【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 20台目

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 23:07:04.96

前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1537156029/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:47:33.45

ここって「例」を出すと全力でそれを叩きにくるから、全然本質的な話ができてないよね。そのくせ具体的な転職先名出せと言ってくるっていうw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 14:54:44.20

そんなことないよね、NRIやらの話も読んだけどみんな認めてたし、転職先として行けたら成功だね、激務なのか勤務地なのか給与なのか何を求めるのかだねって話もあった。
楽天は比較にもならねーだろ、叩きたくてファビョってる奴が、言い返すと本質的な話ガーと騒ぐけど、本質的って何なの？ボヤッとした言葉だよね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:05:59.05

>>222
SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。
高齢での中途採用　= マネージャ待遇　と想定した場合、やはり英語は必須
君らの中でTOEIC800点のハードル超えられるヤツ何人いることやらwww

黙って年寄りのオムツ換えてろ
一生だ、一生 wwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:10:01.09

毎回言い争いになってるけど、英語できない奴は時給900円のところとか、FX下げありきで書いてる内容が本質的なやり取りをしようとしてるって言いたいのかな？
それはないって返しがあるとお怒りになる、意味不明だよね。
自分の周りにもいいところ転職した奴何人かいるよ、よかったなと思うし、自分も動き始めてる。
でもここに書き込み続けて粘着してるような転職者はお察しの可哀想な人達なんだろう。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:20:12.56

>>225
ソニーや日立は650だな
昇格に800を求める日本メーカーは皆無や
https://english-innovations.com/1910/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:26:15.34

だらだら書いてるやつの日本語が下手すぎて反論する気も起きん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:26:59.70

>>227
TOEICは730くらいまではただのテクニックごっこだよね。それ以上は英語できる人じゃないと取れない。取れる人は凄いよね。
800とか900なら英語使った業務期待として分かるけど、ウチ含めて600台の要件って実際意味ないよね。コンサルに唆されてやってるだけだろね、アホくさい。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:31:21.25

>>224
（楽天は事業会社だしNRIはITベンダーだからやってること全然違うんだけど…こいつバカなのかな…）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:35:07.90

試験勉強でなんとかなるのは800台かな
楽天もそれを見越して800を設定してるのかもね
900超えてるのは凄いと思う
900超えはリアルでは帰国子女くらいしか見たことがない

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:45:55.18

>>230
そんな話してないじゃん、事業会社とSIの違いが何の関係あんの？あんま絡まない方がいいよ。カッコ書きしてプライドだけは高そうで、あんたの方がバカに見える。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:50:00.25

>>232
（ID変えて必死だな…）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:55:14.02

>>233
君みたいなのがいるから転職者を馬鹿にする書き込みも減らないんだよ。もっと賢くなりなさい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 15:55:16.79

>>232
NRIは良いけど楽天は比較にもならないって言ってるじゃん。転職は、自分ががやりたいことができるか、が大事。
なので、ITベンダーに入りたいならNRIはNTTデータなどと比較されるべきだし、ネット系に入りたいなら楽天はヤフーやDeNAなどと比較されるべきだと思う。

ま、汎用性の高い営業職の方は事業なんて関係ないか。富士ゼロックスで良いんじゃない？（大爆笑）

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:00:24.60

>>235
いや、転職した側がここを馬鹿にしてるのは待遇とか将来性じゃないの？
やりたいことができないから転職するなら、この会社の後ろ向きな将来性とか、リストラだのここの会社はダメだ無能だにはならないでしょ。
マウント取りたい気持ちが強すぎて言ってること無茶苦茶だよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:05:58.64

>>236
やりたいことができるかが大事、と言ってるだけでそれが全てとは言ってない。伸びる市場か、やりたいことができるか、自分が活躍できるイメージができるか、などどれも大事。
言ってることめちゃくちゃなのはお前だよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:09:26.96

今日もドングリが背を比べてるねぇ。
それで株価はどうなるのかなー。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:13:34.73

>>237
反論ズレてるよ笑
待遇面で楽天の話をあげたら事業が違う、やりたいことができるかだからその比較はおかしいって噛み付き、やりたいこと比較でNRI上げてないんじゃ？っ言えば、やりたいことだけじゃなくどれも大事と。
じゃあ待遇も大事って何もおかしくないし、その側面でNRI出すのも自然じゃん。馬鹿だなあんた笑

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:19:39.70

>>239
まず「やりたいこと比較でNRIあげてないんじゃ？」ってお前言ってないよね。嘘つくな。やり直し。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:21:36.36

>>239
いろんな条件（待遇、やりたいこと、将来性など）をORで見て突っかかってくるのがお前。普通はANDで見るから。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:22:29.05

お二方がお怒りになったみたいです笑
ご苦労様。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:23:13.34

みんなとりあえず深呼吸しようぜ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:25:41.73

>>242
お？終わり？？相当頭悪いなwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:26:44.99

>>244
ANDにしても楽天の待遇はないわ笑
やりがい求めてウンコ企業に行ったみたいだし、ファビョっててね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:30:32.81

>>245
うん、ANDにしたらNRIとの比較はないけどねwww
ご愁傷様www

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:33:24.86

小川アナ 900オーバー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 16:37:37.85

実際楽天もNRIもお前ら中途で受からないだろ
業界最大手に新卒じゃなくて中途で行くのは難しいぞ
お前ら新卒で業界最大手に入れたら中途も楽勝って勘違いしてるやろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:17:47.70

>>225
>SONY は確かマネージャ職にはTOEIC800点を義務付けているはず。

FXはマネージャー職にTOEIC730点を義務付けられていたけど、今もそのルールはあるのか？
実際は英語が全くできない奴がマネージャーになっているけど。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:19:17.98

>>249
730なんて聞いたことないな
600じゃなかったっけ？
今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:28:13.48

>>192
ドキュスクエアーのことは書くなよ、
来週また無職ハゲの先輩から、問い合わせがLINEくるよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:30:21.75

ドキュスク見ても特に目立ったところはないが・・・？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:41:27.64

>>250
600点じゃないよ。
600点じゃハードル低すぎるだろ。
「730点以上」ってことだったけど、俺の周りでそんな点数取れる人はいなかったし、そういうレベルの
人がマネージャーになっている。

>今どき600なんて新卒はほとんどクリアしてるだろうに

これ本当か？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 17:49:19.28

>>253
TOEIC600点は勉強すれば絶対取れる点
逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

要は「問題外」ってこと

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:14:59.44

TOEIC730ってどこの世界線で生きてる人ですか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:34:43.52

各大学別のTOEIC平均点

700点レベル
783点同志社女子大学国際教養学科（3年次）
770点早稲田大学国際教養学部
762点神戸市外国語大学外国語学部英語学科
752点東京大学（文科三類）（※全体平均は688点）
750点慶應義塾大学ＳＦＣ
732点上智大学（全体平均）
-------------↑この世界線-------------------------
725点広島大学教育学部（英語科）
703点東京大学大学院生（理系）（※学部の平均は688点）
719点東京外国語大学（※英語学科平均は877点

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:36:15.41

またTPP来てるのかよ
コイツはリアルできちがいだからクビになったんだろうな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:38:03.97

>>254
>逆にこれ達成できないのであれば、根本的な学習能力が低い(知能指数が低い)と判断される。

実際、社内のほとんどの人がこれに該当するだろ。
自分が入社してからTOEICで俺よりいい点を取っている人を見たことないし。
元々仕事で英語を使っている人なんてごくわずかだろ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:38:09.14

世界線の定義が合ってないな
アニメの話を出すべきではなかったな

それはさておき昇格に730が必要かなのは聞いたことが無い

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:47:21.53

>>258
いや違うんですよ
TOEICは「馬鹿発見器」なんです。

例えば中年以降でまだ使えるヤツ(学習能力が衰えていないやつ)を見極めるとか
ツールとしての使い方はいろいろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:52:49.11

TOEICの全受験者の平均点は毎回570とか580とかその辺だからな
学生やら大卒未満が入ってこの点数だから、大卒の社会人で600超えない時点でかなりヤバイだろ
だから各社600や650を昇格基準にしてるのは理解できる
これを超えられないのは明らかに勉強しない奴か明らかに要領の悪い奴かどちら
そんなポンコツを昇格させるわけにはいかないだろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:55:12.49

足切りとしてのテストだから、勉強すらできない奴は昇格する資格すらないって今の試験なんでしょ。GMAPとかが実務仕事の役に立つと思って勉強してる人も皆無だろうし
リーダー、マネ基礎600だった気がするけど、730なんてラインウチにあったかなー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 18:57:03.41

>>262
730なんて無いよな
600以外知らんわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 19:56:21.83

だからTOEICの要求点数は形骸化されてるってことだ。
5年前にこの条件が出されたときは驚いたよ。
誰もこの条件をクリアできないだろってな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:12:01.86

600なんて半年勉強すれば取れるでしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:26:33.03

なんだ600も取れないカスどもの巣窟か。どうりでレベルの低い奴らばっかりだと思った。納得。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:29:37.09

最近ずっと荒れてるね、ここ
転職悩んで不安定なのかな？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:33:53.54

ここの社員で将来に不安感ない奴は相当ヤバイ奴だろ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:40:44.42

実際600だどうだで大変だ昇格できない！なんてない。GMAPと合わせて勉強しなきゃならないからダルいってだけでしょ、簿記3級レベル
今なくても1,2ヶ月土日で過去問やればよっぽど英語できない人でない限り誰でも行けるよね
こんなとこでTOEICマウントおじさん沸いてて笑うね。730オーバー辺りからは英語の地力の底上げがいるからもう少しかかると思うけど

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:56:13.95

英語なんて出来なくても外資系入ったぞ
営業はしらん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 20:59:49.03

>>267
こんだけ元FXの転職者とやらが書き込んでる板もすごいよね。
会社の内部的な話をするのが普通なのに、自分の転職が間違ってなかったと溜飲を下げるためにここの会社、社員をコキ下ろしてオナニーしてる人間の多いこと多いこと笑笑
別に成功だろうと失敗だろうと本人以外は分からないし興味ないのにね。言えることは成功者はこんな下らないやり取りに興味ないだろうってことだね。
内部事情の話とか出てくるかもなのに残念。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:05:55.46

さすがに内部事情の話なんて出てくるわけないでしょ
そこは社会人としてみんなきちんとわきまえているかと
このスレは単にガス抜き機能でしょ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:07:12.78

文面から推測するに例の30代前半開発年収800万円君は張り付いてるみたいだけどw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:14:05.68

あのさ、どうして平気な顔してるの? 来年以降はTOEIC800点以上は必須だよ

ＴＰＰ１１手続き「１１月中に完了」　来年１月にも発効の公算 (1/2ページ)
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181017/mca1810170500007-n1.htm

安倍首相、ＥＵ・独首脳らと会談　日欧ＥＰＡ早期発効へ連携
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/181020/mca1810200500006-n1.htm

簡単に言うと今 XCとFXでやってることが、日本中心に世界規模で始まるのね

大丈夫?

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:18:07.49

>>273
俺のこと言ってる？前の方に度々待遇書いてた人いて知ってるけど、そいつ開発だったっけ？SEか営業じゃない？
違うけど証明もできないし、何言っても意味のない全く無駄な断定だな。800あったら転職すべき先はかなり減ると思うし、有能なんだろうからこんなとこでクソみたいな言い合いしないで高みの見物だろ。
でも実際問題転職、しがみつきの対立煽りばかりで毎回毎回つまんねーよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:21:02.57

いちいち反応しなきゃいいのに

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 21:27:07.29

建設的な話がしたいならお前が率先してファシリテーターやれよ
自分で何も動かずにブーブー文句垂れてるのは同じ穴のナントカだよ
それなら自分でネタを仕込んで話題提供して自分で流れを作ろうとしてるTPP野郎の方がまだマシだよ
誰も巻き込めてないけどな笑

だいたいこんなクソスレで何を求めてんだよ
本気でまともな議論したいなら社内でやれよ
議論できるような同僚や同期や上司はいないのか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 22:19:52.78

TPPの人てなんでそんな妄想に取り憑かれてるんだか

仮に日本の公用語が英語になって、住民のほとんどが英語しか話さなくなった場合、
勉強などするまでもなく自然に英語覚えるでしょう。
3年もすれば日本語の方を忘れてしまうよ

そうなった時、英語しか取り柄のない人は詰む。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/20(土) 22:46:53.36

TOEIC野郎出てくるとここつまらなくなるよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 00:35:53.34

>>277
社内はここ以上クソで、まともな議論なんてできやしない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 07:29:47.40

>>270
>英語なんて出来なくても外資系入ったぞ

それが日本の実状だし、実際仕事で英語を使っている人なんて全体の中でごく一部だろ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 14:34:35.19

英語ができないことが悪ではない
英語を求められたときに対応できないことが悪

と言っても、600だと簡単すぎて意味ないから、課すなら課すで基準上げたほうが良いよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 14:51:54.58

TPPの人、誇大妄想の症例そのままだが・・
統合失調症だよ。医者に行け。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 16:28:50.76

>>277
こういう考え方そのものが悪だということに気が付かない。
FXに多いけどね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 16:50:44.30

代案なしにブーブー言うなってのは分からんでもないけど、下らないものを下らないと言いたいのはもっと分かる。
転職した人間とFXにいる人間、どっちも自分の考えで進路を選んで正解も人それぞれなのに、お互いマウント取り合ってばっかりで実に下らない言い争いばかりしてる固定メンバー。
双方消えて欲しい。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 16:58:00.01

>>285
しがみつき組はマウント取れてないけどね。実力がないだけだから、なんの主張もできてない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 17:21:13.67

>>286
こういうのよ、脊髄反射ですぐに書き込んでくる。本当にどうでもいい
下らない煽りばっかり。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 17:23:22.37

スルー耐性つけろよ無能

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 17:41:00.60

>>271
早くに見切って転職した人にとっては
いよいよ来たか！ってニラニラ眺める時が来たからね
没落企業の様を見届けるのも勉強だよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 18:06:20.09

ニラレバ炒め食いたい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 18:23:01.88

年内に経営統合断念宣言して、年明けにリストラ第二弾くるだろ
まだ脱出のチャンスはある。ただし次は募集かかったら即応募しないとダメかもしれない。
諸君らの健闘を祈る。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 18:28:38.43

>>287
図星だった？ごめんごめん。しがみつき組は必死だなぁ笑

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 18:57:14.42

>>291
また45以上かなー
40からにして欲しいな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/21(日) 19:18:26.74