【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 20台目

**名無しさんの初恋** · 2018/10/13(土) 23:07:04.96

前スレ
【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 19台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1537156029/

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:45:37.56

>>475
Tier1からするとリコール対応で案件増えるからね...そこまで影響ないかな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:47:47.12

>>476
ただ何故何故分析とか滅茶苦茶厳しくて担当者はシンドイと思う

**477** · 2018/10/27(土) 19:48:57.37

>>478

本当に大変。でも誰かはやらなくてはいけないでしょ？
やっとお声がけ頂いた案件に対して
こんなの出来ない、とかSEが簡単に言ってきたり、
高い見積とかだされると、本当に困るんだよね。
もっとこっちの苦労を考えてよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:54:37.37

>>481
営業の無い物ねだりほどウザいモノはないよ
まあ、客の話をよく聞いて、もっと簡単な方法を考えて提案するとか、
そう言うレベルのやつがSEにいないのは確かだが

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:54:53.96

>>481
うーん、御用聞きが苦労したかどうかって会社の経営からしたら関係ないんだよね…赤字になりそうな案件受けるわけないでしょう。頑張ったけど報われないって、頑張り方が悪いと思うよ。

まあかわいそうだとは思うよ。複合機なんかどう考えても衰退産業だから。SierのスキルならNRIやNTTデータ、富士通、IBMなどの方が全然上だし。

まあ、頑張れ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:56:10.76

>>481
営業からするとすぐSEが技術的に無理とか安すぎて無理とか言う奴らだと思うよね
けど、富士ゼロックスのSEはノルマがあるせいで技術スキルを習得出来ないし、調べる時間が出来ない
そもそもスキルを持った人がすぐに転職（ノルマがあるせい）するから技術継承もされないんよ
会社組織の問題なんよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 19:58:06.16

いろんな会社のSEを渡り歩いたがここは異常すぎるよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:01:00.84

正直、富士ゼロックスのSEに頼るんじゃなくて代理店のSEや中小のベンダー、ソフトウェアハウスに投げた方がええよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:06:08.20

正直、富士ゼロックスの営業さんにやってほしいと顧客から言われる事って他社なら普通にできることしかないんよ
けど富士ゼロックスのSEは会社組織的な問題からかなり劣ってるから出来ない
営業からしてみたらこんなに馬鹿げた話はないと思うし、あきらめて他社に投げたらいいよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:10:23.72

色んな話出てきてるねー
職種間対立など無駄。周りに聴くとどこの会社も多かれ少なかれ色々あるでしょ、採算割れの案件なんか最近断りまくりだよ、営業も取りたがらない。
SIも人によってだね、データとかIBMとかでか過ぎてそれぞれとしか言いようがない。
FXで営業の声がでかいのは単純に営業が取ってこないと取れないから。技術的に営業なんてなくても行ける！ってSIの話聞いてると営業は空気で声も通りにくい
だから凄いとかそんなんではなく、単純に何を扱ってるかだけだろう

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:35:45.02

そうそう。人の趣味趣向までデータとして熟知しているITは強いよ。
※この商品を買った人はこんな物も買ってます。なんて言って…Amazonや楽天、Yahoo!は…
問屋レベルからの流通のシェアを奪ったからなぁ。
人って便利な方向にドッと流れるよね？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:41:50.36

紙を減らそうと試行錯誤しながら頑張っている世間様に対して、紙をどう扱うかを一生懸命取り組んでるゼロックス。

銀塩カメラからデジカメになった時を思い出せよ。

ゼロックスに居てどうなるんだ？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 20:46:45.28

>>485

どこに行ってたの？
ゼロックスの前後を知りたい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 22:01:21.04

>>490
それは誰もが口を噤んで、あえて言わなかった事。そこなんだが…あと１０年は大丈夫じゃないかと…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 22:55:54.32

50代の老害を一掃できれば延命自体はなんとかなる気がする

**名無しさんの初恋** · 2018/10/27(土) 23:25:06.25

>>490
銀塩カメラからデジカメになっても
カメラは残っているんだがなぁ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 00:32:29.70

>>491
ベンチャー、特定派遣、ソフトウェアハウス、Tier1
インフラ系だけど、普通にコードも書くよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 00:38:56.99

私がいたころからクラウド流行りだしてたけど、サーバやネットワーク機器売らなきゃいけないから案件の幅狭めてたね
今はそこまで酷くないと思うけど、AWSとかサービス多くて凄いよね
今はTier1にいて開発主体なのでDevOpsとかCI/CDとか今時っぽいことができてるよ
富士ゼロックスでは考えられなかったよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 01:27:21.94

>>467
以前からやたらTOEICの点数にこだわってるやつがいるけど入社数年ならまだしも高齢転職でTOEICの点数なんて受け入れ先からしたら
ハァ?
でしかないよ。何をアピールしているのかと。

それこそ技術者が自分が関わった案件や実績をアピールせずにMOS持ってますとか言っているのと変わらん。

英語力を主張するなら海外での特許訴訟で自分の説明によって勝てたとか、難しい契約をまとめたとか、そういう具体性がないと。そういった経験がないのなら履歴書に普通運転免許と並べて書く程度で聞かれない限り強いて言う必要もない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 07:34:50.57

昇格要件や海外出張・駐在にTOEICのスコアを求める企業が多いからじゃない
まあ日本企業だと800あれば十分だね
真面目に一年くらい勉強すれば取れる
それよりも業務経歴が必要な国際資格の方がアピールには良いんじゃね
PMPやCISSPとか
国内だと技術士とか中小企業診断士とか

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 08:15:53.15

>>493
バブル世代とは20年近くバトルしてきたけど、もう手遅れだよ。
ハッキリわかる。彼らが勝者となりこの会社を掌握した。
とんでもなく知能が低く醜悪な人間達に支配された。
衰退はもう始まってるんで今更駆除しても遅いよ。
こうなる前に徹底駆除しなければならなかった。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 08:33:07.65

今日耳日曜

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 08:40:41.30

バブル世代って具体的には今何歳なの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 09:10:13.35

アラフォーのジジイ、ババアどものことだろう

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 09:35:38.40

中途採用: 企業が求めるTOEICスコア(必須)

[TOEIC 800点以上]
楽天(800点／必須)
日本IBM(Mobile Consultant／800点／必須)
日立製作所(人事／800点)
京セラドキュメントソリューションズ(800点／必須)

[TOEIC] 700点以上
シチズン時計(730点／必須)
小松製作所(700点／必須)

[TOEIC] 600点以上
パナソニック(海外勤務者／650点／必須)
日産自動車(600点／必須)

[TOEIC] 300点以上
富士ゼ〇。〇ス(あれば尚可)

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 10:15:59.89

>>501
50代

>>502
アラフォーは氷河期だろうに
40代後半高卒でギリバブル、大卒なら氷河期だよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 10:38:47.46

しかし…何でこんな恋愛板にゼロだけのチクリ裏事情のスレが存在するのか？

答え…多分カモフラージュする為。言いたいことを言う為。日頃吐き出せない鬱憤、プンプン解消する為。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 14:49:12.33

>>505
xcにフラれたからだよ。でも、恋愛板にあると発見できない人居ると思うから、次はまともなところに立てようよ。人が増えると話題も増えて良いと思う。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 16:54:56.48

どなたかは存じ上げませんが、上層部の誰かさんも気になって見てるみたいだから、分かりづらい方がイイんじゃないでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:28:42.37

むしろ上層部みてるならSEにノルマ科すの止めろ
教育に力入れてなんでも内製化できる状態にしなきゃこの先全く未来はないぞ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:35:32.52

>>508

上層部みてるならSE全員クビにしろ！
俺はあいつらの顔を見るだけでストレスになる。
ハラスメントで告訴してやりたい！！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:38:48.68

もしSEがこのスレ見てるなら
>>473
のいう通りだから今すぐ身の振り方考えろ！
営業の言うこと聞けないならいる必要なし！！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:45:48.23

>>508

SEがノルマとかwww
商談取ってきてるのは営業だつーの。

SEがノルマ達成した、俺働いてる
とか思ってたら勘違いもいいとこ。
てめえらは誰でも出来る事を、やらせてもらってるだけ。
働いてんのは営業だ！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:56:42.12

>>511
ふ~ん

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 17:59:07.40

またjavaも書けない営業が喚いてるのか

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 18:01:05.67

営業にjava関係ないだろ！
そもそもSEも書けないだろうが！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 19:08:06.91

まーた営業（＝御用聞き）が騒いでるな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 19:44:35.43

同じ会社なんだから仲良くしようよ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 19:50:19.44

>>516
その通りだよね。
俺もSEに対しては思うとこあるけど、
>>511
は営業は凄い、って言うばっかりで
褒めてもらいたいのが丸わかりだね。

>>515
煽らないで。仲良くしようよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 20:04:45.33

ここのSEがプログラミングできないのは認める

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 20:08:46.49

正直、再優秀な営業さんは転職したんじゃない？
営業さんも他社に比べたらノルマキツイでしょ？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 20:49:28.26

販社営業だけど半年前に転職したよー。平から平だけども給料は販社の課長連中よりもグッとあがったよ。取り扱う商品も変わって気分も一新できて本当に良かった。会社側ゴタついてくれて、真剣に転職を考えるきっかけをもらえたと感じてる。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 22:35:53.89

追証が発生しました。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 23:00:49.95

>>520
何系に転職されました？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 23:52:11.85

追証が発生しちゃいました。
10/30までに振り込んでください。
でないと大変なことになります。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/28(日) 23:58:53.50

>>522
IT系のハード、ソフトのメーカーです。ゼロの時は18時半に帰らされて全然稼げなかったけど、今のところは青天井で、インセンティブがもらえます。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 00:04:16.66

ハイレバやめときなwww

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 07:27:19.94

あれ？給料日25日では？
もう退場したの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 07:27:59.01

>>520
おめでとう
販社ならなおさら転職いいよね

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 07:39:56.47

本体以外はただの奴隷身分だからはやく転職したほうがいい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 09:06:09.33

第2弾に向けて大きな動きないの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 10:14:40.77

>>523
どうした？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 10:23:00.25

>>523
この時期に株、しかもショートをやり始めるとか天才かｗｗｗ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 12:21:44.41

ショートなら儲かってるはずでは
日経22000円を底と見込んで信用買いしてしまったかな
それか為替か

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 12:36:50.73

9月にLポジしてたのが耐えられなくなったのでは？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 19:39:57.65

信用に手を出してしまったか。そりゃ狩られるわな。
電車に飛び込む時は早いやつに思い切って飛び込むんやで
失敗して下手に生き残ると本当の地獄やで

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 20:31:50.30

4カ月無職です。毎日5ｃｈを見ています。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 20:43:57.25

200ヶ月以上ずっと職に就いていて無職経験ありませんが、毎日５ちゃん見てますよ
だから全然大丈夫。ファイト！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 22:01:56.43

ここリストラされて無職になっても、貯金たんまりだから他の無職より余裕があるんだな

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 22:09:49.55

>>537
そうそう、億以上貯まってるから、全然余裕!

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 22:49:10.64

転身制度使って2ヶ月の浪人期間を経て転職したで。
ハロワからの再就職支援金が100万超えてウハウハでした。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 23:33:05.31

本体の給与水準を維持するために子会社から巻き上げるリンチ構造
強いやさしいおもしろいの会社構想は一体どこへ？

(子会社相手には)強い
(身内には)やさしい
(施策迷走)おもしろい

**名無しさんの初恋** · 2018/10/29(月) 23:59:53.24

販社の賃金水準は雇用維持する気ない
レベルだよ。求められるレベルと
待遇が合ってないわ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 00:17:11.35

>>541
当たり前だろ。
誰かが上で書いてたように、販社は奴隷。
だから俺らが潤うんだろ？

販社なんて人いなくなったら潰して
また適当に新しい名前で募集すれば良い

販社の奴らは、こんなとこで遊んでないで
仕事に戻れよ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 06:08:37.25

>>538
いいなぁ、もう働かなくていいじゃん
自分は若い頃に風俗と車で散財して半分だよぉ

**名無しさん** · 2018/10/30(火) 07:02:42.17

こんな所で愚痴を書くよりも、上司や同僚のしくじりを事前に防ぐ施策を教えず、ニヤニヤ見ていた方が楽しい草

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 07:06:04.30

反射って残業代もらえないの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 07:10:35.24

>>545
時間制限有り、超えるとサビ残

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 07:17:01.01

>>544
上司以外女性ばかりの所に転職した
よくこんなオッサン採用してくれたなぁw

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 07:38:17.92

>>546

嘘つくな。今は全額貰えるだろ。
むしろ過少申告すると怒られる。
なのに残業時間が多くても怒られるから
会社の迷惑にならないように、問題ない仕事を持ち帰るんだよ。

営業ならネットでの企業研究や、
資料の持ち出しが発生しない、頭の中での仮設立案は家でやる。
あくまでも非業務なんだよw
仕事というより、個人的な学習だからね。

残業時間は会社指示の時間におさめようね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 07:53:48.92

残業規制は国の方針なんだから、会社に文句いわれても…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 08:58:15.61

>>548
コンプラ守れ言うだけで
リアルな現場見てないから変わる訳ないね。
営業はみんな数十時間サビ残してる。
ま、昔に比べたら帰るの早くなったけどね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 09:30:21.90

サビ残はバレないように自己責任

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 10:09:40.09

>>548
お前は何を言ってるんだ？偉そうに。クソ食っとけ。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 11:16:04.53

普段から食ってないと出来ない発想だな。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 12:22:42.44

>>548
労基の方々も仕事して、ある程度実績上げないと『仕事してるのか？』って言われちゃうから、こういう話題にはナーバスになりますよね？
ヨッ火消しダネッ！どこぞの◯長！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 12:30:15.70

>>539
最近JRAは…外人のルメ…が絶好調だww
つまり軸の１着固定の…その場に強いリーディングを流してだな…武…なんかも調子が良いんで…

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 18:14:02.14

侮る者に未来はありません

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 18:27:12.51

限界集落

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 21:02:11.98

台湾富士ゼロックスやばない？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 22:08:57.07

反射も無期限ストリップやればいいのに

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 23:12:22.05

いつから、こんなにも魅力のない会社になってしまったのか。。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/30(火) 23:45:37.27

なんかすごい遅レスだけど、
>>408
が心配
大丈夫なのかな

自分の家族だったらと思って見たら急に辛くなってしまってさ、近くだったら話きく位ならすぐ行けるし、SOSあったら言ってほしい。どっかでは繋がってるだろうから聞くからさ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 00:45:09.84

この世から不要とされてる人が消えていくことは良い事ではないですか？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 03:55:10.43

>>562
コリャ！

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 04:36:49.38

>>548
残業時間も業評項目に入ってるし@反射

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:10:49.91

販社は子会社スレに行こう！

富士ゼロックス　子会社裏事情　２社目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1349007405/

見ていてアレってなる内容が多い。
遅く販社が書き込んいると思うけど、
販社の待遇の悪さが、FXでの待遇だと勘違いされると困る。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:25:30.33

>>565
移籍組だからよーーーく知ってる
今回辞めて良かった

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:38:28.24

>>565
の言う通り。ここはFXのスレ。
親会社に憧れる気持ちはわかるが、
嘘(子会社での待遇)の書き込みをして、評判を落とすのはいけない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:42:44.20

子会社の年収は本体の8掛けくらい？労働時間が同じとして。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:54:44.02

全員販社移籍のフラグ立てて遊ぶのが流行ってるの？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 07:58:35.20

衰退から崩壊の過程ではまず弱い所から顕在化する。
だから反射の情報は貴重。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 08:20:18.41

貴族様のオナーりー

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 08:58:36.31

本社の営業は販社に移れ。所詮御用聞き。高い賃金払う必要ない。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 12:55:54.71

というか営業は割と本気で販社に全員移籍して、開発と製造だけに特化するんじゃない？

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 14:13:01.79

当たり前。御用聞きは本体にいらね。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 14:45:28.11

相方変わらず低レベルな議論だな、そら傾くわ

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 17:42:05.79

開発はATに移籍。
調達、生産技術はMFGに移籍。
営業は販社に移籍。

そして誰も居なくなった。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 17:55:21.80

>>576
今のところそれを2020年で実行予定。

**名無しさんの初恋** · 2018/10/31(水) 17:56:49.21

失敗する戦略策定とコンプラ活動やって高給維持するんだろ。
FXの貴族様は優雅なこって。

販社はじめ子会社の奴隷達はプレッジ絶叫しながら頑張りまーす。