【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
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>>286
あんたは何様や?
みっともねー言い争いやめろや
ウザ >>287
挑発乗らない方が良いのでは?
無視無視 出来ることはある。みんなで自社株を買うんだ。
3万人が年間10万円づつ購入すれば、凄いことになる。 >>292
落としどころが見つからないと困ること
FFはXC向けの製造がなくなり、原価が上がり価格競争力の低下
XCは供給元がなくなり、そもそもの販売が不可。ソリューションやのみの販売に。サービスもモノがないと成り立たないものばかりだし
どっちも困るけど、どっちが我慢比べに耐えられるかというと、やっぱFFな気がするけどねー
最悪破談になってもやむなし感があるのはFF、XCは結局FFに切られた後のプランを明示できてない時点で、ゴネてどこまで譲歩を引き出せるか伺ってるような状況だと思うけど
FFに切られたらこうするってプランをアピった方がFFも焦って譲歩するだろうし、アピールできないってことはないってことなんだと思う >>296
サービスもソリューションも
conduentに分社化したから今のXCは
デバイス以外商売道具なんもないよ。
conduentもアイカーンの息がかかってる
けどな。 >>294
辞めるという選択肢がない人は大変ですねぇ。
ご自身の市場価値に対して今給料をもらいすぎてる人は、必死にしがみつくしかないですもんねぇ。 >>297
なら尚更だね
チキンレースの真のタイムリミットはいつなんだろう?それまではこのグダグダが続いて何も変わらなさそうだね 経営統合はあくまで株主総会の承認を経て成立するものなので、
今の時点で拘束力のある契約や約束があるとは思えない。
よって、差し止め命令解除後に改めてXC からお断りされ、
FFは公式に統合断念を発表する流れだと思う。
シャープやコニミノが動くのはその後ではないかな。 コピー機なんてどれも同じだからXCはどこに作ってもらっても大勢に影響はないわな。
メイドイン富士ゼロじゃないと困るだろうと思ってるとはゼロの社員だけだろうな。 頭の弱い経営者のせいで労働者たちにしわ寄せがいってる図。 >>302
ユニクロみたいなもんだな
コモディティ化が進むと、無理やり付加価値をつけて高値を維持する路線は捨てて、
シンプルな物を安く効率的に売る路線に移行した方が良くなる。
XC がやりたいのは、コピー機のユニクロになる事なのかもしれない
そうすると合弁会社FX を維持するメリットが無くなると >>304
そうそう。営業してたら色々な車に乗るけど、トヨタ日産、本田どれに乗ってもマニュアル読まずに運転できちゃうし。
ナビの画面も少しさわれば、ふーんナルホドと使えてしまうよね。
コピー機もそれと同じ。
XCのコピー機がメイドインコニカミノルタでも全く問題なし!
DWは少しだけオリジナリティがあるけど、代わりの似たようなものがあれば問題ない。DWが使いやすいのは認める。 どこもあんなアイカーンと組みたいとは思わないわな。 偉そうなコモディティがどうとか今更キッズが低レベルな議論してて笑うわ、20年前から変わってない
洋服をコモディティとか言ってるのも低脳すぎるだろ、ミンクの毛皮だけ着てろよ
コモディティと言いたいだけのお猿さん もうXC仕様のMFPなんて作らなくていいよ。
ハードボタンが並ぶシンプルなUIパネル、コンパクトで静かなエンジン、壊れず手間いらずの
世界共通なマシンを白紙から作ってほしい。 >>308
って言うかそこまで複合機に期待しないから。
こういう哀しい発想ばかりで終わった。 >>307
洋服なんて誰でも作れるようになったけど、人間が裸で暮らすわけじゃない
PCは誰でも作れるようになったけど、スマホで仕事するわけじゃない
ハンバーガーは誰でも作れるけど、人類がハンバーガーを食わなくなったわけじゃない
行き着く先はユニクロ、マクドナルド、デルよ マジで意味不明
じゃあ車はなくならないからゆくゆくはトヨタ
ビルもなくならないからゆくゆくは鹿島だな 複写機業界でもう少し談合しとけば良かった。
潰し合いしてお互い損してる。 お前ら複合機なんて使ってる?
無くても全く問題なくね? >>311
車には自動運転という大ネタがあるので、進む道が用意された・・
ビルは談合談合で儲からない業界に変貌した・・ いやはや盛り上がってまいりました
今年一番の酒のつまみなり
最後はどっちにしても断末魔
はやく聞かせてちょ >>313
転職して思ったんだけど、カラーコピー抑制令はほんと根強いのよね
ゼロックス時代の癖を直すのに苦労するわ・・・
プリンター代節約のためペーパレス移行なんてプロジェクトがいくつも走ってる。
なんだかんだで、プリント単価が今の1/10になれば、じゃんじゃんコピー機使い出しそうな雰囲気はある。
要するにゼロックス 社員の給料を半分にして、私たちは価格破壊の安売り王ですって意識改革すればいいだけじゃないかな。 289、292です
>>296
あなたの言うことは本当に正しいと思ってる
あなたが賢い人なんだとも思ってる
でも、ゼロックスブランドを失っても、FXは輝けるかな?
それとも、俺がゼロックスブランドを意識し過ぎかな?
ゼロックスと喧嘩して、先行きも不透明で、ゼロックスのブランド価値はどんどん低下していって、喧嘩の果てには商標が使えなくなるかもしれない。
それでも、FFブランドで、FXは戦っていけると思う?
純粋に意見を聞かせてほしい >>317
FXにとってよかったことは今回を機にFXの腐った上層部を排除できたこと。それ以外はプラスになることはほぼないよね
こんな便所の落書きするとこで謙遜しても何の意味もないから思ったこと書くけど、ブランドがどーたらの影響は皆無とは言わないけどほぼゼロだろう
ブランドで選んでもらうのはまだ使ったこともなく、判断基準もない人間がここなら平気というお墨付きを買いたいときに使う程度
だからBto Cの未購入層とかには意味あるかもだけど、既に使い込んでどのメーカーがどうだなんて企業担当者がよく知ってるのに、今更名前がどうだとかないだろう
富士通の名前が変わって富士通のサーバーを買わないかというと関係ない。それと同じ
販売網や人脈もこれまで築いたものがあるのに、社名変更でそれが揺らぐのは流石にないわ
それよりは原価が上がる心配をした方がいい 売り上げは捨ててるよ、営業利益と利益率がどうか。今年度来年度はそこに注目だね ちょっと聞きたいんだけど、ルーキーのクリーナーってどこにあるの?キシューのクリーナーは別個にあるよね >>321
ユーザーズガイドをダウンロードして嫁よ 前にも書いたけど、転職先のコピー機の完成度や紙質を見て
(ある程度わかっていたけれど)紙へのコピーや印刷への期待の低さを
実感した。FXにいるときはゼロックスブランドがなくなったらやって
いけるだろうかと思ったけれど、たぶんすでにブランドにほぼ価値はない。 良く分からないのだけど、統合が流れて提携関係解消する場合、XCは所有しているFXの株式25%をどうするんだろう? >>325
間違ってると思うよ。
誤 たぶん
正 あきらかに >>326
FFが買収持ちかけたときに試算した謎の数字で買い取らせるんじゃない?w >>322
了解だけども、ユーザーズガイドってらどこで見れるん?プロトンが無ければ見れんと思ってたけど… >>329
やっぱり買い取らせるのが普通だよね
なんか違う使い道があるか?とも思ったんだけどw 今月は何人去っていくのだろう
課長去り 空いたポストに また無能 会社を辞めて丸3ヶ月、今日は天気がいいので東京ミッドタウンのサントリー美術館
へ行き、醍醐寺展を鑑賞。
3カ月前まで東京ミッドタウンのオフィスで働いていたことが遠い昔のように思える。
転身制度に応募するかどうか悩みに悩んだけど、今は会社を辞めて自分の好きなことを
して時間を過ごせることの喜びを感じている。辞めた人も残る人も皆、心穏やかに過ご
されんことを。
祈養心研學 古森さんは交渉意外と上手いんだな。
日本人だと相手怒ってたら、
悪くないのに下手に出ることが多いと思うが。
相手が譲歩し始めるまでは喧嘩ごしで良い。
くっつくのが両者に最も良いシナリオ、
別れるのが両者に最も悪いシナリオ、
別れたとしてもFXはダメージ少なく、XCには甚大。
FF以外にXC受け入れるとこもないのも明白。 >>318
ありがとう
既存顧客は信頼関係築いてるから、名前変わっても当面は維持できると思う
ただ、開発はゼロックスに憧れて入ってる人多いし、ブランド使えなくなったら退職者が一気に増える→品質下がって既存顧客も離れるって流れになる気がしてならん
成熟しきってて、もはや技術なんて求められてないか ブランド力もだけと、個人的には当時、某誌のライターさんが居る会社ってのがポイント高かったかな。 ゼロックスはブランドだけど、
フイルムも大きなブランド。
富士フイルム プリンタ事業本部にすれば
ブランド力は落ちない。 2021年までにXCが調達先を見つけられず、ビセンティンが古森さんに土下座して謝って結局経営統合する未来に人生の全てを賭ける! >>345
お疲れ様です。
数合わなくて凹んだけど、とにかく終わった… 役員応接室にかざってある社名の筆文字下手すぎ 前々社長が書いたんだろうな >>347
マジな話さ、XCに切られた後いつまでもFFグループには居られないよ。
中国人か台湾人に事業譲渡されて終わり。
その後はえげつないリストラが続く。 >>344
開発は別にブランドなんて気にしないよ。余計なこと考えたくない人多いから、安定的に待遇が維持されれば残るし、それが崩れたと思う人が転職する。 入るときは同業他社と比べた特色としてとりあえずXCの名前出すけど実際には対して憧れなんてないのが大半でしょ
あったとしても過去の遺産でしかないことに1年もしないうちに気付くわな >>354
うーん、今の待遇ってか長期的な市場価値かな。 >>356
確かに。かつてのPARCを知ってる人はありうるけど、その世代は現役じゃないしね。 こちらで働いている非正規です。
派遣切りされる者ですが、残った人間が凄く嬉しそうで終いには上から発言があったりマウントをとってきます。
彼らが言うには無期雇用になるとのことでした。
ここで有期契約社員から無期契約社員になれた人とかいるのでしょうか? 無期契約というのはない。
5年限定の契約社員に切り替わった人はいる。 ゼロックスというブランドに価値を感じてないのが、今の多数派なのかな?
開発がブランド気にしないってのは、俺の周りの感覚とはズレてる
株式比率が変わったときも悲壮感につつまれてたし
部署によるのかな >>354
開発は職人だから、
ブランドなんか気にしないし、
マーケティングも経営も興味ない。
ADFのことだけ考えてる。 >>363
確かに、一括りに開発と言っても
YMMの商開と海老名のデバ開とかでは
意識も違ってそう >>362
昔のゼロックスは今のGoogleやAppleくらいのブランドだったろうし、富士ゼロックス社員はそこにプライドを持てた
社員目線のブランドとは、要はその会社に在籍することに誇りを持てるかどうかだろう
複写機なんて、もはや家庭のテレビや洗濯機同様、どこの製品を買っても同じようなもの
ブランド無関係という議論は、そういう消費者目線で言ってるよね 会社にぶら下がってるとそうなるんだな。そら転職できんわ >>362
ブランドの重みは、お付き合いしてるお客様によっても変わって来ると思う。
印刷業ではXEROXのプリンタで印刷されたことに価値を見いだすところもある。
PP分野の重視は変わらないとしてXEROXブランドが使えないとインパクトは大きい。 ブランドがどうとか思ってるのは50オーバーの開発くらいでしょ。
なんとも思ってないよ、誇りがどーたらとかもない。福利厚生とか削って来てるし、内部で無能が役員になってたりする現実見てたら誇りもクソもないわ
消費者から見ても、社名が変わるだけ、デザインコンセプトや機能や運用面での操作方法も全く変わらない
テクノトッパンがJSキューブになったのと同レベル。まったく影響はない。
少なくともゼロックスといえば品質が〜なんていう爺さんが顧客にいたとしても購買プロセスになんら影響はない。
こんな内容いつまでも引っ張って話す意味もないと思うけどね >>364
ダダフは独特な発音だから間違えないのでそれで良いと思う >>361
5年経ったらキッチリおしまいってことかな? >>370
ブランドの議論が進むことが都合が悪いようだな 自分の会社に誇りを持てないというのは寂しい話だね
それに疑問を持たないのも悲しいね
衰退やむなし >>374
無期の契約社員になれる可能性があるって言われたけど、まずあり得ないということですね。 無期契約だと会社都合で辞めさせる事が出来ないって事だから、退職金付けるようにするのかな?
どちらにしてもそろそろ国会で成立してから5年経つんで、適用される人が出て来てもおかしくないんだけどね これから継続的にリストラして行く会社なんだから、無期雇用に切り替えなんてあるわけないだろ。
他に行ったほうがいいよ。
人手が足りなくて有り難がられるような会社いっぱいあるっしょ FX一筋で生え抜きの人はFX愛が凄かったな
単なるコピー機屋なのによくもまあこれだけ誇りを持てるもんだと感心したよ
それだけ社員を大事に育てる会社なんだろうな
中途で入ったけどそういう違和感がある
プレッジはマジ勘弁
新人が芸するのも寒い・・・ >>373
ブランドの議論とか、こんな中身も何もない低レベルな書き込みで議論が進んでるとかほざいてて草
よっぽどバカなんだな 開発職で中小企業、スタートアップ、外資、ここと転職してきたけど、ここの社員が一番覇気がない。目が死んでる人の割合が高い。目があっても挨拶しないし。何なんだろうね。 いい歳したおっさんでも挨拶できない人が多いねぇ、特に開発の奴ら。 >>380
そんなに性格の悪さアピールしなくても良くない?
話したい人が話せばいいじゃん
力抜けよ 内資系の典型的なパターンで、
リスク回避してミスしないことが上がる条件なので、
チャレンジしない風土。
ゆえに、新事業ははトップダウンでないと
進めることはない。
この会社に滅びゆくプリンタ産業の次は生まれない。
コダックをたどるのみ。 トップダウンで色々出てくるよ、今後。
それが上手くいくかどうかは知らんけど。
今までとは体質が変わったってのは本体にいれば分かると思う、辞めた奴や反射の奴はピンとこないだろうけど
まぁ辞めたきゃやめりゃいい >>385
ばかじゃねーの。体質が変わるわけねーよ。ほんと、無能過ぎて辞めるという選択肢がない奴は惨め。 お前がこんなとこでイキがっていようと変わるよ。下が変わっても体質は変わらんが、上が総替えだから。シャープ見てても分かるだろ?上次第なんだよ
変わらないと断じられるなら、2年後くらいに叩きに来ればいい
そもそも何をムキになってんの?転職したお前みたいなカスの方がこの会社の心配してどうすんの? コピー機の衰退分をソリューションで補うと言うのがそもそも間違い
だったら最初からソリューションの会社作ればいいだけだから
衰退事業を養うために新規事業なんて矛盾してる
富士ゼロックスは整理したほうがいいんだよ フイルムを支えたのは富士ゼロだしフイルムが復活できたのも富士ゼロのおかげ
しかし富士ゼロにはフイルムにとっての富士ゼロのような存在がいない >>388
まったく意味不明
最初からソリューションの会社作ってどうなんの?色々な事業を相互効果を睨みながら並行で行うのは経営の基本。バカ過ぎでしょ
衰退領域は少ない投資でそこそこの利益をある程度の期間もたらしてくれたらそれだけで経営上の意味は十分ある。衰退事業を養うとかいうのであればその事業は赤字垂れ流し前提だろ、何もわかってないね >>390
相互効果と言いながら、結局コピー機の売り上げに頼ったへっぽこソリューションだらけ
オフィス行動最適化とか駅前オフィスとか、
それで黒字出して飯食う覚悟あるの?
結局コピー機があるからお遊びしかしなくなったんだよ
お前なんか飛んだお笑いぐさだよ >>390
経営の基本を、経営したことない奴が語ってるよw
君、この前も転職したことないのに転職のこと語って大恥かいてたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています