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【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
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0794名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 16:09:46.77ID:1VgZpuqi
残念ながら
将来はありません
0795名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 16:10:36.15ID:3g1XxZuK
憎くはないけどw
欧米進出がリターンみあわんこた分かるでしょwww
0796名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 16:15:31.41ID:1VgZpuqi
>>793
なぜかIDがかわちゃたね
大事だからもう一度書くね

残念ながら
将来はありません
0797名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 16:23:35.35ID:j6HTfM7y
言いたいことは伝わったと思うから大丈夫。機嫌治してください。そもそもこんなとこで何言おうと関係ないから
ま、実際どうなるかなー。XCとの決裂は決定的だと思うけど、ニュースとして確定しないと次の話も膨らまないしね
裁判もなんかよく分からん
0798名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 17:22:51.58ID:eB88dHra
さすがに、今さら複写機で欧米進出はしないよな
プロダクション機なら、FFインクジェットの販売チャネルがあるみたいだから、可能性があるんじゃない？一応成長分野ということになってるみたいだし
ここはXCも自社エンジン持ってるから、そうなるとドンパチ発生か
0799名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 17:51:59.54ID:we2+8SId
>>787
むしろ、なぜFX機利用を皆やめるのかわからない。
既存サービスに満足していれば、
XC亡き後、FX選ぶ割合は多いと思うが。
0800名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 18:17:10.57ID:j6HTfM7y
怒れる自称ユーザーが騒いでるだけ笑
0802名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 19:00:03.29ID:PKlx3hxU
うっひょー！しがみつき組の希望的観測、おもしろーい！転職できないアホは必至ですねー！
0803名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 19:14:37.57ID:e82SYyjy
シティグループが最近XCの株をBUYに格上げしたよね
新しい相方決まったんかと思ってドキッとしたが
0804名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 19:51:12.48ID:v0xRlDYo
どう転ぼうと複合機はまだまだ稼げ黒字ビジネス
縮小は避けれないけど当面は現状維持でしょ
進退は落ち着いて考えれるよ







俺は転職する
0805名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 19:58:49.58ID:e82SYyjy
>>804
まあね
この会社、20年後もしぶとく生き残ってる可能性はあるけどさ
仕事は確実に無くなって行くし、つまらなくなって行くのは確実よね
0806名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:05:25.90ID:dBafGJ9E
まぁ激動が落ち着いてからでも間に合うからね。ここ1,2年でどういう方向性になるかだね
いいとこ悪いとこを冷静に見極めたいね
0807名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:39:02.51ID:e82SYyjy
>>806
自分自身の年齢の問題と、割増退職金の相場の問題があるよね
皆がFXの倒産を確信するレベルまで待っちゃうと、争奪戦になるから割増退職金は下がる
それに１歳でも若い方が転職に有利だし。
ただし、早まって辞めた後FXがV字回復で涙目って可能性もある

残るのも出るのも博打
リアルのエスポワール号にいるんだ俺たちは
0808名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:44:50.20ID:dBafGJ9E
だから3年以内だね見極めは
その間にいいなーって思ってた業界もまた変わると思うよ
誰か書いてた人いたけど、株と同じ。損切りしたところが底値って可能性はある
自分以外が辞めて、収益あたりの人員数がスリム化できれば給与体系もある程度維持できる。昔より羽振りが良くなることはないってのは残念だけど
50オーバーのボリューム層が整理されて、減った人員で仕事が回れば、体制維持はかなり続けられると思う
悲観的な人は転職したわけで
0809名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:45:23.23ID:TV+wgQdC
ひさしぶりに覗きました。私は中小に転身した者ですが、フリーでpdf加工できるソフト出回ってるし、リコーの複合機10台あるけど中小でも全くコピーしないしfaxは死語、たまにスキャンするくらいです。中小でもモノクロ5円です。
fxにいると井の中の蛙でした。fxは相当取り残された会社と実感した。
0811名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:47:36.33ID:YGvXDI41
期待値考えたら出る一択だろ
損切りできない株と同じ
FXの回復に期待してたら機械失うぞ
0812名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:55:54.49ID:VA/y2GOv
業績が良くなっても待遇は変わらん
0813名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 20:58:14.83ID:dBafGJ9E
どこに出るの？って話よね
オラクルとかIBMとかAWSとかDELLとか？その会社の期待値はどんなもんなのよ
分からないでしょうに
0815名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:00:25.00ID:hjW5cU/C
35以下は転職しかないでしょ。
焦る必要はないから今後の人生をよく考えて。
今の若手は70まで働かなければならないから。
30年はもたないよ。
0816名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:00:53.47ID:TV+wgQdC
>>809
ちなみに2年後に上場計画のためダイナミックな会社に拾っていただけました。
0817名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:03:54.13ID:dBafGJ9E
みんな自分がいいと思う方に進めばいいよな、転職がどーだ残るのがどーだとか過去レスからずっとしょうもない言い合いしてるけど、自分の人生に全く関係ないしね
自分がこうだからこうした方がいいだろうって書いてる人いるけど、所詮他人の戯言
自分の選択はちゃんとしたいね
0819名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:06:02.36ID:Qw0qxKGu
>>813
その企業選んだ基準はよくわからんけど、斜陽業界より成長性ある企業はいくらでもあるのでは？あるのでは？
0820名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:10:26.04ID:dBafGJ9E
まぁウチから転職する人が多い会社を羅列しただけだよ
成長性ってなかなか難しいと個人的には思う。
20-30年で成長性が確実なのはどこなんだろね？今をときめくAWSなんてここ10年の話。電機連合も10年前は死んだ会社と言われていたけど、復活してきて今で言う将来性がある会社になってきてるとこもある
ソニーとかもそうだよね、まぁ転職を選んだ人と在職を選んでる人は観点が違うんじゃない？
0822名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:18:10.70ID:ry1koK4s
>>820
チョコレート作ってる会社あるよね
人類がチョコレート食わなくなる日が来ると思う？
じゃあチョコレートは安泰よ
波はあっても、全く不要になって消滅する事はない。
FFの化粧品だってそう言う発想。
そう言う風に考えてもおk
0824名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:25:23.28ID:hjW5cU/C
企業が傾くのは市場が衰退する、競争力がなくなるのどちらか。（あとTOPのチョンボ）
例えば村田製作所とかは、どちらもなさそう。
かたやFXは両方。
0825名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:32:38.00ID:ry1koK4s
村田とかは世界的なコンデンサ需要に追いつけなくて求人多し。
ただしやっぱ超一流企業なんで、若い人でないと難しいかも。
電子部品はどこもそんな感じ。
電子部品系の営業も採用に積極的だったと思う
0826名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:37:49.11ID:dBafGJ9E
>>821
こういう草生やすだけで何も具体的に語れない低脳はどこに勤めているのやら笑
0828名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:43:36.79ID:dBafGJ9E
>>822
村田の話もそうだけど、メーカー系でいうとやっぱ半導体かね。
チョコレートとか含めて確かになくならないモノってあるけど、それが高い従業員待遇に繋がってるかというとそうでもない気はする。
コダック化するかどうか、XC含めてここ2,3年で見えてくるかもね
0830名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 21:55:23.09ID:ry1koK4s
>>828
そう言うのは難しいよ
20歳から60歳までの40年間、破竹の勢いで成長する企業ってのは無いと思う。
村田もアップルもグーグルも、今の勢いを４０年間保つかどうかなんてわからんよ
一方、三菱鉛筆みたいな地味な企業が高い営業利益率を保ってる。
どんな分野でも、消耗品ビジネスを持ってる会社は強いって言うことかもしれない。
0831名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 22:01:26.74ID:gm0F3KAG
少子化に例えて言うならば、
コピー市場は棺桶型ってやつかな…
0832名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 22:02:59.73ID:hjW5cU/C
三菱も村田も根っこは同じ。
極めた者が勝つ。
流行を追っかけるミーハーが勝つことは絶対にない。
0833名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 22:07:54.68ID:dBafGJ9E
>>830
斜陽だ紙の終わりだと言われて20年
何だかんだまだ維持してる、福利厚生削られたけど
ビジネスモデルだけは凄まじく優れてるよ、今の社員の誰が作ったわけでもないけど
ガソリンと車を抑えてるようなもの
だからそこにあぐらをかいてたのはよく言われるし、それ以外の柱を育てる評価軸が出てこなかった
今までそれでどうにか勝ち逃げできてた人たちが会社を切り盛りしてたからね、トップが何か強引に変わるか。トップが何もやらないながらFXのみの力で変わるのは残念ながら無理だとも思う
0834名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 22:10:25.98ID:PihidcaL
>>813
定年まであと10年ならFXにしがみつく。

あと20年ならそこに挙げた企業で
最新パッケージの導入やって、起業かベンチャーに転職。

大企業はスピードも判断力も創造力もない。
ベンチャーに勝てなくなってる。
パナは社内ベンチャー本気でやろうとしてるけど無理だろ。

ベンチャーと対等にできる大企業、
ソフトバンクぐらいかな？

大抵の大企業は
金だけ出して買う時代だな。

製薬企業もバイオベンチャー買わないと、
自社でなんも生み出せなくなってるし。
0836名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 22:14:29.12ID:dBafGJ9E
>>834
まともな回答だと思う
ベンチャーが活発化するのはいいけどね
FXもM&Aに新技術のシーズなんかは頼るんだろう
とはいえ自分がベンチャーに飛び込んで、残った時よりも高待遇を勝ち取り続けられるかというとお恥ずかしながら自信がない
やれる！って人は多くないとも思うけど、数少ないやれる有能はそういうことしてるかもだね
0837名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 23:27:21.00ID:PihidcaL
まぁね。ほとんどが大企業のヌクヌクとした環境で
言われた通りに動くことしかしてない人達だからね。

でもきっと元々の能力は高いのだろうから、
転職で花開くかもよ。
0838名無しさんの初恋
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2018/10/10(水) 23:58:14.49ID:Qw0qxKGu
まともな回答だと思うとか、なんで上から目線の批評家スタンスなんだよ
発言も総じてよくわからんマウントとってるし、FX歴長すぎて嫌な癖ついてんぞ
0839名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 00:43:18.92ID:fQ3aDBsA
50代ならしがみつくのが良いでしょうねー
売り手市場といってもせいぜい40代前半までですよ
40代は見極めが難しいですよね
0841名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 02:17:44.25ID:kmqiJOfP
>>839
一口に50代と言っても前半と後半で違うように思える
50代前半はまだFX在籍期間もそれなりに残ってるし、
50代に対する好条件の求人が稀少なことを鑑みると、しがみつくのが1stチョイス
50代後半だと定年前の期間より再雇用期間の方が長くなるだけに微妙
求人状況は更に悪くなるが、65歳まで働く気があるなら社外転進の方が有利になるかも
ただし65歳まで正社員として雇用されることと、ちゃんと割増をもらえるのが前提
0842名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 04:23:55.16ID:BbaFNrun
再雇用者に勤務日数が希望通りにならなかったと聞いた。
報酬も安いようだしあまり期待できないのでは。
0843名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 04:34:35.72ID:tbV7uBjH
時代の先を読んだ人間は、展開の可能性のある業種にさっさと鞍替えしたね。
LINEなんかも破竹の勢いでぶん伸びたからね。アレはこの先もずっと展開して行くよ。やれそうな新規事業もドンドン取り込み、デカくなってるからね。LINEは誰でも使うからなぁ。
あの媒体自体が最も斬新な広告のフォーマットになってるからさ。
ありゃ目の付け所が違うわ。強いね…

比べゼロの内情…展開はどうかね？
0844名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 04:36:16.41ID:vjFaz9dd
新卒者、転職組もどんな舟に乗るかだよな…
0845名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 07:10:47.19ID:yNXkPmu4
先日の手書き文字のサンプル集めはいつどんな商品、サービスになるの？

どうせまたゴミな仕組みが作られると思うとアホくさくて、即ゴミ箱にぶち込んだが。
0846名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 07:45:59.46ID:XGuw2fJ+
手書き文字を学習して、個人個人のフォントを作成するサービスでしょ！
0849名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 08:31:27.49ID:MMWGWkCJ
>>843
LINEは成長止まったかと。
ビジネス向けとかやってるけど刺さってないし、
次のビジネスが出てきてない。
0850名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 08:54:05.46ID:Mlubooau
>>849
Lineと富士ゼロックス、今どちらかに入社するとしたらどちらかな？
0851名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 09:39:17.27ID:bmGYFlB+
>>839
人口構成比から見て、50代は会社にとって最も辞めて欲しい年齢層
玉々がフイルムで断行したリストラを鑑みるに、例えば50歳の人が定年までの10年この会社にしがみつくには、相当の努力と精神力と運が必要な気がする
人数も多いし、最も過酷なサバイバルになる年齢層
0852名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 09:47:37.73ID:tbV7uBjH
>>848
禿同ww
革新的だったよ。その斬新な比喩。
0854名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 11:31:19.56ID:hXt1me3u
>>850
lineの10年後20年後ってどうなってんだろね？
0856名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:15:15.55ID:UAZ3bPov
秘技オウム返しからの思考放棄
FXの会議が進まない原因だね
おみごと
0858名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:26:46.50ID:AePYQYZM
>>854
ほんと、会社にぶら下がる人の発想だな。会社がどうなるか知らん。会社がダメでも自分の市場価値がどこにいた方が高まるのかを考えろ。
0859名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:32:49.25ID:hXt1me3u
LINEのこと聞いただけでこの過剰反応w
会社がどうなるか結局誰も何も分からないんだよ、ここでしたり顔で偉そうにしてる人もどこの会社の将来性がどうかなんて結局厳密に分かってない、完璧に分かる人いたらそもそも転職しなくて済むかもだしね
自分の市場価値を高めるための転職をすべきというのは正論
そういう人はコンサルとか行ってるな、厳しい世界に身を投じてすごいなと思う
0860名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:39:41.74ID:AePYQYZM
>>859
どっちに入社するかの質問に対して、「会社がどうなってるか」を気にしていたのは君でしょ。会社がどうなってるかじゃなく、自分の市場価値が高まる方に行くというのが俺の答え。

完全に負けてるんだよ君は。
0861名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:41:19.80ID:hXt1me3u
どこの会社でどういうスキルを積むのか、欧米的な考えとか言われてたけど、もうそういうリスクヘッジの時代なのかもね
転職先の舟はどうなるか誰にも分からないけど、そこからまた飛び移ることのできる能力を自分が備えていればってことなんだろう
開発SE営業でそれぞれスキルも違うし考えも違うんだろうけど、自分の市場価値って軸は大事だよね
0862名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 12:42:50.63ID:hXt1me3u
>>860
いや、あなたの答えは間違いではないよ
ラインとFXどっち？という問いかけをしてきた人の背景は、ラインの方が将来性あるだろうって暗に言ってた書き込みに見えたから、ラインの将来性の何をどれほど分かってるのか聞いてみたかっただけだよ
答えられるハズないとは思ったけど
0864名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 13:04:04.68ID:tbV7uBjH
LINEのユーザーは子供から年寄りまで。
しかもほぼ毎日使う。メールユーザーを奪ったほど。
そしてユーザーの嗜好もだいたい知ろうとすれば分かる。
面白い企画、画期的な企画により、伸び代は未だ未だある。


コピー機…ユーザーは主に企業。
うーむ、、頻繁に買い換える必要は会社にも無い。リースにしてもそこまで頻繁には無い。
個人事業主や商売でも無い限りは、家庭にも基本必要無い。はじめから限界があるんだよ。
0865名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 17:47:56.88ID:YiNnkSNH
富士ゼロックスの社員で、LINEだとか素敵なIT企業wに転職出来る超エリートなんて何パーセント居るのかな。そう言う天上人の話じゃなくて、もうちょい地に足の着いた中間層の社員の話が聞きたいな。外野としては。
0866名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 17:48:39.45ID:AePYQYZM
>>862
そういう風に解釈した時点で終わってます。
もっと頑張ってください。
0867名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 17:57:47.90ID:hXt1me3u
>>866
粘着質だね笑
終わってないあなたはこんなしょうもないとこでイキってないで頑張ってくださいな
0870名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 19:08:25.28ID:NgFO1TbH
>>842
久々覗いたけど、転身対象でない人は感心無かったみたいだね。
再雇用の基本は週3日勤務。
年収は200万切るよ。
バカらしくて、年収ダウンだけど生涯賃金を考えれば大幅逆転する。
65まで緩く働ける会社に再就職した。
年齢でそれぞれの選択肢があるので、自分に合った人生を進めば良いのではないですか。
0871名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 19:21:29.15ID:dOaNUAyz
>>868
とっくに就職してるけど、富士ゼロックスが滅びて行く姿を見るのが楽しいからよく見てるよ
0872名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 19:43:30.23ID:RBDkA5ts
コピー機の会社の営業は地獄だからな。
0874名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 20:27:03.83ID:XGuw2fJ+
>>873
それ！営業とか本当に可哀想！なんのスキルもつかない誰でもできるカスみたいな仕事をさせられて。。。
0875名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 20:33:07.34ID:kmqiJOfP
>>870
> 再雇用の基本は週3日勤務。 年収は200万切るよ。
再雇用のうち、週5日勤務者は10%に抑えるという話を聞いたことがある
これで高年齢者雇用安定法にある「希望者全員を対象」に違反せず
なおかつ再雇用者の人件費を抑えるということなのでしょう
これもFF流のリストラ策の一環かな!?
0876名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 20:52:48.23ID:1Lv+1ZxV
富士ゼロからLINEに転職したのは普通に退職ブログで検索に出てくるね
0877名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 20:58:27.40ID:dOaNUAyz
そういやここ数年、新聞の勧誘が来なくなったな。
あの人たちも無理ゲーすぎて死滅したんだろうな
コピー機もいずれは
0878名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:01:45.09ID:nf12fvdY
皆もっと効率的に仕事しようよ。
国をあげての働き方改革で残業は悪、いかに効率良く仕事できるかが大事。
それなのに皆ゆっくり仕事しすぎ。

・営業活動など社外の移動は走る！
移動時間ほど無駄なものはない。
健康維持にもつながって一石二鳥。

・仕事中は集中！ 集中すればお腹もすかず、尿意もない。
大人なら8時間程度、余裕で集中力が続く。

・集中して早く仕事を終わらせて、早く帰ろう。
家族皆ですごすじかは大切だし、ストレス解消にもなるよ。

・基本的に他人に優しく！
人間ミスは必ずするし、普通の人が普通の対応してるだけだと必ず摩擦が生じる。
普通の人同士で悲劇がおきる。


この会社が日本を代表する会社にまたなれるように。
優秀な人が多いのは事実だから、絶対に良くなると確信してる！
0881名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:31:27.07ID:BtIpwjbu
46歳 無職 最高にカッコいい
0882名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:34:17.60ID:DkHTb7Rt
>>878
老害的思考
0883名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:40:24.25ID:RBDkA5ts
>>878
だから需要はかなり限られてんだって。
ユーザー元となる企業が減る一方で、どうして営業伸ばすんです？
肝心な問題には見向きもせんで蓋しても、必ずぶち当たる壁ですから。
そんな綺麗事言われましても、所詮は気晴らしの自己満に過ぎません。
0884名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:50:00.41ID:S9JJXbjz
>>879
どんな精神論なのってねww

かまわないほうがよいよ！ほっとこう
0885名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:51:14.94ID:S9JJXbjz
>>878
本気で言ってるの？
0886名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 21:51:26.77ID:MzrEcRtz
本当の効率化は利益を出せない会社を潰すこと
0888名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 22:04:40.69ID:dOaNUAyz
だから無駄な釣りネタでスレを消費するのやめなさいよ
新スレ立てるたびにここの住人からチクチク言われるんだから
0889名無しさんの初恋
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2018/10/11(木) 22:09:41.15ID:fUF7vlsG
>>875
それは厳しいな。むしろFXの退職者を200万で雇用できるなら、人材派遣会社などが
食指を動かすんじゃないだろうか。
0890名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 22:21:39.97ID:nf12fvdY
>>888

ごめん。
あとネタバラしが早すぎたな。
もう少し引っ張ればよかった
0891名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 22:29:48.35ID:4qIf9B2A
反射って中小企業で生かさず殺さずでしょ。
正直、反射で負け組&斜陽の商品うるくらいだったら介護のほうがまし。
0892名無しさんの初恋
垢版 |
2018/10/11(木) 22:39:29.37ID:gF7rYn9s
>>891
流石にそこまで酷くはない。まあ、恥ずかしくて会社名言えないけどwwww
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