【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 20台目

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 23:07:04.96

前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1537156029/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 08:18:26.85

FX本体の人で、みなとみらいのタワーマンションに住んでると自慢してる話をよく耳にしたなあ。
さすが高給一流企業だなあと思ってたけど。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 08:47:15.36

>>176
動いてないのはほとんどいない。動くときは一瞬だからねー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 08:52:16.41

>>178
ごめん意味わからん文になった、検討してるけど本格的にガッツリ活動してるのは少ないって感じかな。仲良い知り合い界隈だけど

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 09:35:27.98

まあみんな辞めようとはしてるよね。45歳まで富士ゼロックスいた奴なんて、市場価値ないってわかってるんだから、30代は今出るしかないでしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 09:44:55.15

以上、転職屋のステマでした。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 10:31:37.84

>>181
雑魚はしがみついてろwwwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 10:34:29.41

販社はしがみつくような会社でもないよ
転職して年収450万から600越え達成が確定したけど、やっぱり生活がラク
しかも販社みたいなノルマばかりでつまらない、技術もまったくつかない負のスパイラルから脱却できたのは大きかったよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 10:40:51.17

>>183
反射は論外だと思うよ、バイタリティがあればもっと激務高給上等なとこに行けばいい
本体はヌルい分、何を取るかが悩ましいってだけ。待遇が続くならこの会社の今の労働量に対する賃金は相当高い水準だと思う
それがどうなるか分からんからみんな検討してるってこと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 11:21:11.35

>>184
ド正論ですね
販社はホントいる意味がなかった

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 11:24:24.15

>> 183
販社どころか、営業自体そうだよ。ノルマばかりでなんの技術もつかない。でも給料は高いけど！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 11:31:29.70

>>186
手に職的な専門技術はつかないよ、大型案件PMとかそういうコーディネートとかの経験積んで、より大きな商談を創出していくってことがスキルアップなんだと思う
だからどこで働くかは悩ましい。汎用性が高いことはプラスの面もあれば替えが効きやすい存在でもある

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 11:46:57.56

>>186
中営事ぐらいだと大手のCクラスとの商談多いから、
それなりに経験つめると思うよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 12:13:39.77

うちの会社に富士ゼロックス本体のSEから転職してきた人がいますが、情報処理の資格はたくさん取ってて勤勉ですし、仕事でもリーダーシップを発揮してますし、きちんと人を育てる会社なんだなと思いました。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 12:17:29.12

>>187
富士ゼロックスの営業でいうPMって、例えばPMBOKの知識エリアのほとんどカバーできてなくない？PMと呼べるのかな…

>>188
たしかに。職種によらない経験は積めそうだね。そこで市場価値は見いだせるかも。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 12:32:01.25

>>183
都会の販社はけっこうもらってる

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 12:33:38.16

関連会社で大きな動きがあるようだな、ドキュスクで関連会社を見るとわかるぜよ。
ここの奴らはクビが多いから、残念見れないね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 14:10:52.32

>>192
辞める時の説明と色々と違っている様だけど
どう責任とってくれるんだ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 14:52:28.75

FXで営業で働いてスキル身につかないとか
言ってる奴はどこで働いてもスキルなんて
身につかんよ
こんだけ守備範囲広く自由にやれる仕事で
スキルとか経験伸ばせないなんて
よっぽど勉強してないか難しい仕事から
逃げ続けてるか、ほんとに営業の仕事が
向いてないんだよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 15:13:22.65

>>193
自分の人生ぐらい自分で責任取れよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 15:24:14.45

>>195
自分だけの人生の人w

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 17:31:07.07

関連会社ってATとかMFGか
他に何かあったっけ？

で、何が起きるの?

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 18:08:37.53

朗報か？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 18:33:54.07

営業もピンキリで仕事にならないレベルのもいるんだよな。下請けに馬鹿にされてる

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 18:44:55.23

限界集落

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 19:07:25.99

>>197
SVL

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 19:34:55.19

動物園になるんでしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 20:29:44.21

>>197
他にもあるだろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 20:31:01.02

SS,IS,LIさあどれかな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 23:15:37.92

FXの営業では、FXで通用するスキルしかつかないでしょ。PM？笑わせんなw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/19(金) 23:23:45.37

丸ファンは規模がでかいからそこでうまくPMできてるとどこ行ってもある程度は通用すると思う

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 01:09:43.16

PMごっこでしょ。実態はただの御用聞き。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 02:00:35.37

PMっていえばSIとかのがイメージしやすいよね。極論いえば調整してプロジェクトをきちんと着地させるのが仕事なんだから御用聞きの側面もあるでしょ、聞かなくて何すんだ
商談規模億くらいの案件だとプロジェクト期間も長いから色々折衝出てくるよ。3億越えとかはシステム全体をやらない限り行かない規模。金額がデカけりゃ偉いわけでもないけど、大きいと関係者が増えて仕事してるって気にはなる笑

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 07:14:53.04

みんな頼むからメール欄にsageってちゃんと入れてくれよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 08:52:13.89

GCS営業部はどうなりますか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 10:03:59.13

>>210
板への迷惑を考えるのは動物にゃむりじゃね
純情恋愛板に迷惑をかけてることにも気づいてない
これでCSナンバー1とか笑える

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 10:09:51.93

退職者はどんなところに転職してるの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 10:41:05.29

>>212
過去スレ見ろバカ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 10:47:10.04

Never Stop, Never Start

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 11:24:42.79

>>214
みたよ。
で？？？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 12:44:27.25

>>212
英語できる人は外資や英語重視の日本企業(ex.楽天)
英語できない人は時給900円のバイト(ex.やさしい手)

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 13:22:22.86

楽天とか絶対行かねーわ笑笑

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 13:56:39.94

>>217
お前みたいなのは面接で一発尾とされるから安心して下さい。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:16:14.64

>>218
いや、クソだろ笑笑
反射なら知らんけど。
新卒の時に1月に面接やってたからみんな面接の練習台に受けてたし、俺も受けて内定蹴ったわ。
楽天に転職でもしたのかな？英語会議でも頑張っててね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:21:29.60

楽天の平均年収見たら低過ぎてワロタ
会社としては良いと思うけど待遇的には富士ゼロ本体からは転職する価値無いんじゃね
販社なら転職する価値はあるかと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:30:46.77

転職した奴はここを貶めたいのありきでFXはクソ、他社はいい！って頑張っちゃうから間抜けな書き込みになるんだよな笑
別にここも怪しいし決して素晴らしい会社と賛美できるものでもないけど、正しくいいとこ悪いとこ理解しないと。ここよりいい他社も無論山ほどある

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:44:45.16

ハード系の転職だとソニーかキヤノンか日産じゃないと待遇、勤務地、ブランド笑を維持できないだろ
勤務地かブランド笑を諦めれば選択肢は増えるが

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:47:33.45

ここって「例」を出すと全力でそれを叩きにくるから、全然本質的な話ができてないよね。そのくせ具体的な転職先名出せと言ってくるっていうw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:54:44.20

そんなことないよね、NRIやらの話も読んだけどみんな認めてたし、転職先として行けたら成功だね、激務なのか勤務地なのか給与なのか何を求めるのかだねって話もあった。
楽天は比較にもならねーだろ、叩きたくてファビョってる奴が、言い返すと本質的な話ガーと騒ぐけど、本質的って何なの？ボヤッとした言葉だよね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:05:59.05

>>222
SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。
高齢での中途採用　= マネージャ待遇　と想定した場合、やはり英語は必須
君らの中でTOEIC800点のハードル超えられるヤツ何人いることやらwww

黙って年寄りのオムツ換えてろ
一生だ、一生 wwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:10:01.09

毎回言い争いになってるけど、英語できない奴は時給900円のところとか、FX下げありきで書いてる内容が本質的なやり取りをしようとしてるって言いたいのかな？
それはないって返しがあるとお怒りになる、意味不明だよね。
自分の周りにもいいところ転職した奴何人かいるよ、よかったなと思うし、自分も動き始めてる。
でもここに書き込み続けて粘着してるような転職者はお察しの可哀想な人達なんだろう。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:20:12.56

>>225
ソニーや日立は650だな
昇格に800を求める日本メーカーは皆無や
https://english-innovations.com/1910/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:26:15.34

だらだら書いてるやつの日本語が下手すぎて反論する気も起きん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:26:59.70

>>227
TOEICは730くらいまではただのテクニックごっこだよね。それ以上は英語できる人じゃないと取れない。取れる人は凄いよね。
800とか900なら英語使った業務期待として分かるけど、ウチ含めて600台の要件って実際意味ないよね。コンサルに唆されてやってるだけだろね、アホくさい。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:31:21.25

>>224
（楽天は事業会社だしNRIはITベンダーだからやってること全然違うんだけど…こいつバカなのかな…）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:35:07.90

試験勉強でなんとかなるのは800台かな
楽天もそれを見越して800を設定してるのかもね
900超えてるのは凄いと思う
900超えはリアルでは帰国子女くらいしか見たことがない

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:45:55.18

>>230
そんな話してないじゃん、事業会社とSIの違いが何の関係あんの？あんま絡まない方がいいよ。カッコ書きしてプライドだけは高そうで、あんたの方がバカに見える。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:50:00.25

>>232
（ID変えて必死だな…）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:55:14.02

>>233
君みたいなのがいるから転職者を馬鹿にする書き込みも減らないんだよ。もっと賢くなりなさい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:55:16.79

>>232
NRIは良いけど楽天は比較にもならないって言ってるじゃん。転職は、自分ががやりたいことができるか、が大事。
なので、ITベンダーに入りたいならNRIはNTTデータなどと比較されるべきだし、ネット系に入りたいなら楽天はヤフーやDeNAなどと比較されるべきだと思う。

ま、汎用性の高い営業職の方は事業なんて関係ないか。富士ゼロックスで良いんじゃない？（大爆笑）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:00:24.60

>>235
いや、転職した側がここを馬鹿にしてるのは待遇とか将来性じゃないの？
やりたいことができないから転職するなら、この会社の後ろ向きな将来性とか、リストラだのここの会社はダメだ無能だにはならないでしょ。
マウント取りたい気持ちが強すぎて言ってること無茶苦茶だよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:05:58.64

>>236
やりたいことができるかが大事、と言ってるだけでそれが全てとは言ってない。伸びる市場か、やりたいことができるか、自分が活躍できるイメージができるか、などどれも大事。
言ってることめちゃくちゃなのはお前だよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:09:26.96

今日もドングリが背を比べてるねぇ。
それで株価はどうなるのかなー。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:13:34.73

>>237
反論ズレてるよ笑
待遇面で楽天の話をあげたら事業が違う、やりたいことができるかだからその比較はおかしいって噛み付き、やりたいこと比較でNRI上げてないんじゃ？っ言えば、やりたいことだけじゃなくどれも大事と。
じゃあ待遇も大事って何もおかしくないし、その側面でNRI出すのも自然じゃん。馬鹿だなあんた笑

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:19:39.70

>>239
まず「やりたいこと比較でNRIあげてないんじゃ？」ってお前言ってないよね。嘘つくな。やり直し。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:21:36.36

>>239
いろんな条件（待遇、やりたいこと、将来性など）をORで見て突っかかってくるのがお前。普通はANDで見るから。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:22:29.05

お二方がお怒りになったみたいです笑
ご苦労様。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:23:13.34

みんなとりあえず深呼吸しようぜ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:25:41.73

>>242
お？終わり？？相当頭悪いなwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:26:44.99

>>244
ANDにしても楽天の待遇はないわ笑
やりがい求めてウンコ企業に行ったみたいだし、ファビョっててね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:30:32.81

>>245
うん、ANDにしたらNRIとの比較はないけどねwww
ご愁傷様www

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:33:24.86

小川アナ 900オーバー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:37:37.85

実際楽天もNRIもお前ら中途で受からないだろ
業界最大手に新卒じゃなくて中途で行くのは難しいぞ
お前ら新卒で業界最大手に入れたら中途も楽勝って勘違いしてるやろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:17:47.70

>>225
>SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。

FXはマネージャー職にTOEIC730点を義務付けられていたけど、今もそのルールはあるのか？
実際は英語が全くできない奴がマネージャーになっているけど。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:19:17.98

>>249
730なんて聞いたことないな
600じゃなかったっけ？
今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:28:13.48

>>192
ドキュスクエアーのことは書くなよ、
来週また無職ハゲの先輩から、問い合わせがLINEくるよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:30:21.75

ドキュスク見ても特に目立ったところはないが・・・？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:41:27.64

>>250
600点じゃないよ。
600点じゃハードル低すぎるだろ。
「730点以上」ってことだったけど、俺の周りでそんな点数取れる人はいなかったし、そういうレベルの
人がマネージャーになっている。

>今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに

これ本当か？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:49:19.28

>>253
TOEIC600点は勉強すれば絶対取れる点
逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

要は「問題外」ってこと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:14:59.44

TOEIC730ってどこの世界線で生きてる人ですか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:34:43.52

各大学別のTOEIC平均点

700点レベル
783点同志社女子大学国際教養学科（3年次）
770点早稲田大学国際教養学部
762点神戸市外国語大学外国語学部英語学科
752点東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
750点慶應義塾大学ＳＦＣ
732点上智大学（全体平均）
-------------↑この世界線-------------------------
725点広島大学教育学部（英語科）
703点東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
719点東京外国語大学（※英語学科平均は877点

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:36:15.41

またTPP来てるのかよ
コイツはリアルできちがいだからクビになったんだろうな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:38:03.97

>>254
>逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

実際、社内のほとんどの人がこれに該当するだろ。
自分が入社してからTOEICで俺よりいい点を取っている人を見たことないし。
元々仕事で英語を使っている人なんてごくわずかだろ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:38:09.14

世界線の定義が合ってないな
アニメの話を出すべきではなかったな

それはさておき昇格に730が必要かなのは聞いたことが無い

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:47:21.53

>>258
いや違うんですよ
TOEICは「馬鹿発見器」なんです。

例えば中年以降でまだ使えるヤツ(学習能力が衰えていないやつ)を見極めるとか
ツールとしての使い方はいろいろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:52:49.11

TOEICの全受験者の平均点は毎回570とか580とかその辺だからな
学生やら大卒未満が入ってこの点数だから、大卒の社会人で600超えない時点でかなりヤバイだろ
だから各社600や650を昇格基準にしてるのは理解できる
これを超えられないのは明らかに勉強しない奴か明らかに要領の悪い奴かどちら
そんなポンコツを昇格させるわけにはいかないだろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:55:12.49

足切りとしてのテストだから、勉強すらできない奴は昇格する資格すらないって今の試験なんでしょ。GMAPとかが実務仕事の役に立つと思って勉強してる人も皆無だろうし
リーダー、マネ基礎600だった気がするけど、730なんてラインウチにあったかなー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:57:03.41

>>262
730なんて無いよな
600以外知らんわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 19:56:21.83

だからTOEICの要求点数は形骸化されてるってことだ。
5年前にこの条件が出されたときは驚いたよ。
誰もこの条件をクリアできないだろってな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:12:01.86

600なんて半年勉強すれば取れるでしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:26:33.03

なんだ600も取れないカスどもの巣窟か。どうりでレベルの低い奴らばっかりだと思った。納得。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:29:37.09

最近ずっと荒れてるね、ここ
転職悩んで不安定なのかな？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:33:53.54

ここの社員で将来に不安感ない奴は相当ヤバイ奴だろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:40:44.42

実際600だどうだで大変だ昇格できない！なんてない。GMAPと合わせて勉強しなきゃならないからダルいってだけでしょ、簿記3級レベル
今なくても1,2ヶ月土日で過去問やればよっぽど英語できない人でない限り誰でも行けるよね
こんなとこでTOEICマウントおじさん沸いてて笑うね。730オーバー辺りからは英語の地力の底上げがいるからもう少しかかると思うけど

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:56:13.95

英語なんて出来なくても外資系入ったぞ
営業はしらん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:59:49.03

>>267
こんだけ元FXの転職者とやらが書き込んでる板もすごいよね。
会社の内部的な話をするのが普通なのに、自分の転職が間違ってなかったと溜飲を下げるためにここの会社、社員をコキ下ろしてオナニーしてる人間の多いこと多いこと笑笑
別に成功だろうと失敗だろうと本人以外は分からないし興味ないのにね。言えることは成功者はこんな下らないやり取りに興味ないだろうってことだね。
内部事情の話とか出てくるかもなのに残念。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:05:55.46

さすがに内部事情の話なんて出てくるわけないでしょ
そこは社会人としてみんなきちんとわきまえているかと
このスレは単にガス抜き機能でしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:07:12.78

文面から推測するに例の30代前半開発年収800万円君は張り付いてるみたいだけどw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:14:05.68

あのさ、どうして平気な顔してるの? 来年以降はTOEIC800点以上は必須だよ

ＴＰＰ１１手続き「１１月中に完了」　来年１月にも発効の公算 (1/2ページ)
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181017/mca1810170500007-n1.htm

安倍首相、ＥＵ・独首脳らと会談　日欧ＥＰＡ早期発効へ連携
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181020/mca1810200500006-n1.htm

簡単に言うと今 XCとFXでやってることが、日本中心に世界規模で始まるのね

大丈夫?

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:18:07.49

>>273
俺のこと言ってる？前の方に度々待遇書いてた人いて知ってるけど、そいつ開発だったっけ？SEか営業じゃない？
違うけど証明もできないし、何言っても意味のない全く無駄な断定だな。800あったら転職すべき先はかなり減ると思うし、有能なんだろうからこんなとこでクソみたいな言い合いしないで高みの見物だろ。
でも実際問題転職、しがみつきの対立煽りばかりで毎回毎回つまんねーよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:21:02.57

いちいち反応しなきゃいいのに