザや一発コマンド教えろ
あいつらのスペックと性格ではそんなものはないから
どうやってもルサンチマンミソジニーに走る

**わいんｄ** · 2015/06/04(木) 18:29:45.58

うーん、金だとおもう

３０代無職未経験のやつが、急に彼女できたとか身近にあったし

あと出会い系はダメだな、余計にスペック要求される

**名無しさんの初恋** · 2015/06/05(金) 01:11:18.30

それ（金）で割り切れるなら骨の髄まで喪男ではないと思う
あいつらはそれが何より嫌だから寄生虫だATMにされる～とヒスすごいから
多分現実カネがないからだろうけど、
あってもあの手合いって女が自分の稼いだ金で自分のために「ムダ使い」（エステやネイルや靴やバッグ、とにかく「俺」がいいと思わないもの）するのに金切り声あげるから

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 03:58:26.56

モテないのはかまい過ぎて、かまわれる隙が無いからじゃね？

例えば声が小さいだけでも聞き返されたり、近くに寄ってきたりするやんか
大きい声出ないの？とか言われるやんか
音量上げて話すと、もうちょっとムカッとされてるので話つまんねとか言われるやん
たったこれでも多愛のない会話が成立してる

女はかまわれてる時よりも、かまってる時の方が活き活きする

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 08:33:02.24

人を見る目を養うことだな。自分はほんと人を見る目に関しては自信がある

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 10:50:37.34

>>63
じゃあ例えば現首相と側近はどう見えますか

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 18:30:42.89

俺は男に関しては少し話せば
「あ、こいつ関わるとこっちが損するタイプだ」とか判断出来て大概間違ってないけど
これが女になると性欲というノイズが邪魔でわからなくなる

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 20:05:52.79

損得勘定で恋愛するならそうだろうけど
見定めてから好きになるか決めるやり方してる人は少ないだろw

**名無しさんの初恋** · 2015/06/07(日) 21:09:59.73

損得か性欲
それを当たり前と思ってる（おそらく他の人間もみんなそんなもんだと）のが怖いね
65がそうかは分からないけど、喪男（中高齢ジジイも）に一様にその傾向がある
なんで「こんなに善良」なのに自分がもてないのかわからない。女を憎悪するようになる

**名無しさんの初恋** · 2015/06/11(木) 06:24:39.35

損しないと見定めて「好き」になるっておっそろしいな
でもそういう奴けっこういるわ。やっぱり見るからにモテない男やオッサンで
美人や可愛い子を「絶対に俺基準の“怖い男”が出てこない」「ぼっちや人間関係ミニマムで晒されない」（得）と判断したら
その子がそこに来れなくなったりバイトや仕事辞めるまで追い詰める
罪悪感ゼロ、むしろ魂を搾取された悲劇の被害者気取り

**名無しさんの初恋** · 2015/06/11(木) 06:27:02.08

「ブサイクには/イケメンでなかったら人並み（絶対に全然人並みじゃないお顔しか恋愛対象にならない）の彼女を望む資格すらないというのか!!」みたいな
弱者男性とか男性差別とか言ってる層

**Hptfofcjfdhu** · 2015/06/21(日) 19:15:21.71

好きな子に彼氏がいたんですが

**名無しさんの初恋** · 2015/06/23(火) 12:29:39.00

リアルの関係をすぐ変えるのは難しいだろうが
まずネットで同類の所に入り浸るのを止める
×いニュースとかドクター×別系とか記事タイに「×～ん」と入るようなとことか
ああいうのに浸かってる奴らすぐ分かる
顔つきから歩き方まで卑屈で不潔な性犯罪者っぽい感じに変わる

**名無しさんの初恋** · 2015/06/24(水) 22:07:34.50

近づきたいと思ったらアピールより先に警戒心を解く行動から
性欲を表に出さずまずはお知り合いになりましょうお友だちになりましょうから

**名無しさんの初恋** · 2015/06/25(木) 03:22:54.22

まあ無理だろうけど根本を変えないと
最初から実は性欲だけで「落とすために」必死に抑えてる装ってるのは
「そろそろいける」と思ったときの表情とか鼻息とか股間（体勢）とか異様すぎるし
ショックで悪いギャップすぎるよ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/25(木) 23:04:20.54

告白はOKして貰える確信ある時にしかしないもの
もしくは相手が告白する前に男からあえてした感じにしないといけないと思うんですよ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 00:59:41.36

女性を遊びに誘うのって距離的にどれくらい縮まったら誘ったほうが
いいんでしょうか？

どの間隔だったら断られないですかね？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 02:38:47.78

女性を遊びに誘うのは2人の距離感を計ってやるものでもない
女性は他人でも流れさえできればあっさり出て来る

○○が雑談の話題になった→食べたことない→ちょっと行って来るわ、一緒行く？
流れを作ってそれに便乗したらついてくる感じ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 06:56:46.04

最初から二人きりだと警戒されるからまずは4~5人グループで数回行った後の方がいいかな

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 11:04:55.79

>>76
>>77の意見あるけど、やっぱ最初は数人のほうがいいのか？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 11:37:06.41

ID:zSbq9jN5のキャラ的に無理だ
重い…

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 12:02:45.65

例えば物をポイッと投げ渡すと確認もせずにとりあえず反射で受けとるでしょ？あれみたいに
場の会話が楽しくなると何も考えずに反射で応えたり、同調行動したりしやすくなる
誰でも多かれ少なかれそうなる癖が人間にはあって、いいタイミングでシレっと何か投げると
考え無しに反射で受けとる

その逆で、意味を考えさせられ自分の判断で決断をさせられ責任を持たせられそうなものは
女性全般が極端に苦手で気が重くなってしまう

考えさせずにサラッと同調行動させれるなら
グループとか2人とか距離感はさほど関係ない気がする
気が重たい流れができるならグループでもアウト

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 12:44:21.07

>>80
なるほど、要はその場のノリってこと？「今度○○があって、俺も行きたいんだけど
一緒にどう？返事はいつでもいいよ」とかだと断られ率100パーみたいなもんなのかね？

ただ、>>誰でも多かれ少なかれそうなる癖が人間にはあって、いいタイミングでシレっと何か投げると
考え無しに反射で受けとる

これ、後で断られたりしないか？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 12:56:12.52

いや、もうこれ以上は言わないけど
その「断られたらいけない」ってのがね…

んでOKされたらされたでものすごく過剰に取るんだよこういう人は

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 13:13:23.66

このスレに書いてる奴みんなもてなそう

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 13:19:17.28

そういう一言俯瞰冷笑レスをする奴って
絶対それの最右翼
ツイッターとか見てるとよく分かる

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 13:20:25.43

まぁ流れだよ
普通のキャッチボールなのに振りがぶったりすると相手が構えるでしょ？それと同じようなもんだよ
楽しい雰囲気でテンポよく話したときのそれと、一旦生唾飲み込んでからの「○○さん、あの…僕と一緒に…」のそれじゃ明らかに軽さが違う

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 14:53:07.94

>>82 >>85
自分も気になるわw
なんて言うか、その感じで話し進んだら、もう日時決めちゃっていいの？
なんつーか、ガッつき過ぎちゃわないか不安だわ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 15:28:29.65

相手の女の子に関心をもって、色々話かけることです。女は、自分を理解してくれる人に心を開きます。不美人ほど無いものにひかれ、男前に弱いです。

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 15:33:59.65

>>87
美人（地味系とか自己顕示しないとか関係なく）はその逆、中身だけを見てくれる、自分が持ってるから人には求めないという不文律偏見こそとんでもない勘違い
喪男の撃沈はまずその前提の間違いから
だいたいブサイクだから喪だからイケメンや無難男より中身がいいかといったら9割9分9厘そんなことない

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 17:29:41.01

>>81
断られることが嫌なら、考えさせることをしない方がいいかもね
でも誘い慣れしたいなら、断られることにも慣れた方がいいよ
拒否や否定がしやすい人って案外悪いもんではないと思う

断れない状態をつくるのが上手ではなく
気がついたら一緒に行動をしていた状態を作るのが上手な方がいいかも

お菓子を一緒にコンビニに買いに行く流れとか、2人で自動販売機で何か買って来る流れとか
それくらいなら雑談の流れから作れるでしょ、それじゃダメなの？
別にデートスポットに行くことではなく、2人きりで何かやれれば何でもいいくらいに
目標下げていいんじゃないか

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 17:36:24.42

>相手の女の子に関心をもって、色々話かけることです。女は、自分を理解してくれる人に心を開きます。

そういう恋愛工学を真に受けたのか
質問攻めでの尋問や個人情報収集になってしまってて
次回から心の鍵かけられるもてない男や焦ってるオッサンよくいるわ

本人は軽く見えてるつもりで物件（号室まで）突き止めようとする奴よくいるけど完全にホラー

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 20:14:25.54

>>89
自分の好きな人は常に2人で一緒だから、ふたりっきりでどっかその場で行くのは辛いかも…

予定立てて行くしかないのかね？
それに、考えさせたら断らないか？

７７ · 2015/06/26(金) 20:47:02.92

好かれて面倒なことになったことのある女は必要以上に意識されないよう気を配ってたりするよ
そういう目で見てない男と二人きりで仕事でもないプライベートの誘いなんて勘違いさせないように断るなんて珍しくない

>>80のように反射行動に期待したいならまず二人きりという警戒すべき要素なしに一緒に出掛けるのが不自然ではないという認識を作る方が確率は上がる
そのためにグループがよしと書いた
「皆で楽しもうよ」の方が周りの手前個人感情だけで断りにくくもなりそうだしね

>>89のプライベートを意識させないちょっとした用事につきあうのも有効そう
偶然の鉢合わせを装って一緒に駅までとかでもおけ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 20:54:26.96

いやいや絶対わかるし一番キモいし待ち伏せ偶然装いは。特に喪男のは
「絶対断らせない」（選択権拒否権を封じる）という意気込みも怖すぎ

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1429104378/l50
ここの被害報告例まんまじゃん

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 21:06:43.91

君にどうしても行きたいところがあって
一緒にそこにいかなければ収まらなくなっていないか？
その思考なら失敗するよ

2人だけで関わったことも無い相手にいきなりそんな誘いをしたら
警戒するなという方が無理な注文
もう少し日常にリンクしたことから考えた方がいいんじゃないか

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 23:44:28.47

>>94
例えば下にコンビニで買いにいかね？とかでもいいんですよね？

あと、なんか逆に遠まわしにグループで付き合うよりも女は真っ直ぐ
好意向けられて行った方がいい、って聞いたんですが違うのですか？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/26(金) 23:56:14.43

「女」くくりでみんな同じだと思ってるね
「“女”はこのスイッチを押したらこう」みたいに思ってるんだね、恐ろしい

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 00:47:06.76

>>94
もう勿体つけてないで
「どんな男が、どんな女にも200％成功する方法」を教えてやったらｗ

この甘ったれデモデモダッテオムツ喪男（ID:zSbq9jN5）ほんっとムカつくな
んで「万が一」（実際は200％だけど）失敗したらアドバイスにと「女が顔で男を決めるクソ女だった。騙された」せいにするぞ
賭けてもいい

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 01:37:12.08

結局、女子誘うとしたら会話の流れで誘うのが良いってこと？？

んで日時はあとでセッティングしろと？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 02:04:56.43

そうだよ。それで絶対に断られないよ
断ってきたら逆ギレして何で駄目なんだよと取り乱せば
男らしいギャップに女はイチコロ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 02:34:28.38

>>98
中身がお友達のイケメン君に完全に負けてる。諦めな

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 09:01:25.26

女性って回りくどく外堀囲まれて求愛されたほうが嬉しいのか、
それともお前のこと好きだ、みたいに鼻っから恋愛感情出して行った方が
嬉しいのかどっちなんだろう？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 09:56:41.71

告白してもOKを貰える枠にすでに君が入ってるなら
ストレートなアプローチの方がいいだろうけど

そこに入っていなかったら、そこで行き止まりになるじゃん？
告白してもOKや好感触が貰える枠みたいなものがあって、その枠に入る為にやる行動をやる
相手に対しての自分の立場によって良手も悪手も手順も変わるのは当然のことだよ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 12:39:51.48

今すぐ何とかしなければという焦りはいかんぞ
向こうから好かれた場合ならともかくこちらからアプローチしたいなら気長にやっていかないと

アドバイスするなら
手に入れたい、落としたいみたいな所有欲のような身勝手な考え方はしないのがよし
性欲の対象として観る前に人として尊重するということを心がけるのがいいかと

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 14:06:12.87

>手に入れたい、落としたいみたいな所有欲のような身勝手な考え方はしないのがよし
>性欲の対象として観る前に人として尊重するということを心がけるのがいいかと

イケメンやん

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 16:13:29.48

>>103
なるほど。凄い良い言葉をいただいた感じではある

でも、出逢って3ヶ月以内に何もなければその人とは何もない、とも言わないか？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 16:26:43.39

そのくらいの期間を過ぎたあたりから
意味不明（今は分かるけど）の常時ブチギレモードになってくるのもいて怖いよ
ただの店員と客とか同僚とか同じビルやオフィスくらいでしかないのに
「付き合えなら意味がない」という
実は誰よりも女を性愛対象としてしか見てない「一見マジメで性経験に乏しい（またはない）男」の怖さ
ネットだと「それはあなたに人間としての価値はないから～」とか言ってくる失礼なのもいるけど
そういう男は自分が勝手に未来の嫁認定して
都合の良い結婚までのストーリー描いてた女には顕著にそうだからね
甘えと逆恨み

**名無しさんの初恋** · 2015/06/27(土) 23:02:39.98

例えば、最初映画誘うのが億劫になるなら、
「下にコンビニになんか買いに行かない？」
とかダメかね？

「なんか買ってくる？」とか、相手が2人ぐらいなら

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 02:42:27.90

女性相手の客商売してもうかれこれウン十年になるが
どんな相手でもどんなに距離が有っても一気に近づける魔法を授けるわ
但し若干の練習は必要だけどね

「あなたは本当に美人ですね」
これを自分が住んでる地域の方言で、地元の『おばちゃん』に成り切って真正面から感心したように言う
これで誰が相手でどんなに初見で距離を感じてても一気にかなり込み入った世間話が出来る射程に入れるよ

重要なのは
◎自分が住んでる地域の気の良いおばちゃんの口調テンポ優しさを完全にモノにする
◎言うタイミングは本当にいつでも良い唐突でも全然良いが、はっきり分かる様に感心しきった様に言う
◎この魔法を使った後は常に美人扱いする敬意の有る態度を欠かさない

仕事柄気難しい芸能人モデル社長セレブ等々よく相手にするが２００％効く
野暮な事言うとかなりな確率で大人の関係まで至ってしまう。ちなみにイケメンではないチビだ。お試しあれ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 10:55:22.29

やっぱり、本当に2人で遊びに誘いたいなら、時間をじっくりかけるべきだろうか？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 12:06:38.48

お互い友達になろうとするときは普段より積極的にやるものだから
小さいことなら一緒に同調行動しようとする気が相手にも起こりやすい
そこで一緒にコンビニに行ったりくらいのことをする

異性と仲良くなる、自分が相手に好感触だと分ると多少高揚する
そのタイミングで誘い出す
それにあまり重さを与えると考えて躊躇するから、軽く流れに乗せてあまり考えさせない
ようにするとOKしやすい

そんな感じ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 12:15:03.29

それを事前に考えてやってるわけじゃないからね
空気を読んだり相手を様子を見てやるから相手や場合によって何をするかが変わるし

たまたまそうなったような流れに乗っかったり、たまたまそうなったように誘導したり

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 16:12:49.96

>>110 >>111
kwsk

映画はそんな感じで流れで、ならわかるけど、コンビニとかだったら、「なんか俺買ってこようか？」とかでもいいの？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/28(日) 23:02:51.26

それだと「買ってこようか？」より「買って来た」の方がまだいい感じかなぁ
コンビニ行く流れで、俺もと便乗する方がまだ良さそう

断られても別に困らないことを、関わりを多くする目的で自然にやる感じなら
なんでもいいんだけど

**名無しさんの初恋** · 2015/06/29(月) 10:48:01.16

>>113
>>それだと「買ってこようか？」より「買って来た」の方がまだいい感じかなぁ

買ってこられても....にならないか？それともなんでもいいの？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/29(月) 10:57:46.41

>>108
そういうことを教えてくれる、少なくとも性格イケメンだからモテるんだろうなぁ

**名無しさんの初恋** · 2015/06/29(月) 14:57:26.66

>>114
断られてもいいものだったらついでに買って来る感じ
好きな人に仲間と分けあえるようなもの買う、もしいらないと言われたりもういなかったら
お菓子を1袋とかなら自分で食えばいい、つうかいらないと言われたり引かれたりしない
いらないと言われることまず無いですよ

これで引かれるなら、デートにどう誘うかあれこれ手を考える段階どころじゃない
完全に嫌われてるか敵ポジション

**名無しさんの初恋** · 2015/06/29(月) 15:43:11.68

つうかさ、デートと深く考えすぎだし彼女でもないんだからありのままで振る舞って傾聴を重視した方がいいんじゃないかな。相手だってさ、彼氏にしたい人や友達止まりしょうかと傾聴してると思う。相手にいかに語らせてそこに隠れたヒントで動くしかないと思うよ。

**名無しさんの初恋** · 2015/06/29(月) 20:33:17.35

>>117
っつっても誘うタイミング間違えれば断られたりするんだろ？
モタモタしてたら他に取られると言われるし早く誘ったら断られるし

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 10:39:14.68

age

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 11:43:23.28

>>118
やっておいた方がいい手順のお話なので・・・でもそんなに時間かからないよ？

1）好きな相手が117君は私に好感を持ってる、可愛いと思っている
もしかして自分を好きなのかもしれないと感じる程度の態度をしていて
なおかつ自然に関わったり話したりする機会を多くなるような言動をやる

2）その関わってる中で自然に誘いに乗って貰えそうな時に誘いに乗ってもらえそうなことで誘う
そんな話題を見逃さないようにしたり、自分が話題を作って誘導する
誘いは2人でなのかグループなのか、ちょっとしたことなのかガッツリ遊ぶことなのかは
場の空気を読んでやれそうな範囲でやる

3）感触が良いいようなら次はデートに誘う
さらに感触がいいなら好きと伝える

だが（1）をやろうとしてすぐに会話の流れやノリで（3）になることはよくあるものなんだよ？
それは話してる最中に思わず手順が順調に進んだようなものなので、やはり手順なんですよ

いきなり（3）をやろうとしていたのでまず（1）と（2）から入れば？と提案してるだけです
いきなり（3）から入る方法もあるんだけど、誘うことや断られることが挨拶みたいなものになる
キャラクターや性格である必用がある

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 11:53:25.98

神がかったタイミングを掴んだと思ったり、両想いに気がついたら
何もかんも手順すっ飛ばして、即付き合うことにしたり
場合によってはそこもすっ飛ばしてSEXしたりする

そういうことが無いなら手順は大切かなと思っています

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 14:01:55.98

>>120 >>121
なるほど

>>(1)なおかつ自然に関わったり話したりする機会を多くなるような言動をやる
↑これって具体的にどんな感じの言動なの？

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 15:25:22.28

俺なんだか君にループ魔法にかけられそうw
それを最初に書いていたつもり・・・>>80
このへんから何度か書いたかも

コミュニケーション下手な方？
もしも喋りかけることができない場合は、俺もどうしていいか分らないが
勇気出すならデートに誘うことよりも、その勇気は話かけて仲良くなることに使う方がいいかも
会話は自分が話すことを頑張るより、相手に話させることに頑張る感じ？

相手の話をつまんないどうでもいいこともよく覚えておくといい
会話に出た知らないことなら自分なりに試してみたり調べてみたり、調べてみたこと話したり
それさえも彼女に興味を持ってることを伝えながら雑談ができる話題にさえなりえる

**名無しさんの初恋** · 2015/06/30(火) 17:05:04.32

>>123
度々回答ありがとうw

恋愛初心者なもので…何度もすまん
例えば、仲良くなったばかりなら、映画の話をして、じゃ今度行きますか！的なのを
言って仄めかすのもあり？日時とか具体的なのは無しで

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 00:10:51.59

上手くいくといいね！
俺はループしてきたのでこの辺で説明巧者にバトンタッチします

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 00:18:47.59

>>125
度々ありがとう!

とは言っても仲良くなったときにどう映画の話で盛り上がったらいいか
わからんな....

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 12:32:22.21

>>126
キミにはある人が言っていた言葉を贈るわ

まったく、マニュアル通りにやっていますというのは阿呆の言うことだ！

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 14:28:48.57

>>127
どういうこと？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 16:00:36.99

マニュアル通りにやって上手く行ってたら、そもそもこんなスレ立たないよなって事

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 16:14:08.69

こいつ、誘い方とか盛り上がり方じゃなくて、もっと根本的な問題がある…

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 22:02:18.55

今度ケーキを好きな子にプレゼントしようと思うんだが、そのあと
ケーキやデートか何かに誘ってもいいかな？？

それともそのケーキあげた時の感触による？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 22:10:11.72

プレゼントしたケーキを一緒に食べるといい

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 22:29:43.85

一つのケーキを分けて食べれば距離は近づく。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 22:43:49.58

そういうスレとは言え、レスだけで今までずっと喪なのが分かるな
女友達もいなさそう

**名無しさんの初恋** · 2015/07/01(水) 22:51:21.24

ケーキってカロリー高いんでしょ？
あぁ、うまい。塩効いてる。

あ · 2015/07/01(水) 23:10:31.06

別にモテたい訳じゃないんだけどな
女なら誰でも良いっていうチャラ男にはなりたくないし
ようは好きな女にだけモテればそれでいいんだよ

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 01:00:05.81

相手の子との距離感が分からないことには何ともな

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 14:10:50.19

みんなは、遊びに誘う時って完全に仲が良くなってから誘ってんの？

それとも距離まだちょいあるかな？って段階でも流れになったら誘う？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 15:13:32.14

女がなんかしてるとき自然に「一緒にやろう」って言える男がいい

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 16:31:46.04

http://i.imgur.com/FkEaFkF.jpg

「しゃおらあっー！お前等に足りんのは気持ちや！気持ちぃー！」

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 18:00:13.30

一方通行なことよりも一緒に楽しむことをやる
何かをやってあげるではなく、一緒にそれをやる感じ

遊びに誘う時は誘える流れができた場合か、あえて流れを作って誘う
共通の興味があるものがあれば手っ取り早いが
相手が興味あるものに興味示して乗っかったり、仲間内の誰かが興味あるものにお互いが乗っかったり
自分が興味があるものに引き込んで誘い込むかをやる感じですよ

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 20:49:50.12

過去は終わった。いつまでも。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 21:15:49.20

>>141
例えば、お店に誘うとしたら、そのお店の冊子みたいなの持って見せた方が良いのかね？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 22:07:06.82

冊子…カップルかよ

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 23:00:51.96

お店に誘うとしたら、そのお店がどんなにいいか話す、乗って来たら誘うのだが
相手も自分の好きな店とかメニューとか話しはじめたり、話題が全然別のところに行っても
盛り上がったところに行ければそっちでいいかなぁって感じかな
なので雑談はあまり用意周到にしない軽いものでいいかも

雑談から入る場合は、ちょっとした風向きで最初に考えたものと違う着地点に行くことは多々ある

**名無しさんの初恋** · 2015/07/02(木) 23:51:57.15

>>144 >>145
自分もよく一緒に食べに行こうって誘う時、相手が好きな食べ物の
美味しい店を調べて、その情報が載ってるパンフとか冊子を持ってきて
それ見せつつ誘う～みたいな流なんだけどあんまりよくないの？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 00:39:17.80

用意周到すぎて怖い。
でもそれでうまくデートできてるならいいんじゃね

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 00:51:12.93

自分がうまくいく方法が悪いわけないじゃん、いいに決まってる
案外カバンから雑誌を出すタイミングが難しいし、雑誌出したまま話すのも不自然な感じで
雑誌もってうろうろもできないし、そういうのをうまく流れに乗せてやれるのは君はその技術が高い
そういうこと自然にやれるのは大事なことで、さらに伸ばすべき長所だと思う

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 11:15:55.56

>>147 >>148
自分は、雑誌っていうか、本当に小さいそのお店のメニューとか書いてある小冊子見せようと思ってたんだけど…

それもまずいですかね？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 11:49:02.58

ここで相談するってことは、色々とお察しだという前提でレスするけど、分不相応な気遣いは逆効果だぞ
雑誌の大きさとかそういう問題じゃなくてもっと根本的な所に問題がある

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 13:15:12.16

うまく使えるものは使って話が弾めばそれが正解で間違いないのだが

説明補助アイテムを使ってさらに分りやすくする発想は一見合理的なようでも
これはプレゼンテーションではないからね
何に興味を持つかは相手次第で、その情報が必用ない相手にはウザさが増す
そもそも店の説明を詳しくしても、誘われる前なら何の話かも見えてこない

用意した話題の1つに固執する人がいると場が白けがちになりやすい
1回の雑談中にでも何度か失敗もしたりよくある
その1つ1つがダメージを受けないものになっていたり、場の流れを壊さない配慮がされていて
サラッと流せるような軽さなので、誰も気がつかないだけ

物持ってたら気づかれちゃうかも

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 13:33:19.36

てか
いかにも彼女いませんーって奴が似合わないお店の資料持ってたら気持ち悪い
冊子に関わらずなんでも言えるけど

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 16:12:20.29

>>151
なるほど
じゃあ言うとしても軽く話題に出す程度でやめといた方がいいかな？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 16:21:55.53

お菓子あげるっていっても状況で変わるよ
君と相手の年齢や関係がわからないとどうにも

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 16:52:55.53

雑誌持ってきてよくない？その時何も話題なく白けたらやばいよ？
何より後から誘うとタイムラグで誘えるものも誘いにくい。その場で雑誌片手に盛り上がって誘った方が正解

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 17:36:48.72

確かに勢いは必要だわな、自分もそうだった
てか今からLINEで誘ったら？その方が緊張しないし

**名無しさんの初恋** · 2015/07/03(金) 23:15:13.48

ってか、>>80の意見じゃないけど女の子遊びに誘うのって、仲が良くなってから
遊びに行くのか、それとも仲良くなるために遊びに行くのかどっちがいいんだろ？

どっちとも取れる印象あるんだけど、普通は前者なのかね？

**長身はキモいダサい臭い短命の欠陥体型** · 2015/07/03(金) 23:16:47.45

長身は欠陥体型です。
これが真実。
短命、スタミナが無い、暑さに弱い、食事量が無駄に多く非経済的、病気が多い、統計的に癌になりやすい、狭くなる、
不器用、足腰傷めやすい、怪我しやすい、年取って立てなくなり、介護で迷惑かける、寝たきりになる、重くてまとまっていないので介護が大変・・・その他多数
身長が高い奴がいかに欠陥であるかは明らかです。
低いと何の問題も無いのに、さまざまな問題があるのは全部高い奴ばかりです。
身長が高い奴は長く生きれないし、年取って歩けなくなる体型なので寝たきりになり、家族にとって大迷惑です。守ってもらうどころか、負担がのっかかって来るだけです。食費とか介護費用、その労力を考えれば家庭にとって害しかないんです。
身長が高い奴は頼りになるという馬鹿がいますが、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
とっとと死ねばいいものを、なかなか死なず、いつまでも寝たきりで迷惑をかけるのは長身だけです。
頼りないどころか、負担がのしかかってくるうっとおしい存在でしかないのです。
身長の低い男は長生きし、死ぬ直前まで自分で歩ける頼りになる存在なのに、
デカい長身はなかなか死なず、その重い巨体で迷惑をかけ続けるのです。
デカい奴は沢山食い（非経済的で）、クソが沢山詰まってるのでクソばかり行き、クソが長く、迷惑です。
クソは毒と同じなので、常に体に大量のクソが詰まった状態で、病気しやすく、短命なんです。
臭い、不潔、不健康な奴は全員長身です。

人はまだ何も分からない子供の頃から足の長い奴ばかり見せられ、「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なんです。しかしそもそもその価値観自体が社会によって人工的に作られているということです。

2ｃｈで必死こいて工作している奴に気をつけましょう！！

今までの常識を根本から覆す真実！！
1から全部読め！！↓↓悪質な婚活業者の長身洗脳に騙されるな！！↓↓
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日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られている！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されている！
社会の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 08:23:50.96

>>157
君の疑問がそのまま答えだよ

初見から一緒に行動することはできる、できるのだがどこまでならできるかの度合いの問題
努力は、そのできることを広げたりそうできる流れや空気を作ることに使う
雑談は話上手より話させ上手の方が相手のことを知りやすい、どこまでできるかの度合いが見えやすい

大きいことで考えるから分らなくなるんだよ、小さいことで考えた方が分りやすいはず
お菓子を分けて食べる、話がはずむ、少し仲良くなる、こちらも時々分けて貰ええるようになる
昨日より明日の方が話す機会を作りやすい空気にもうなってるでしょ？

規模が小さいけどデートの目的と流れは一緒じゃん？
共有する最中が楽しくて、仲良くなって、明日はもっと一緒にできることが増える

それじゃいけないの？それでもいいでしょ、駒は進んでるでしょ？と思うのだが
デートに誘う！とか強く思い込みがあるともう言葉が通じない、融通が効かないし計り間違える
楽しいところにいかなくても、その辺を一緒に歩くだけでも楽しければ同じなんだって

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 08:44:16.07

ものの例えだが
一口摘ませて、おかわりしてもらう
ドーンとフルコース出して一生懸命作りました、食べていただけますか！？
同じ食べさせるでも全然違うでしょ？

フルコースとか食べてみたいかも
そう？じゃあ明日朝飯抜いて来こいよ　　なんで？　　まあいいから
ドーンとフルコース出して一生懸命作りました、食べていただけますか！？（笑）

なんとなく同じ人が同じことやるでも乗りやすい乗りにくいはあったりしない？
それのこと、乗れる程度には誘いに乗りやすくする

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 12:36:26.57

元も子もないけど煽り抜きで
ここで質問してる人たちってまだ恋愛するには早いよ・・・。
モテないっていうか、そもそも他人と深い関わりがなさげな人ばかり。
ほとんど全員うまくいかないと思う。

遊びが先か仲良くなるのが先かなんてどっちが正解かは相手ごとにかわるし、
そもそも相手の反応みればすぐにわかる。
お菓子も、親しくない人からなら食べない人だって多いわ。

恋愛よりもまずは半年から一年くらい人と関わって人と接する感覚を養いなよ
いくらモテないスレとはいえ、質問のレベルが低すぎる

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 15:00:30.17

>>161
なんか好きになっちゃいました
友達になってください

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 15:31:25.23

>>159 >>160
なるほど

じゃ彼女が好きな音楽の話を聞いて、その音楽についてたくさん話すとかでも一緒なんだ？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 18:26:55.06

そういうことです

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 20:02:10.02

>>164
？？？
>>163には悪いが好きな女の子とその子が好きな音楽の話をするのと
どっか一緒にデートに行ってなんか話をするのって明らか後者のが
親密度高くね？

同行していくってのが重要な気がするが

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 20:41:27.38

必ずしも誘えなくてもいいという気持ちでいこう
誘うかとが目的じゃなく雑誌を見せて話すことを目的とする

相手の反応がよかった場合のみじゃあ空いてる日あれば行こうよと誘う
（その場で日程を決めようとせまらないのがポイント）

店自体が好みではないということもある話して反応が悪ければ気にせず流せ

規制のため話題遅れすまぬ

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 20:50:15.34

>>161
モテないどころか異性とまともに話したことすらない集まりだなw

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 20:56:49.51

>>161
ここに来てる時点であんたも同じような…

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:17:08.24

>>165
君の言う重要度は、手繋ぐよりキスのがよくね？みたいな話じゃん
俺が言ってるのはいきなりキスできないから手から繋げば？みたいな話

最終的には彼女にするのを目的に置いて話してるけど
上から見たらわかると思うが、ループして初手から話が進まないんだよw

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:18:47.47

>>167
モテないって単純に異性から好意を寄せられないだけで
異性の友人は普通にいるものだと思うから、驚いた

>>168
私は相談側じゃないよ・・・。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:24:31.19

最期には心の贅沢技師が、全ての勝利者として輝いた。
心の贅沢技師は、様々な神々を従え
歪んで捻曲がった人類戒を１掃鋭箏覇、簡単すぎて、
軽くタップで、自然災害と人身事故と過ちを犯す無脳な犯罪者
を、炙り出す。欲望に埋もれた人類戒の心は、腐敗と負敗で、
脆く崩れ去る。人類戒の無脳の細胞に入り込む十戒の牙覇、
強烈に炸裂し、人類戒の無脳を、狂わし絶滅のシナリオを、
選択鋭。人類戒の人類達は、自らの絶滅に無反応で、応じる。
完全に完璧にねじ伏せられた人類戒は、懺悔の日々を、迎える
箏に成立と聖裏２と正裏２史多。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:25:51.89

人を煽ると誰かしらに小言返されるもの
君が説いた「人と接する感覚」ってそんなもんじゃないの？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:27:04.46

>>169 >>170

じゃあ、>>1にあるようにモテない原因を探るとしたら、ここで何度も相談してる人から察するにモテない原因は理解力不足と経験不足で決定だな

話がループするし質問の内容も意味不明過ぎて話にならない。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:31:30.07

>>172
そんな屁理屈を言われても。

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:39:59.45

>>80が真理だと思うんだけど、違うの？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 21:48:30.49

2chなだけあってスレめちゃくちゃだな

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 22:33:29.98

ようやくできた彼女に浮気されて逃げられてしまったんですがそれは
6年も無駄にした
これもう新しいの作るのは無理ゲーやな

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 22:37:01.56

6年ってすごいな
結婚は考えなかった？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 22:46:36.33

>>178
今月プロポーズする予定でしたー
コレがほんとの後の祭り状態
ちな社会人二年目

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 23:08:43.85

っていうかデートってよりも共通の目的をしに一緒に行動するっていう
名目のほうが成功しやすいのかもね

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 23:10:09.32

モテナイ奴が努力しまくってもモテる奴がちょっと触れるだけで
全て持っていかれる

**名無しさんの初恋** · 2015/07/04(土) 23:11:55.22

>>180
別に行き先や目的は関係ない
まず相手に話しかけられない時点で詰んでいるのだから
逆に俺は最初のきっかけさえ掴めればぶっちゃけ女性と話すのは苦じゃない

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 01:08:06.53

もてなさそうって言われた

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 01:31:10.89

>>179
なんて言えばいいかわからんが、めげずに頑張れば報われると思うから、負けるな

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 09:27:52.59

>>184
もうしばらく頑張れないかなー
気になる人はできたけど、また一からアプローチすんの面倒だしツラいよ
彼女と付き合ってた時は忘れてたけど、本来俺全然モテない人間なんだし期待値も低い

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 10:46:51.06

それ詰め方が分らないのではなく、やるのが面倒なだけだろw
イイと思った相手に対して手間かけずに欲しいものだけ頂きたい
どんなに落ち込んでいようが、その発想は無礼者過ぎる

女性は無礼者嫌いだからね、こういう時はまだ動かない方がいい
背負う業の大きさが自分の欲の限度だから、何も背負えないような時に動くことはお勧めしない
枯れままいて、君に好意を持っているほっておけなくなった女性だけから相手にされておけばいい時期かも

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 10:55:48.33

恋愛に関しては受け身の時期があってもそれはそれでいいものだと思うよ
憔悴時は、自分の恋愛観と全く違うものでも受け入れられる時期なので
ポジティブに考えたら今しかできない経験をする時期なのかもしれないし

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 11:48:44.02

長々説教して悦に浸ってて気持ち悪いな

無礼者じゃなくて、今は別れたばかりで気が向かないんでしょこの人は

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 11:51:37.20

女の子を絵自分が見たい映画に誘うとしたらやっぱその映画に興味持って
もらうしかないのかね？

「何見たい？」→「そっか、○○か、それで行こう」が普通なんだろうけど

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 11:56:08.30

何この馬鹿げた質問
興味がない男と興味がない物みる女なんているわけないだろ

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 14:48:22.65

>>186-187
いや、動き方がわからんのよ
俺は基本女性に自分から声かけられるタイプじゃないし、モテないのは自覚してる
黙ってたらたぶんこのままずっと独り

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 17:55:17.43

現実的なところではそういう時は人の紹介を使うといいのかな
個人的には別れてすぐは彼女は欲しくない方だが
知人は1人のままだと落ち過ぎてヤバいからと言って女性紹介してもらってすぐに付き合ってた
こういうやり方もあるので、落ちてる時は知人に助けてもらってもいいかも

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 18:10:38.07

>>189
女性は決めさせられるのはあんま好きじゃない感じはある
こっちが提案したものから選ぶ方が好きかも、見たいものが無かったら
ブツクサ言われるだけだが、それを一巡するとやっと不満げに意見を言いはじめる感じ

雑談中のテンション上がってる時に何に興味あるか聞き出しておかないと
一旦落ち着いたら聞き出すのにめんどうなやり取りしないといけない場合が多い

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 21:18:26.57

>>193
へぇ

ってことはやっぱり向こうが一番興味あるっぽい趣味がわかったらそれに
乗っかって自分で調べて更に話題を広めて話しながらそれに関連したところに
遊びに誘うってのが一番なのかね？

**名無しさんの初恋** · 2015/07/05(日) 23:26:53.43

行こうよと言わずその映画の話題を出して反応を見る

**名無しさんの初恋** · 2015/07/06(月) 10:32:47.03

age

**名無しさんの初恋** · 2015/07/06(月) 13:57:51.33

単純な話なんだけど、好きな女子と仲良くなろうと話してた時に、向こうが質問してきたから「なんだと思う？」って
質問し返したんだけどこれってウザいかね？

同じ質問その女子にしたらあっさり返されたけど

**名無しさんの初恋** · 2015/07/06(月) 14:22:53.78

こういうことを単純な話だと思えるの・・・か
モテない男卒業だな

**名無しさんの初恋** · 2015/07/06(月) 14:53:14.15

>>197
お前に話術があって、それでメッチャ面白いオチを言ったならありだが、それ以外ならウザイに決まってる

その女も内心ウザイとか面倒くさいと思ってるよ

たいして面白くもないお前の知識披露会になってたら完全アウト

**名無しさんの初恋** · 2015/07/06(月) 15:18:40.33

>>197
マジか…

友達も別の女の子と話してる時に同じ質問して同じ展開になったら女の子も「なんだと思う？」って質問し返してたから
てっきり俺も質問し返してくるもんかと…