【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
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まじな話、40以上はマネジメント経験の有無で雲泥の差やね >>530
それは人によるよ。結局年齢ブーストだけで能力低い奴が転職してもしがみつく先が変わるだけ。分不相応にいい会社に万一行けたとしても結局いざってときリストラ候補。若いならば20年以上は転職先にもしがみつかないと。
いい会社の定義も曖昧、リストラの絶対ない会社も分からないのに現状より安泰になるとは限らない。
ま、能力低い奴は転職していってくれた方がいいんだろうけど。
若くして自分の処遇以上に自分の価値があるんだと自負があり、そのまま前線で走り続ける自信があれば転職すればいいと思うよ。
あとは現在の業務でスキルがついている気がしない奴。履歴書に書けることが増えそうにない奴。漠然とした将来不安よりも、こういう人らが実際に転職してるかもね。 >>533
大企業は30代で将来の幹部候補を選抜するので、
40代の人を雇うってことはまずない。よっぽどの即戦力スペシャリストのみ。
なので年齢が若いってのは絶対要件なんだよ。
40代でリストラされると、普通は中小企業にしか入れない。
銀行の支店長が肉体労働とか、大企業の部長だった人が小学校の用務員とか、そういうのがザラにある。
タクシーとか代行運転もおきまりのコース。
なので、自分の年齢と富士ゼロックスの余命予測が大事になってくる。 >>534
いや、だから市場価値次第。それ以上でも以下でもない。
あと、大企業 > 中小企業とは限らないよ。メルカリとか大企業ではないけど、そこらへんの大企業に入るよりずっと条件良い。当然、採用のハードルも高いけど。ま、年齢年齢言ってるやつは、市場価値低いのを年齢のせいにしたいだけなんだろうな。 そうそう、ここ10年どんどんシェアを落としてる企業の中年を高待遇で雇うわけない。 野菜も時間が経てば価格落ちるよね?
四十代なんてのは閉店間際の半額セール品なの
それが市場価値なの。
残り時間という価値はどうにもならないの 40オーバーで転職失敗した人なの?
専門性は若い時より求められるから転職先の選択肢が減るのは間違いないけど、待遇が相当落ちて惨めな思いを間違いなくするってのは、あなたの願望だと思うよ。 問題はあと何年で寿命を迎えるかということ
リーマンショック以降ずっと社員の待遇は下がり続けてる
これからは利益率第一だから改悪が加速するだろう
10年後会社が存続していて利益率を維持できていたとしても社員の人数や給与が半減していたら目も当てられん 人数は間違いなく減るよ。
でも50オーバー率が高いから、自然減プラス若干のリストラで賄えると思うけど。 2021年でTA切られた後だな
XCは株主であり続けるので、XC向けの既存みふに対しての消耗品販売は続く
ここで報復的な措置をとっても裁判で負けるだろう。
事業は縮小しながら続くが、10年くらいが限界ではないかな
当然FFファミリーではいられなくなる。
東芝クライアントみたいに、ホンハイに売られると思う。
そこから地獄のリストラ >>537
いや、年齢に見合う市場価値がないだけ。
「富士ゼロックスに40代までいる」=「市場価値が高くなりにくい」ってだけ。(もちろん例外もいる) >>542
わかった。君のいうことを全面的に肯定する。
俺が完璧に間違っていたよ。謝罪する。
この話題は終わりにしよう。 >>543
最初から分かれよ。こんな当たり前のこと。常識だから。 30代だが不安しかない
あと30年この会社で働けるとはどう楽観的に考えても思えない >>545
大丈夫だよ
年齢相応市場価値を身につけていれば、どんな会社にだって転職できる。 >>546
40代以上は中小しか行けないって自分言っとるやないかい!!! >>547
その考え方が間違っていたと気づかされ、反省しているのです。
今まで間違った考えに陥っていて、本当に恥ずかしいです。 >>546
全然わかってないな。自分の市場価値以上の職へは基本(運が良くなければ)つけない。あと何度も言うけど年齢関係ないから。 >>549
自分の価値以上のとこに行くワンチャンあるのは20代かな。分不相応に入ったところで中で使えない転職者扱いを受け淘汰されるだけ。その会社でのリストラ候補。
超進学校にギリギリ偶然入れた凡人と同じ。結局能力以上のとこには収まらない。居心地悪く心を病むだけ。 >>550
そうそう、君はよくわかってる。優秀だろうになぜ転職しないの?今も評価されてるだろうけど、この業界は成長しないし、見限って次でさらに活躍した方が良くないかい? >>551
成長する業界を見切れるか?ってとこだね。株とかと同じ。
値上がりしてる株は良さげで買いたくなる、でも今後成長を続けられるかなんて分からない。競争もある。ここは下がり続けてる株。売って(辞めて)他を買うか。
ボリューム層の50以上がもうじき段階的に大幅に減る、SGAも下がる。それ以上にここの失速具合が早ければ別だけど、個人的にはジリ貧ながらもトータルで収益は改善すると見てる。
そうすればポストや職責的にも悪くない仕事ができる可能性も楽観的に見ればあるかなと。
あと3-5年くらいでまた大きく変わると思ってる。厳しければその時に検討、幸いそれでもまだ30代だ。 なんで中小嫌がってるの?
開発で設計やってるレベルなら歳取っても食っていけるよ? ここの会話が面白かったことあんのか?
まだまともなやり取りだわ。お前なんか面白いこと言えよ >>555
ここ、XCとの訴訟関係以外はつまらん会話、って人が相当数いるからね
そういう情報求めてここ見てるとしたら、なんかずれてる気がするが 訴訟関係は進展なきゃ話すことないからな、誰かその話するの待ちだとしたら無駄だわな >>553
クビになった人達の低レベルな惨めな生活に興味ないんで いやいや10月の移動ワロタ
パワハラ部長が担当部長?←意味不な役職wwに降格 *\(^o^)/*ざまぁwwww
そのまま辞めりゃいーのになアイツ それでも部長は部長なんだよな。仕事減って楽なったわーくらいに思ってんじゃねーか。 >>560
それは単に、定年を55歳にしませんか?と言ってるのと同意じゃない?
そういう考え方、経営側の思うツボだと思うけどな あんまりXC関連のニュースが出ないことにイラついてんのかな?
転職先で処遇良くなったならこんなとこ粘着する必要もない。転職組の中での負け組がいつまでも巡回してて笑うわww
オレは数百万上がっただの、顔も知らない誰かに羨ましがられるよう頑張って書き込んでってな 上司の言う通り
私はなにもできないクズ
会社の金食い虫です
それどころか
私の顔を見ることで上司が毎日不快になるとのことです
生まれてきて申し訳ありません
私が死んだ後の保険金受取人に
会社を指定する方法があれば教えて下さい >>566
まぁそう腐るなよ。
なんかできること探して
仕事作ってさ
意味あることやろうや。 >>573
ありがとうございます
今本当に涙が出てます 人が減ってしまい,やらなきゃ行けない仕事は山のようにある
ところが、目一杯残業して忙しい人もいれば,逆に暇を持て余してる人もいる
人を適切に再配置するのは人事の基本だが機能不全になってる >>570
やっぱ悔しいのう
早退組は余裕ある奴がほとんどだよ。 >>575
それは当然のこと
前工程部門から人がごっそり抜けた場合、後工程部門は暇を持て余すようになる
人は違う仕事を急に覚えられないので、時間をかけて調整して行くしかない >>575
制度使って大量に辞めたのに追い討ちかけて、
若手が見切って大量離脱してるからね。 開発は毎月誰か辞めてる。ウェブ系の人材はネット系の会社、組み込み系は他のメーカーが多いな。本当に羨ましい!!! ゼロックスとリコーはVorkers見ても結構人辞めてるんだろうなって感じ むしろこの状況で転職せずに定年まで給与水準維持しながら居座れると思ってる方が異常だと思われ 社長が若手集めて辞めないでって直接お願いしてるくらいだから相当人材の流出は進んでるんだろうよ 辞めてるよ。これまでより少し早いかなくらい。
でも辞めまくってる程ではない。
社長セッションは完全に若手流出に対してだったよね。
バタつき出してからかなり経ってるし、自分の周りは落ち着いたけどね。 主事業が斜陽、待遇は年々劣化、役員は親会社の天下りばかりで出世は絶望的、半世紀連れ添ったパートナーと大喧嘩でブランド消滅の危機、外資並みのリストラと純和風の体育会型経営で有名な親会社
ここ数年で、一気に働き場としての魅力を無くしてしまったからね、辞めやすい人から辞めていくのは仕方ないんだろうな FFの言う事って今まで全部逆目に出てるからなあ
玉井社長が辞めるなと言ってるんだったら、辞めた方が無難と思われ FXが勝手にこけたから、競合にとっては成長産業だな。
エルピーダがつぶれて莫大な利益を得ているサムスンのように。 >>588
社長が辞めろ、と言った市場価値低い人は残った方がよくて、辞めるな、と言った高い人は出て行った方がよい、という意味では逆張りは正解
まあ、FXに限ったことではないけどねw >>586
やっぱり陽太郎さんが亡くなったのが大きいのかな
FXの役職を全て離れていても、ご存命のうちは周囲に対しても
何かしらの「重し」になっていたのではと そりゃそうだろうね
親会社のトップよりも存在感があったからね
でも偉大過ぎる経営者を持つ会社はそれを乗り越えてきた
ソニー、松下、ホンダ
富士ゼロックスもきっと乗り越えられる FXのプロパー役員って言っても、別に陽太郎マインドも何もないただのゴマスリばっかりだから要らないよ。特にGCSとか無能が踏ん反り返っててクソまみれで笑うぞ。 >>566
お前は何で生きてんだ?
自分で価値がないこと分かってるならする事あるだろ?
勉強して価値をたかめるとか、
他人の役に立てることを考えるとか、
愚痴っても何も始まらないぞ >>580
具体的にどのレベルの会社に転職してるの?
ネット系だとアマゾンや楽天?
メーカー系だとキヤノンやソニー? 本格的に流出が進むのはこれからだろ
ゼロックスと関係が切れることが確定したらもう止められない
できるやつはすぐ対応できるように準備してるはず メーカーだと転職すると転居必須じゃないの?
勤務地が横浜か海老名というのが最高の付加価値でしょ
一つだけ辺境の地もあるがあれは研究だし普通の人には関係ない 東京神奈川に拠点がある大手メーカーなんてゴロゴロあるんだが
横浜に通えるなら引っ越す必要ないだろ >>600
エージェント登録して面談していくつか求人見せてもらったけど東京神奈川が勤務地のメーカーはほとんどが待遇的に微妙
みんなどこに転職するつもりなんだろう
このスレで晒されてるのもほとんどIT系か外資系だよね
メーカー系の開発は目にしない 自動車や電機メーカーで普通にあったぞ
特にソフト系は地方の本拠地から東京や神奈川に拠点を移してるとこも多い どこに転職してるのかなんて、身バレもしないけど言うと、転職先がショボいだのマウント取れなくなるから誰も言わないよ。
現時点での転職は本体だと待遇はヨコか微減。将来的な待遇をどこまで悲観して転職するかによるだろね。 >>602
自動車のソフト系は確かに都内に拠点を作ってるけど求められるスペック高すぎじゃね?
画像認識や機械学習やビッグデータやそんなのが多い
電機メーカーはリストラばかりやってるから興味無いし、そもそもSE求人が多くて開発求人は少ないと思う >>603
本体でも大幅増はザラだよ。古巣の人に具体的な金額を言うわけないじゃん。 「今から棺桶入ります」見たいな顔してる人ばっかりだね >>605
言ったところでバレもしないのに、言えないんでしょ。見栄張らなくていいよ 正しくは上がるやつももちろんゼロではないと思う。コンサル行ったりした奴も多いし。
でも周りに聞いても労働時間とかも増えずにってのはほぼいないよ。 >>601
東京神奈川の開発系技術者っていうと、派遣労働力が豊富なので、
本当に若くて高学歴以外は結構厳しいと思う。
地方移住も視野に入れた方がいいよ。そもそも理系は地方の事業所で働くもんでしょ。 >>609
そこまで自分を貶めて転職せざるを得ない状況でもないでしょ
生活基盤と待遇を落とす転職なんて本当に最後の最後の手段だよ
アホくさ〜 >>608
最近の脱出者は知らんが、数年前に転職した人なら年収大幅アップ、労働環境も良くなった、富士ゼロックスより大きいところってのは結構居るよ >>611
そうなんだ、ここ5年くらいの周りの状況だけどね
住補も落ちたし、その前のいいFX水準より大幅アップってすごいね。優秀だったんだろねー
ま、極端な例を挙げればグーグルとかもいるしね グーグルとリクルートとみずほ銀行なんかは有名だけど、あれはレアケースだよ
在職中から本を出したり講演したりしてるようなハイレベル人材
あのレベルはどこにでも転職できるよ
むしろ本当の意味でヘッドハントされるようなレベルだろう >>613
リクルートは普通に知ってる奴も行ったよ、みずほは、、入る時の職責によって待遇が違い過ぎるからなんとも判断できないね。
もちろん優秀な人も転職してるし、FXにいても比較して高い収入を得られていたであろう層が転職先でいい給与をもらってるケースはある
でも知ってる中でも転職に成功した失敗したはかなり色々あるよ。
つまらない結論だけど、転職してもしなくてもうまくいく奴はうまくできるよ。しないとダメとかした奴はダメ。残らないとダメとか決め打ちしてるようなのは無能な奴なんだと思う >>610
まあその最後の最後の日がいつ来るかが問題なんでしょ
45歳でそうなったら最悪よ >>613
グーグルはさておき、リクルートとみずほって名前を出していうほどのレベルなの?なんか次元が… >>615
組み込みは現時点ですら空前の人不足だからね
最悪食いっぱぐれはしないと思うと少し楽観視してるw 東京オリンピック後にやってくる不景気中に転職せざるを得なくなくなるパターンが最悪かな 知識のないゴミが下請けにでかい顔してて笑えるんだけど 開発とか工場系の方々の方がここ多いのかな最近
お〜い全国の営業系の方々出てきてよ
みんなの所は最近どう?
こちらは年寄りと売れない若手ばっかで披露増し増し
た10月1日の異動もあんま目立ってなかったけど
部門や社員によっては詳しく教えてくれないから待ちのステイタスって言ってるなぁ
なんか皆様方の情報求む >>596
ヤフー、リクルート系、サイバーエージェント、DeNA、LINE、メルカリとか。クラウドベンダー入れるとGoogle、AWS、MSもいる。メーカーはソニーが待遇上がってた。他の電機メーカーは知らん。あとは自動車系もいたな。優秀な人多いね… さすがかつての名門企業だけあっていいところに転職してる >>596
Amazon って好待遇?
企業としては頂点だけど、だからと言って待遇が良いとはかぎらんよ
まあ俺が見た募集案件だけが普通の待遇だっただけかもしれないケドさ Amazonの求人いくつか見たことあるし勧められたこともあるけど4桁あったような
AWSは3桁だったけど 求人見た程度でどうこう言われても…同僚は20代だったけど600から800って感じだったけどなAWS。人による。 もう来年の内定者とかいるんだよな
志望動機がなんなのかめちゃくちゃ気になる
他全落ちしたくらいしか思いつかないが入りたくて入ってくるやつもいるのかな AWSはソリューションアーキテクトとサポートエンジニアで全然違うだろうね >>626
4桁未満を議論しても…結局みんなはそのレベル? >>627
リストラが終わって年寄りがいなくなって伸び伸びできそうな魅力的な職場だろ
リストラって若者にとっては好印象 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています