【Fuji xerox】富士ゼロックス裏事情 22台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
田舎は結婚も早くて、家買ってしまって身動き取れないやつ多いかな。家売って、嫁仕事辞めてまでして都会に出てくる勇気あるやつはそうはおらん。 >>626
金だけが全てじゃないしね、地元に残れることにメリット感じる人間もいるだろうし。
給与倍とか外資生保とか行けば短期的にはできると思うよ。それを継続すること、少ない労働時間で高い賃金を貰うことはまた別。今のところは流行りのワークライフバランスでは意外とかなりいい会社だよFXは。
だからこそ立て直してもらって、このまま行きたいって気持ちもある。転職すると評価や人脈もゼロスタートだからしんどいよね。 >>628
FXの評価と人脈って何の役にたつのよ！ 営業の方が潰しきくよ。
営業部のない会社って無いじゃんか
それに経験ってのはなんだかんだで滲み出てくるものよ。
大企業の理系の方が案外大変だと思う。
どうしても分業化が細かく進むので、ある分野のなかのこれのエキスパートみたいになっちゃう。
パン屋で働いていてサンドイッチのハムの加工を専門にしていましたみたいな感じ >>629
いや、ただの居心地でしょうに（笑）
大した意味はないよ、転職したら気を揉んで仕事も120パーセント投球して評価を得ていくところからスタートじゃん？今は自分はそこそこ評価されてるから仕事もしやすい。でも転職したらまたゼロベースってだけの話。
いざとなったらそんなの捨て置いてでも転職するんだろうけど、多少のリストラはあれどもFXの屋台骨自体に兆しが見えれば、社内で上半分にいればそれはそれで問題ない。
転職した先でも無論しがみ付きではなく優秀でいなければならないから、そのための労力もかなりかかるんだろうなってこと。絶対理不尽な人事やリストラがないなんて分からないからね。 >>610
少なくとも現状、営業に比べ、開発が評価取りやすいのは事実だと思う
営業は売上が評価される。成績によってインセンティブがある。
開発は開発実績やプロセスを評価される。インセンティブはない。
管理指標も報酬制度も根本的に違うから、営業と開発を単純比較はできないと思う
数値上は同じPを使ってるけどね
売上が伸び悩んでる今、営業成績を軸に評価されたら厳しいのはその通りだし、売上伸びないからインセンティブも貰えない負の循環
ただ、これは開発の評価が甘いんじゃなくて、営業の評価軸が現状に即してないだけだと思う インセンティブって今でもあるんだっけ？
営業の年配の人が良く、昔はインセンティブがあって良かったなあって言ってたから
今はもう無いのかと思ってた あるよ、だけど頑張っても最大で年間せいぜい20-30万くらいしか取れない。しょぼいよねー
ここ2,3年でしれっと減らされてたわ 某販社の転職会議を確認すると、数年前の若手は、今の中堅以上に稼いでる人が結構いますね
回答者の部署にもよるだろうけど、全体的にその傾向が強い 本部ごとにバランス取ってるから営業と開発で評価の取りやすさが違うことはないはず
営業は上下にばらけてて開発は真ん中集中とか聞いたことあるわ 昔は良かったなあ〜
その内またいつか〜
そんなんでニッチもサッチも行かなくなるのを
茹でガエル
って言うんだよな、世間一般の感覚じゃ
自分じゃ気付かないから茹でガエルなんだな 実際問題、反射で内定出した学生さんの全員から逆に入社辞退された話がもう有名だろ
世間の評価がそこまで落ちてる自覚を持ってる奴、今の社員でどんだけ居るのやら
グダグダ言ってないで全力で逃げろよ、君たちが居るところは福島2号機だぞ 言われずともある程度みんな考えて身を振ってるでしょ。こういう定型文が出てくるとつまんなくなる。
茹でガエルやらしがみ付きやらなんでもいいけど、煽り合いはもうお腹いっぱいだわ 懐かしいな。
反射の営業だけど、昔は年2回褒賞旅行で海外に行けた。インセンティブもボーナス以外に2回貰えた。後はリージョンの表彰式←何故か課税対象(怒)
旅行 30万*2回
インセン 20万*2回
表彰式 3万*2回
これらがあるから、源泉上の年収はたくさん貰えてるように見えた。更に県をまたいで車通勤すると高速代やら何やらで、課税対象の通勤費もあって年収が150万くらい多く見えるマジックがあったよ。
このマジックがないと、給料安すぎやと思う。どう思う？
嫁から年収の割に月の手取り少なすぎない？って何回も言われてる。 シニアなうだけど、マネージャーになった奴に話を聞くと課の数字が悪くてシニア時代の方が年収が高かったと言うてた。
部長になりたいけど、そこに至るまでのマネージャーが嫌すぎてどうしたもんか。
マネージャーの素質がない事は自他共に認めるところだから、このまま定年まで働くか、いっそのこと転職するか。 評価分布に差はあるけど、評価以外の報酬あんだったら仕方ないんじゃない？
開発はんなもんねーぞ
特許出願で寸志もらえるけど雀の涙
最初から違いありきで扱えばいいのに
採用枠も、求められてる能力も違うわけだし >>644
人事の知り合いに聞いたけど、開発の方がやっぱりすこし甘い文化はあったみたいよ。今はどうかは分からない。
開発は4,5あたりに集まってるけど、営業は3から6。インセンティブ含めて上への分布は広いけどそんなの5%くらいの人間。逆に3は2-3割はいるからね。トータルすると平均値としては開発の方が高いのは分かる気がする。
どうあるべきなのがいい悪いは俺には判断できんけど。 あばよーゼロックス！
r'''" ﾞl,
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--−ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
ゝ | l l l | ヽ＿l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l |
| | | |. l / l | ヽ | |
次元 ルパン 五右衛門 頑張れクズども。FX愛強すぎ。現役で書き込みクズだろ。 >>645
ちょっと情報が古いのでは
3,4年前から開発も2割以上3がつくよ
若手はまだしも、リーダーだと25%程度、Mgrだと30%超えてるのでは
逆に6なんて余程のことがないとつかない分、今は営業より厳しい状況かもね 開発の方が年収高くて当たり前。わかってる会社は皆そうしてる。営業なんか誰でもできるから別会社にしてるわけで。営業の方が潰しは聞くけど年収は500万程度で良いだろ、誰でもできるんだから。 FXの営業は個人成果
売上至上主義
故に売ったやつには払う
評価もする
売れないやつには払わない
評価もしない
開発と比べて分布が極端なだけ
積分すりゃ一緒なのに、売れてない営業が文句たれるからおかしくなる 再雇用のじいさん、半分くらい寝てる。
いい職場だ。開発は >>649
そなんだ、失礼しました。開発の3ってそこそこあるんだね。
何だかんだ6が一番つきやすいのは営業だからねー、新人事でどうなることやらだね。
こないだ新人事の説明で見て笑ったけどマネージャー以上は4が55パー、3が40パー、5以上が5パーくらいの分布だったわ。
そもそもの評価軸や目標値設定が明らかにおかしいのに企画系の部門が何も考えずに前例踏襲で割り振ってるんだろうね。 転職して自動車業界おいでよ
販社でくすぶってたやつに1千万くれる業界はここぐらい
本体ならなおさら優秀だろうし、自動車業界はまだまだ発展途上だよ >>649
> リーダーだと25%程度
これ対象者固定化してそうだな あと開発より営業の方がつぶしきくからみんな転職するんよ >>656
うーん、さすがに固定化してるのは対象者の半分くらいかな
それ以外の対象者は残ったメンバー(明らかに優秀な1〜2割を除く)で持ち回り、て感じ 専門性なくてもいいんじゃね？
それで仕事と金が十分に貰えるのが現実なんだから。何を必死になってるのか意味分からん ホントに営業で潰しきくと思ってるのか？
おめでたいなぁ
今時、価値もない複写機営業みたいな御用聞き営業して、
FXほど給与出してくれる温かい企業なんてないぞ？ おめでたいと言うより恥ずかしい奴らだな。俺は元開発系だけど、FXの開発はプライドばっかり高い勘違いが多くて辟易してたけど、相変わらずだな。昔から口だけ達者で文句ばっか言ってたわ。
オワコンって言ってる機械開発の技術なんて潰し効かないのも多い。俺は逃げたけど。手前の給料の心配してろよ。 どーなってんの？BBの長期未更新！お前らうだうだ言ってないですまともに動くようにせーよ 開発と営業仲悪いなー
FXに居る時点でどっちもどっちだ 開発も営業もどの職種がどーだこーだ言ってるのは冷や飯食いでしょ。
有能な人間は余裕があるから、別に無駄に攻撃的になる必要もないし。こういう浮かばれない現実からの鬱憤は、見てると哀れな気持ちになるね。 有能じゃなくて悪かったな
うるさいし面倒くさいオッサンばかでもううんざり >>529
退職所得の受給に関する申告書って会社に出しました？
今日、税務署に行って聞いてみたが退職金の確定申告は対象外って言われました。
何が違うんでしょうね。
私は5月退職し8月再就職。源泉徴収は再就職先でも行ってます。
在職者の皆様
流れぶった切ってすまない。
額の大きな話なのでここに書き込みしました。 専門性がなくてもいいと思うし、必死にもなってないよ
つぶしが効くという言葉が不適だと思っただけだよ >>670
退職書類にあった。退職金の税務署宛申告書は全員だしてるはず。 >>673
よね。みな出してるものと思っていました。
そうすると確定申告いらないのかなと思っています。
>>674
出さなくても人事は何も言って来なかったですか? みなさん暇だね、クビになってまだ転職できないでいるんですか。 ここでは確定申告の事を聞かない方がいいみたいね
書類を揃えて各市町村の相談会に行くか
直接税務署に行くのが一番
還付金が100以上ってありえんでしょ >>675
辞めてからボーナス貰った人は確定申告すると結構な還付金が貰える。乙欄で税金取られてるから。 在職者だけどいつかは我が身の話と思えば開発と営業の歪みあいより1.2倍は面白い
ここで功労者同士情報交換すりゃええんでないの >>678
辞めてからFXから貰ったって事?
転職先で貰ったって事?
前者なら該当する。
自分の体験談が誰かの役にたてば良いけど、若者からはどう思われているのかね?
わらマネとかで呼ばれたら参加しても良いくらいなんだけど需要ないか… FXのボーナス支給日はボーナス権利確定日よりずっと後なので、
5月末と6月末の退職者は、退職してからボーナスをもらう事になる 2chをYahoo知恵袋と勘違いしてねぇか？
んなことだからリストラされんだよ 確定申告のサイト見ると、退職所得書くところあるよね
とりあえず書いときゃいいのかしら
色々ググると、退職後の所得が下がる場合は還付あるらしいけど >>685
２００位下がるので税務署行ったら、確定申告は必要ないって言われた。
なんか繁忙期の助っ人みたいな担当だったので、適当に説明されたような気がしています。
ダメ元でしれっと申請はしてみます。 >>684
まるでyahoo知恵袋が頼りになるかのような言い方だな >>672
図星だから怒ってるのよ、バカな営業ちゃんたちは。
専門性がない（誰でもできるただの御用聞き）のを、潰しがきくと思いたいのよ。 FX在職者がほとんど居ないじゃないの。
辞めた奴のボヤキ、グチばかりかよ こんなとこに書いてるのはカスしかいないに決まってるじゃんw
もしも現在の年収が書き込みの名前欄とかに表示されたら、誰も書き込まなくなるよ。 >>677
まず、対象となる住宅ローンがあれば、税額控除で上限３０万円。それと6月までの
給料の源泉税と退職後に出たボーナスの源泉税還付が結構バカにならない金額になる。そのほか、社会保険料、国民年金、生命保険、
個人年金、火災保険その他諸々に加え、医療費が結構かかったりすれば所得から控除されるので還付額はさらに上積みされる。
おまけに有価証券の配当金収入が源泉徴収されている分を申告すれば、それなりの金額が還付される。
もっとも、配当金収入を所得にカウントすると翌年度の住民税や国民健康保険料に跳ね返るので、しっかり
シミュレーションして損得を計算すべし。
今回は、退職金から税金がかなり引かれているので、還付金額が大きくなれば退職所得の源泉税からも還付され
可能性があり、結果的に税還付がこれまでになく増えることもあり得る。
今は簡単に試算できるからいろいろ試してみて損はないよ。 サービスってあんまり書込みしてないよな。営業、開発の書込みばっかりだ。サービスはどうなんだろう？人が多い割には発言がないなーと。人が減って負担が増えたと聞くが、実際はまだまだ緩いと個人的には思う。 >>695
クビになった奴らに聞いても、ネガティブなことしか書かないよ。 >>698
そらそーだ、ポジティブなこと書いてたとしたらお人好しかおバカさんかどっちかだね
みんなポジショントークよ
ネガポジどっちにしてもある程度事実に沿って騒げばいいのに、毎回しょうもないレッテル貼りばかり。底辺がここに住み着いてる限りは続くだろね、少なくともここ1年はへばり付いてるわ >>699
こんなとこに1年もへばりついてるとか
どんだけ暇なんだよお前 >>700
過去の書き込み見たらすぐわかるじゃん
リストラ発表した頃から読み返すと妬みと自分を軽んじられた怒りから発狂したFXディスの書き込みがワッと増えてて笑うぞ クソみたいな人間ばっかり書き込んでるのに何を今更？って感じだけど
クビ切られて就職できない、しがみ付きの無能、無能でプライドの高い開発、潰しの効かない営業。言いたい放題だろ
だからそれぞれのポジションの底辺しか書き込んでないって言ってる 実際は転職成功者が在籍組をバカにしてる構図だと思うぞ。こんな会社にしがみついてるなんてバカにされて仕方ないと思うけど。 辞める前に下見で転職エージェントに、いまは売り手市場で65歳まで働けますよと言われたけど。
辞めたら介護、警備を紹介されたら、自称有能な元FX社員は恨み言を言うよ。ここの板でしか聞いてくれないからね。
分かってやれよ！！ オレも試しに聞いてみたが
英語堪能ならポジションいくらでもあるが、
そうでないと終わってる >>695
CEが緩い販社ってどこよ
直営業の無理な依頼
自社営業への販売支援
定時外保守の恐怖
何よりシビアな機械メンテでもうくたくた
辞めて良かったよ >>707
こんな惨めな恨み言を言えるのはここくらいだからな。バカにしてるんだぞ！って心の平穏を保ってるんだろ
何が惨めかって、転職した奴は恐らく固定で書き込み続けてること。返しや煽りが全く同じパターン。多分2,3人の冴えないオヤジが書いてるかと思うと泣けてくるわ
まともに転職できた人間はこんなところ一時的に興味持ったとしても、すぐに飽きて他所に行くよ。自分は昨年夏に秋に辞めた。楽で人もそこそこで給与もそこそこだったから感謝してるよ
で久々にFXの5ch評価気になったから覗いてみたけど、よくよく読み込むと腐臭立ち込める敗者の低レベルな罵り合いになってたわ
どんだけ転職先で評価されてないんだよって話。市場価値のないゴミはどこに行っても邪魔だからな。まだヌルいFXにしがみ付いてりゃよかったのにね >>712
言いたいことは分かるが、相手するだけ無駄。自分の欲求不満を垂れ流してるだけだから。
転職先でのびのび働けてるならそれはメデタイことだ。
転職してもここに書き込み続けないとやってられないような人間にはなるなよ、ミイラ取りがミイラになるというか、、 >>713
大丈夫よ
今日でサヨナラ
FXに感謝してる転職者の端くれとして、能力も劣るゴミカスが転職した人間の代表面して書き込みをずーっと続けてたからイラついただけよ
少し前の書き込みにあったウチは20年使うから複合機は求められてないんだよ？みたいな奴もそうだけど、低脳は自分で低脳と気付けずに身の程知らずに調子に乗るから
板汚しすまんかったな 鈴鹿のラインにいるS藤なんとかならんの？
あいつ何人辞めさせれば気がすむの？
自分の機嫌を他人にぶつけるガキ 外側から見た冷めた意見。
どのG会社的な立ち位置・分野でも職層は分かるが技能パス（フレーム）が無いのが駄目（というか驚愕）。
物がスマートでも個々人にビジョンが育まれない。昔はどうか知りたくもないが、これでは20代30 代の先のある世代は閉口して当然。
そこいらの中小ベンチャーではない看板なのだから、人を育てる文化を育まないと統廃合が進むばかりかと思う。どうでも良いが。 キレ気味でスレ住人に媚び売ってる奴がいて笑えますな！ なぜこの板に裏事情があるん？
無関係だから聞きたい。
コピー機開発したくて入社したの？
コピー機売りたくて入社したの？ >>693
今年度から配偶者控除が変わって、納税者の年収制限が加わったのですが、その所得の中には退職所得も含まれています。下手に退職金を確定申告したらかえって税金が高くならないですか？ >>718 正直、ここ10 年内はどちらでもない世代かと。
というか、前スレ嫁。実に楽してきた世代ぽい。
聞けば応えるのが当たり前、話せば分かる。そんなご時世ではありません。 >>716
まぁその通りだな。
何目指したらいいのか全然わからん。
開発はコストぉ！営業は利益ぃ！
しか言われんし、何がしたいんじゃ
この会社はって思ってた。
生きるために生きてるようなもんだ。 >>716
同感。
会社は仕組みがあると言っているが、キャリアパスが描きにくいと思っていました。
問題提起もしたが、何も変えられ無かったです。
以前にもIOTの営業がやりたい営業の転職事例があったと思うが、部門をまたいでとか、今は選択出来るようになったんでしょうかね? >>719
税務署の確定申告のサイトで具体的に数字を入れれば
自動計算してくれるので、還付があれば申告すればいいし、
追加で納付することになりそうなら申告しなければいいのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
