【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
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>>259
酔っぱらい野郎だろ。クズ。反射のクズか?
何が言いたいかわからん。お前の結果を言えよ。 >>259
中途採用の方かな?
営業でしょ?
できる奴が会社にいないってことかい?
今いる奴じゃ会社はダメなるよ!ってことかい? コンビニに複合機置いてあるポジションは最高なんだから
はよそこに3Dプリンタも設置しなさいよ
googleさんも応援してくれてるよ
てかやっぱ紙だけなの? コモディティ化した物に付加価値をつけて成功した例ってあるかい?
もうどんなにあがいても無理だと思うけど >>256
裁判はダメ押し的な意味合いかと。
リコーやキャノンに断られ、
どのみちXCは投降する他ない。
あとは投降の条件をどうするか。
無条件降伏させるか、
短期解決を図って落とし所つくるか。 >>266
対話相手はXCじゃなくてアイカーン
卓上に乗ってるのは双方のプライド
行われてるのはビジネスではなくマネーゲーム
投降するしかないとか、上から目線で考えるのは危険だと思うよ 買収スキームを考え出したとされるコンサルとはまだ契約続けてるのかな?
今のこの状況を見るに、一体何の役に立ったんだか
安くはない費用を払ったんだろうに つまりどう言う事なの?動物園のオレたちにも分かるように解説して。 >>270
差し止め命令ってのは、経営統合しようとしたジェイコブソンやFFに対して、XC株主の権利が損なわれる可能性があると言う理由で出た。
今はもうXC経営陣がそもそも経営統合を拒否してるのだから、差し止め命令自体に意味がなくなった。
XCが損害賠償を払うかどうかってのとは別問題 >>267
裁判決着して提携解消は原爆投下に等しく、
投下して降伏するのか、投下前に降伏するのか。
アイカーンとしても落とし所作らないと、
大損するし名誉も傷つく。
何よりXCがボロ雑巾になる。
現経営陣はそこまで許したら、
もう他社ではやっていけない汚点になる。 >>271
つまりどう言うことだってばよ。まだ理解できん。経営統合なくなるの確定なの?
何の裁判してんの?FFが言いがかりつけてんの?
偏差値35をにも分かるように書けよこら。 ただの意地の張り合いだよね。それ故に厄介だけど。
FXも確かに原価が上がるインパクトでるけど、XCはそれ以前に供給元がいなくなる。どこの会社に泣きついても断られてるし。
やって行ける行けないでいうと、XCはどう転んでもこのままだと立ち行かないと思うけど、ウルトラCなんてあるのかね? >>275
リコーが断ったと言う記事は有ったけど、他はないぞ
コニミノが断ったってのはあくまで日経の憶測 東芝メディカル買ったときみたいに、キヤノンが出てくることはないの? XCからOEMの交渉に関する発信がない。
つまりFFと交渉するための手札がない。
当初9月に行うとされていた入札は行わないと発表。
つまり、どこも見向きせず、大塚家具状態。
この2つがキャノン、リコー、コニミノ含め、
どこも提携してくれない証拠。 >>275
こんな政情不安定な会社相手にできるほど
業界は余裕ないよ。よっぽど供給元に有利な
契約が結べない限り引き受けてくれる会社ない。つまり現行のFXとの契約以上に有利な
条件で契約できる可能性が極めて低い。
FX以外から製品供給を受ける事業上の
メリットが無いことはXCもよくわかってる。 どこかが協業してやるとしても、XC用に新たに生産設備を増強しなきゃいけないし、工場も作る必要あるだろう。
その余剰体力があり、投資回収をできる条件(間違いなくFXよりは悪い条件じゃないと先方も採算が取れない)、かつこの経営陣総入れ替えで約束反故にする会社と仕事したい先、募集中ってところ。
リスクと先行投資がデカすぎるでしょ、あと2年でそこまで巻き取るのは無理だよ。 日本企業は興味を示さないだろうが、
中華なら興味示しそう。
シャープを買ったホンハイとか。
ホンハイなら複合機のノウハウも手に入れてるし、XCを買う資金も余裕であるだろう。 それはその通りだけど、早く決定してくれってのが正直なところ >>286
出来る事あるじゃん。
ドロ船からの脱出。 >>287
いや結果出る前に出れば良いじゃん。このウスノロ 単純にビジネス上の利害を考えるなら、>272の言うとおりだと思う。
向こうの案なんて絶対実現できないし。
ただ、アイカーンのファンド側にしたら、XCやFXのビジネスなんてどうでもいい。
XC株で損失出しても、揉めたら厄介なファンドだって多くの投資家に思わせれたら、トータル勝ちでしょ。
小森に屈したってイメージのほうがよっぽどまずい。
チキンレースは間違いないけど、損失を割り切れる分、向こうの方が楽やぞ。
このままだと試合に勝っても勝負に負ける。 揉めたら厄介なファンドのイメージは元々あって、それが今回やっぱりねになってはいるけど、それ以上の評価もクソもないでしょ
チキンレースで先に死ぬのはどっちか、傍目から見て明らかにXCが死ぬのであれば、ブレーキを踏まずにそのまま崖から落ちてもらえばいいよ。 外交もそうかもだけど、どこかで落とし所を探すんだよ。それがないなんてことはあり得ない。
向こうはFFによる買収を突っぱねたとして何が欲しいの?
もっと金寄越せば売ってやるってことなのだとしたら、引くに引けないだけの間抜けな話だと思うよ。
FFじゃなくて他社がもっと高値で買ってくれるって言ってるから、FFの話は突っぱねてるならまだ理解できるけど、今回のは代案のない迷走 落とし所を探さないのはありえないね
お互いに納得のいく落とし所が見つかるかどうかはさておき
見つからなきゃ破断で仕方ない
腕力で物言わせてきた2人だし、俺は意地の張り合いだと思ってるよ
間抜けな話だよね >>286
あんたは何様や?
みっともねー言い争いやめろや
ウザ >>287
挑発乗らない方が良いのでは?
無視無視 出来ることはある。みんなで自社株を買うんだ。
3万人が年間10万円づつ購入すれば、凄いことになる。 >>292
落としどころが見つからないと困ること
FFはXC向けの製造がなくなり、原価が上がり価格競争力の低下
XCは供給元がなくなり、そもそもの販売が不可。ソリューションやのみの販売に。サービスもモノがないと成り立たないものばかりだし
どっちも困るけど、どっちが我慢比べに耐えられるかというと、やっぱFFな気がするけどねー
最悪破談になってもやむなし感があるのはFF、XCは結局FFに切られた後のプランを明示できてない時点で、ゴネてどこまで譲歩を引き出せるか伺ってるような状況だと思うけど
FFに切られたらこうするってプランをアピった方がFFも焦って譲歩するだろうし、アピールできないってことはないってことなんだと思う >>296
サービスもソリューションも
conduentに分社化したから今のXCは
デバイス以外商売道具なんもないよ。
conduentもアイカーンの息がかかってる
けどな。 >>294
辞めるという選択肢がない人は大変ですねぇ。
ご自身の市場価値に対して今給料をもらいすぎてる人は、必死にしがみつくしかないですもんねぇ。 >>297
なら尚更だね
チキンレースの真のタイムリミットはいつなんだろう?それまではこのグダグダが続いて何も変わらなさそうだね 経営統合はあくまで株主総会の承認を経て成立するものなので、
今の時点で拘束力のある契約や約束があるとは思えない。
よって、差し止め命令解除後に改めてXC からお断りされ、
FFは公式に統合断念を発表する流れだと思う。
シャープやコニミノが動くのはその後ではないかな。 コピー機なんてどれも同じだからXCはどこに作ってもらっても大勢に影響はないわな。
メイドイン富士ゼロじゃないと困るだろうと思ってるとはゼロの社員だけだろうな。 頭の弱い経営者のせいで労働者たちにしわ寄せがいってる図。 >>302
ユニクロみたいなもんだな
コモディティ化が進むと、無理やり付加価値をつけて高値を維持する路線は捨てて、
シンプルな物を安く効率的に売る路線に移行した方が良くなる。
XC がやりたいのは、コピー機のユニクロになる事なのかもしれない
そうすると合弁会社FX を維持するメリットが無くなると >>304
そうそう。営業してたら色々な車に乗るけど、トヨタ日産、本田どれに乗ってもマニュアル読まずに運転できちゃうし。
ナビの画面も少しさわれば、ふーんナルホドと使えてしまうよね。
コピー機もそれと同じ。
XCのコピー機がメイドインコニカミノルタでも全く問題なし!
DWは少しだけオリジナリティがあるけど、代わりの似たようなものがあれば問題ない。DWが使いやすいのは認める。 どこもあんなアイカーンと組みたいとは思わないわな。 偉そうなコモディティがどうとか今更キッズが低レベルな議論してて笑うわ、20年前から変わってない
洋服をコモディティとか言ってるのも低脳すぎるだろ、ミンクの毛皮だけ着てろよ
コモディティと言いたいだけのお猿さん もうXC仕様のMFPなんて作らなくていいよ。
ハードボタンが並ぶシンプルなUIパネル、コンパクトで静かなエンジン、壊れず手間いらずの
世界共通なマシンを白紙から作ってほしい。 >>308
って言うかそこまで複合機に期待しないから。
こういう哀しい発想ばかりで終わった。 >>307
洋服なんて誰でも作れるようになったけど、人間が裸で暮らすわけじゃない
PCは誰でも作れるようになったけど、スマホで仕事するわけじゃない
ハンバーガーは誰でも作れるけど、人類がハンバーガーを食わなくなったわけじゃない
行き着く先はユニクロ、マクドナルド、デルよ マジで意味不明
じゃあ車はなくならないからゆくゆくはトヨタ
ビルもなくならないからゆくゆくは鹿島だな 複写機業界でもう少し談合しとけば良かった。
潰し合いしてお互い損してる。 お前ら複合機なんて使ってる?
無くても全く問題なくね? >>311
車には自動運転という大ネタがあるので、進む道が用意された・・
ビルは談合談合で儲からない業界に変貌した・・ いやはや盛り上がってまいりました
今年一番の酒のつまみなり
最後はどっちにしても断末魔
はやく聞かせてちょ >>313
転職して思ったんだけど、カラーコピー抑制令はほんと根強いのよね
ゼロックス時代の癖を直すのに苦労するわ・・・
プリンター代節約のためペーパレス移行なんてプロジェクトがいくつも走ってる。
なんだかんだで、プリント単価が今の1/10になれば、じゃんじゃんコピー機使い出しそうな雰囲気はある。
要するにゼロックス 社員の給料を半分にして、私たちは価格破壊の安売り王ですって意識改革すればいいだけじゃないかな。 289、292です
>>296
あなたの言うことは本当に正しいと思ってる
あなたが賢い人なんだとも思ってる
でも、ゼロックスブランドを失っても、FXは輝けるかな?
それとも、俺がゼロックスブランドを意識し過ぎかな?
ゼロックスと喧嘩して、先行きも不透明で、ゼロックスのブランド価値はどんどん低下していって、喧嘩の果てには商標が使えなくなるかもしれない。
それでも、FFブランドで、FXは戦っていけると思う?
純粋に意見を聞かせてほしい >>317
FXにとってよかったことは今回を機にFXの腐った上層部を排除できたこと。それ以外はプラスになることはほぼないよね
こんな便所の落書きするとこで謙遜しても何の意味もないから思ったこと書くけど、ブランドがどーたらの影響は皆無とは言わないけどほぼゼロだろう
ブランドで選んでもらうのはまだ使ったこともなく、判断基準もない人間がここなら平気というお墨付きを買いたいときに使う程度
だからBto Cの未購入層とかには意味あるかもだけど、既に使い込んでどのメーカーがどうだなんて企業担当者がよく知ってるのに、今更名前がどうだとかないだろう
富士通の名前が変わって富士通のサーバーを買わないかというと関係ない。それと同じ
販売網や人脈もこれまで築いたものがあるのに、社名変更でそれが揺らぐのは流石にないわ
それよりは原価が上がる心配をした方がいい 売り上げは捨ててるよ、営業利益と利益率がどうか。今年度来年度はそこに注目だね ちょっと聞きたいんだけど、ルーキーのクリーナーってどこにあるの?キシューのクリーナーは別個にあるよね >>321
ユーザーズガイドをダウンロードして嫁よ 前にも書いたけど、転職先のコピー機の完成度や紙質を見て
(ある程度わかっていたけれど)紙へのコピーや印刷への期待の低さを
実感した。FXにいるときはゼロックスブランドがなくなったらやって
いけるだろうかと思ったけれど、たぶんすでにブランドにほぼ価値はない。 良く分からないのだけど、統合が流れて提携関係解消する場合、XCは所有しているFXの株式25%をどうするんだろう? >>325
間違ってると思うよ。
誤 たぶん
正 あきらかに >>326
FFが買収持ちかけたときに試算した謎の数字で買い取らせるんじゃない?w >>322
了解だけども、ユーザーズガイドってらどこで見れるん?プロトンが無ければ見れんと思ってたけど… >>329
やっぱり買い取らせるのが普通だよね
なんか違う使い道があるか?とも思ったんだけどw 今月は何人去っていくのだろう
課長去り 空いたポストに また無能 会社を辞めて丸3ヶ月、今日は天気がいいので東京ミッドタウンのサントリー美術館
へ行き、醍醐寺展を鑑賞。
3カ月前まで東京ミッドタウンのオフィスで働いていたことが遠い昔のように思える。
転身制度に応募するかどうか悩みに悩んだけど、今は会社を辞めて自分の好きなことを
して時間を過ごせることの喜びを感じている。辞めた人も残る人も皆、心穏やかに過ご
されんことを。
祈養心研學 古森さんは交渉意外と上手いんだな。
日本人だと相手怒ってたら、
悪くないのに下手に出ることが多いと思うが。
相手が譲歩し始めるまでは喧嘩ごしで良い。
くっつくのが両者に最も良いシナリオ、
別れるのが両者に最も悪いシナリオ、
別れたとしてもFXはダメージ少なく、XCには甚大。
FF以外にXC受け入れるとこもないのも明白。 >>318
ありがとう
既存顧客は信頼関係築いてるから、名前変わっても当面は維持できると思う
ただ、開発はゼロックスに憧れて入ってる人多いし、ブランド使えなくなったら退職者が一気に増える→品質下がって既存顧客も離れるって流れになる気がしてならん
成熟しきってて、もはや技術なんて求められてないか ブランド力もだけと、個人的には当時、某誌のライターさんが居る会社ってのがポイント高かったかな。 ゼロックスはブランドだけど、
フイルムも大きなブランド。
富士フイルム プリンタ事業本部にすれば
ブランド力は落ちない。 2021年までにXCが調達先を見つけられず、ビセンティンが古森さんに土下座して謝って結局経営統合する未来に人生の全てを賭ける! >>345
お疲れ様です。
数合わなくて凹んだけど、とにかく終わった… 役員応接室にかざってある社名の筆文字下手すぎ 前々社長が書いたんだろうな >>347
マジな話さ、XCに切られた後いつまでもFFグループには居られないよ。
中国人か台湾人に事業譲渡されて終わり。
その後はえげつないリストラが続く。 >>344
開発は別にブランドなんて気にしないよ。余計なこと考えたくない人多いから、安定的に待遇が維持されれば残るし、それが崩れたと思う人が転職する。 入るときは同業他社と比べた特色としてとりあえずXCの名前出すけど実際には対して憧れなんてないのが大半でしょ
あったとしても過去の遺産でしかないことに1年もしないうちに気付くわな >>354
うーん、今の待遇ってか長期的な市場価値かな。 >>356
確かに。かつてのPARCを知ってる人はありうるけど、その世代は現役じゃないしね。 こちらで働いている非正規です。
派遣切りされる者ですが、残った人間が凄く嬉しそうで終いには上から発言があったりマウントをとってきます。
彼らが言うには無期雇用になるとのことでした。
ここで有期契約社員から無期契約社員になれた人とかいるのでしょうか? 無期契約というのはない。
5年限定の契約社員に切り替わった人はいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています