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【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情35台目
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0001名無しさんの初恋
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2020/08/30(日) 20:02:32.00ID:naNBgTMn
前スレ
【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情34台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1596337327/
【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情33台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1594199604/
【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情31台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1590487273/
【富士XEROX】富士ゼロックス 裏事情32台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1592650812/

富士ゼロックス滅亡まであと○○○日
0275名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 08:42:42.91ID:dVoSAskX
>>269
ここ20年以上営業の声とか全然関係なく進めてきた研究テーマ、なんか役に立ったっけ?
尖るのもいいけど、研究所なんて全く結果の出ない50以上のおっさんどもばっかり。おっさんのやりたい趣味に金出してるわけじゃないんだから笑
0276名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 08:57:26.24ID:JeAx6IL8
>>271
だから社長は外した。これからに期待。

>>275
研究所は対象外。役員どころか一般常識もないだろ、隣の電話がなってても取らないとか。
0277名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 08:58:47.14ID:1QRoHmNO
あのロン毛束ねてるキモい研究オヤジの事か?
0278名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 09:06:18.10ID:3IZgxJlb
>>274
安く卸してたところがあって、そこでマックを買ってソフマップに買い取りで粗利がでると某BBSで話題になった
0279名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 09:26:06.84ID:KYe54akv
>>278
もしかして「ステップ」とか?
5つのノーとか言って接客説明挨拶なんかやらないと宣言してた。
安かったので結構利用したけど結局潰れたね。
0281名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 09:40:54.44ID:e7htrlhe
直近のビッグイベントって社名が変わるくらいなのかね〜?
0282名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:02:58.99ID:y+dxEd/D
>>276
開発系で役員になるべきなのに、、って人いる?
最近役員になった人も箱モノ作ることしか能がないってよく聞くけどね
0283名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:25:07.34ID:/kLIhnQm
次のリストラいつ頃あるのかな?
数年毎にあるから、あと2年後ぐらいか?
0284名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:38:32.24ID:QswKKrRu
心配しなくても数年おきにはやってかないと市場の縮小に追いつかないよ
0285名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:49:44.67ID:/kLIhnQm
心配しているわけではない、早く来ないかなーと思っているだけ。
そんな奴沢山いそうだから、次はなかなかこないかな。

条件次第だろうけど、あっというまに募集枠うまるね。
0286名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:52:09.62ID:8Jf3Zl/J
転職活動してて気づいたんだけど、うちの健康保険、介護保険料って安くて優良だったんだな。
0287名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 10:53:56.75ID:yRDzC4FN
どうせ45以上が対象だろ?
人減らした分の負担は若手にきてさらなる人件費カットのため評価も辛くなる
今以上に社内の雰囲気悪化したら地獄でしかないんだが
社員のためを思うなら全年齢対象にして広く募集すべき
0288名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 11:07:01.88ID:QswKKrRu
なんで会社が社員のためを思ってリストラするんだよ
そんなリストラこの世に存在しねえから
会社の利益のために社員を切って負担を増やして株価を上げるのがリストラだろうが
若手に割り増し出したりしたら全員いなくなるわ
0289名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 11:58:42.22ID:3IZgxJlb
>>279
秋葉原の駅前のイです
10回繰り返すとタダで手に入ったようです
もしかしたら不良債権で大変だったと思います
PowerPCの頃の話しです
0290名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 12:01:35.15ID:/ndWTGAh
>>276
今はPCのゴミ電話になったから人の取れなくなったね
昔も鳴り続けたらうるさいから取ってただけだったけど(笑)
0291名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 12:12:48.63ID:y+dxEd/D
>>288
こんなことも分からないヌルいアホは転職先でも文句言ってそう
そもそも割増も前回レベルは絶対出ない。少ないけど、しがみ付く握力がないから仕方なくやめるくらいのラインに設定してくるよ。
やる方の立場で考えたら分かるでしょ、、
0293名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 19:56:52.21ID:DBLAEjxw
>>292
派遣を人と思わずw
0294名無しさんの初恋
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2020/09/06(日) 23:03:18.96ID:hY4BJsCX
絶望の一週間がまた始まる
0296名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 06:42:28.59ID:7BvRMLGF
今月末退職なので何とも言えぬ清々しい朝
0297名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 08:52:26.41ID:epeLUrZM
>>292
派遣が社員と同じに扱われると期待することが逆におかしい。
恨むなら、気楽に遊んで暮らした高校や大学時代の自分自身を恨むことだ。
0298名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 09:40:34.73ID:QYD5i6CR
>>297
僕ちん ご機嫌ナナメ
0299名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 10:10:25.17ID:WvE6tWIT
派遣の品格。
スーパー派遣を目指そう!
0300名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 11:32:26.24ID:JhixAad+
30後半ぐらいからの派遣の方が色んな企業経験積んでるから、実際設計力あるよね。
まあ社員みたいに無駄な仕事無く、設計専念出来るのも大きいけど。

40超えぐらいからは、圧倒的に派遣の方が使える。

まあ派遣は当然ゴミ扱いされるけど、おれは40超えの正社員の方がゴミだと思ってるよ。
0301名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 12:04:45.87ID:Y6ObDFDw
>>300
こういう派遣を持ち上げるのって、低賃金で働き続けてもらう為に、派遣さんの方が実力は上ですと労ってるふう搾取のやり方だと思う。
0302名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 12:41:15.61ID:aEylYVYB
ゴミであろうとなんだろうと歴然たる待遇差があることは明らかなのに、自己肯定だけで目を背けてるから無能なのにね、、
使えないの本部のやつよりバイトリーダーのオレの方が現場知ってる!ってヤツと同じ
0304名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 14:04:01.70ID:epeLUrZM
>>301
タネ明かししないで欲しいww

基本的に社員には成長を期待して育成のために厳しくすること多いし、常に能力を半歩一歩先超えた先の目標を与えて成長してもらう。
社員外はその時々の使い捨てだから、能力に合わせた仕事をさせて褒めて褒めて必要な時だけ安く使う。
企業に働く以上は当たり前のこと。
0305名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 18:26:31.24ID:33CqdwiD
>>269
どちらかと言えば、いや、明確に
複写機メーカーはプロダクトアウト型。

だから営業は新しい売り物何もない中、
未だにDocuWorks無理やり売ってるんだろ。
0306名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 19:44:53.82ID:PWI9j5Wn
>>305
逆にいま絶好調なのが、マーケットイン型の大塚商会だよね。
もともと商社だからお客さんのニーズありきで、うまくソリューション会社になってるし、会社買収して自前の商品も作れる。
働きたくはない会社だけど...
0307名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 19:53:45.76ID:aEylYVYB
>>306
給料も昔よりすごく上がってるし、普通にすごいよね。効率化にも積極的に取り組んでるし、割と隙はない。
でもそれなりにハードみたい、ウチでのらくらしてる人間はすぐ音を上げると思う
0310名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 21:37:58.53ID:Zuz2fXDY
>>307
システムと箱の営業は切り離してるから効率いいみたいね。

アカウントになんでもやらせて、わかんなくなったら集団で訪問する営業スタイル。

最高にアホだね。
0311名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 23:15:09.39ID:RSexbcmd
>>310
今やアカウント制なんて機能して
ないに等しいよな。
雑用係を高い金で
雇ってるようなもんだ。
0312名無しさんの初恋
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2020/09/07(月) 23:17:33.82ID:ZURdt9ax
いい加減明るい話題の一つくらいないの?
0313名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 06:36:39.98ID:cJ4KcgkK
>>312
今の上司に聞いけど
元FX社員てのが多少有利にはたらいて
採用してもらえたみたいです
0315名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 09:12:23.32ID:p06enmnp
電車広告の「いくぞ!」っていうのが特攻にしか見えない
0316名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 12:05:16.60ID:GoGm8CEd
実際若手ってどれくらい辞めてるのかね、毎年の新入社員の名簿と社員検索使って調べたやつおらんのか
0317名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 12:38:10.94ID:asfrqIgk
毎月出るじゃん、30,000前後が辞めてる感じするけど。AISに中途で入って1年くらいで辞めてるヤツいたわ笑
そんなのも多いかもね
0318名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 12:50:45.63ID:09fBl+Ho
>>316
そういう情報組合は持ってるはず。それ聞いてどうすると言う話はともかく。
0319名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 14:21:28.71ID:YP5gdRAZ
中途の社員ほど富士ゼロックスに絶望して辞める感じはするね
0320名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 14:45:10.78ID:w6X+TmwK
そもそもこの業界に中途で来る動機が謎だな
0321名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 15:59:44.11ID:YP5gdRAZ
ネームバリューでしょ
そのネームバリューもなくなるがww
0322名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 16:47:45.10ID:PhyXjMGd
>>319
そう言えば某コンサルから来た人は、「ココは役所と同じだ!」って怒って辞めていったのを思い出した。
何事にも手続きめんどくさく時間掛かりすぎだって。
0323名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 17:35:17.67ID:DOkGHmri
スタッフと間接部門が多過ぎるんだよ。企画とか管理とかがデカ過ぎる。1/3位が適正。
0324名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 17:53:09.47ID:N8xjvIPL
開発も不要人材たくさんいるぞ
0325名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 18:54:32.66ID:4TYz6pGX
古森の記事を見つけた!

変われない(ヤバい)組織の人たちはテレワークを「0か1か」
で捉え、感情的に全否定するのである。
全く人の話を聞こうとしないし、今回のコロナ禍においても、
組織や世の中を前向きに変えようという気もない。
これが経営者や役員だったら、本当に終わっている。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00868/090300113/?P=2
0326名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 19:07:17.79ID:4TYz6pGX
変革の足かせになる経営者や役員はとっとと退任する/
させるべきである。あるいはスピード感ある企業に買収
されてしまえばよい。

勇退できる人はかっこいい。一方、旧来の気合・根性型
の勝ちパターンにしがみつき、これまでのマネジメントの
非を認めようとしない経営者や役員は、控えめに言っても
みっともない。

という訳で、日本の旧態依然の経営者や役員の皆さま、
今がチャンスです。今辞めれば、あなたは勇者になれますよ!
0328名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 20:41:15.14ID:L1t8/q6N
80のジジイに何を言ってもムリ。
都合が悪くなると表に出ない、恥ずかしいジジイだ。
こんな奴がトップだと思うと、本当に恥ずかしい。
0329名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 21:18:20.19ID:1f2SY6SS
では山本、栗原だったら良かった?
0332名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 21:54:19.56ID:WV808/QG
最近はSGA削減で、派遣は基本切るスタンス。
切った後に業務回らなさすぎて、やっぱり雇うことにするけど、応募もないし斡旋もスペック低すぎで使い物にならず。

ケチりすぎで結果ババを引いてるよ。

本当に末期の終わった会社だと思う。
0333名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 23:05:00.16ID:OAb5ZP3E
>>332
派遣切って、その仕事は定年後再雇用のジジババにさせれば
無駄なキャッシュアウトが減るよね


とは、いかないか・・・
0334名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 23:10:28.80ID:WV808/QG
>>333
再雇用の御老体は、こんな端金で働いてやってるってスタンスだから基本ゴミ

特に週三は生ゴミ

オフィスソフトも出来なくて当たり前、そんな事やらせるお前らが悪い。
ってスタンス。全再雇用切っても業務回るけどね。
0335名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 23:24:46.93ID:OAb5ZP3E
>>334
> オフィスソフトも出来なくて当たり前、そんな事やらせるお前らが悪い。
今の65以下でそんなのがゴロゴロいる?
開発系だが、ジジイと言えどもさすがにWord/Excel/Powerpointくらいは使いこなしてるが

もっとも、その5年くらい上の団塊世代のシッポあたりだと、からきしダメだったね
0336名無しさんの初恋
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2020/09/08(火) 23:45:49.72ID:WV808/QG
>>335
こっちは営業スタッフ系。
最後のお勤め的に、58〜くらいで着任して、そのまま再雇用な御老体はそんな感じ。

リテラシ低すぎて、結局お守りする感じ。
還暦って赤子がえりだったよな…と自分に言い聞かせてるwww
0337名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 01:08:29.92ID:+arAYa0+
まあ中高年見てて、いずれ自分もああなるんじゃないかと不安にはなる。

自分は中堅になって、すでに若手の時のようないい意味でのがむしゃらさがなくなってきた。代わりに経験とノウハウで勝負できるけど、ビジネス環境の変化が激しいから
中高年になる頃に陳腐化して使えないオジサンになるのがこわい。

いまの若手中堅は将来に備えて自己研鑽とか転職とかできるけど、もう定年間近な人たちはそんな危機感を感じる機会もなかった点では気の毒。
V06やリーマンショックを経ても逃げ切れると思ってた人はどうかと思うけど。
0338名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 06:22:42.17ID:xCT5UI5c
>>337
経験とノウハウではダメだと分かっているなら、がむしゃらでなくても新しい事に取り組めば良いと思う。

古森みたいに過去の経験に執着し、自身が正しく他者を指導する者と思い込む事が無いのように。
0339名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 08:09:20.95ID:2b4brQa8
新しいノウハウや職種や役割変更による経験をなんらかの形で積むしかないだろうね。
転職も一つだし、昇格によるマネジメントや職種を跨ぐ異動も一つ。同じ部署で同じ役割をずーーっとさせられてる人多いけどね
0340名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 08:54:42.03ID:lfGifyH9
>>335
> 開発系だが、ジジイと言えどもさすがにWord/Excel/Powerpointくらいは使いこなしてるが
なんとか使ってても、こなせてはいないでしょ

ExcelをWord代わりに使い、Wordほとんど使えないご老体も多い。
通達ぐらいの文字打ちだけならWordできても、
表や図も含めたレイアウトおなると特に。

ではExcel使いこなしてるか?と言えば、Word的にしか使えなくて
Sumifs関数とか使いこなすご老体あまりいなそう。

見たことあるのが、電卓で計算して、Excelに数値入れてるご老体
0342名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 09:12:05.67ID:1ND3bAHX
エクセルを「使える」と言っていいのはピボット使いこなしてる人だけ。
VB組んでる人は「使いこなしてる」と言ってよし。
0343名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 11:14:42.25ID:qsW7TInw
もう古いわ
0345名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 12:48:25.86ID:q5y/QbHB
退職金を一時金でもらおうか年金でもらおうか悩ましい。
勤続年数約30年
退職控除の多い一時金の方がお得なのか?指南いただける方よろしくお願いします。
0346名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 12:53:28.32ID:EvgEhQvM
会社がいつまでもつのか、自分なりに予想して決めよう。
ゲームチェンジが成功して生き残れば年金基金も安泰だし、
欧米でオオコケして経営が傾けば年金基金解散もあり得る。
年金をどうもらうかは、自己責任で!
0347名無しさんの初恋
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2020/09/09(水) 13:22:08.57ID:pFiRKO6/
>>345
難しい選択です。
控除の限界まで一時金で貰うのが税金的には有利だけど、この低金利の時代、現金を預金しても全く増えないので、つい銀行の勧めに惑わされて意図しない商品に変えてしまって、使いにくいお金になってしまう。
俺はそんなことない・・と思ってもつい、つられてしまう人は多い。
年金で貰うと利子がついて、総額が増えるが公的年金と合わせた収入で生涯税金を取られてしまう。
しかし、銀行に進められたり自己判断で変な商品にしてないので、今後もずーっと現金が給付される安心感がる。
0348名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 13:34:04.51ID:pFiRKO6/
>>347
書き忘れたので追記します。
年金で貰って公的年金と合わせた収入が増えると
、税金だけではなく健康保険、介護保険料も高くなる。医療費の負担割合や、将来介護施設に入所した場合も料金の割引が少なくなる。
とにかく、収入を多くすると、福祉面で不利。
しかし、現金を持ってしまうと、つい、何かに使ってしまうかもしれないので、将来にわたって高収入が保証される安心感も大きい。
究極の選択です。
0349名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 13:45:59.29ID:wtsAWRkh
>>345
DCを60〜65の年金にする
退職金は一時金にして株式運用
もし働かないのであれば総合口座を確定申告して住民税申告不要を申告する
0350名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 15:35:34.36ID:wtsAWRkh
>>349
特定口座だった
0351名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 16:15:58.08ID:TGARlSPq
一時金で貰って株全力しかないだろ
めちゃ下がってて潰れ無さそうな会社ならどこでもOK
0353名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 17:41:48.90ID:9L28fSZV
俺は一時金で貰って全部使ったわ。
0354名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 17:49:33.75ID:RZaHpnm2
>>353
スーパーカー買った人?
0356名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 19:02:25.02ID:EvgEhQvM
一時金でもらって、全額FH株に投資しよう!
0357名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 20:42:23.37ID:c0CDfawx
みなさん自席でもちゃんとマスクしよーね、自分一人くらい関係ないでしょ、とか思わないよーに。
0358名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 20:57:21.66ID:mOl8Lotz
ベテランのみなさま教えてください。最近すごい勢いで退職者が出ててさすがに会社ヤバイんじゃと思うのですがどうなんでしょう?今までもこういうことありましたか?
0359名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 20:59:33.31ID:9gj6Ko30
>>358
このスレだけじゃなくて?そちらの部門でも多い?
0360名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 21:04:39.69ID:PuMzKGAx
富士ゼロックスは来年3月で正式に終わるんですよ
0361名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 21:13:01.76ID:hqJN2TYz
>>345
国税庁HPの「退職金と税」は見てるよね
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/02_3.htm
自分はそこの"B税率"がギリギリ33%にかからないところまで一時金で受取ることにした
そこから上は限界税率21.5%(所得税33%+住民税10%の1/2ね)となるので、そこで線を引いた
途中入社で勤続年数が20年チョイだったため、控除で不利になったのが残念
0362名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 21:21:54.55ID:mOl8Lotz
>>359
7〜8人のグループから2人ぐらいがポロポロ辞めてます。隣のグループも似たような感じです。
0364名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 22:34:29.32ID:ddVAkYT1
当たり前じゃん。
履歴書が汚れるもの。
0365名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 22:39:16.12ID:EvgEhQvM
富士ゼロックスなら世の会社の人事担当者に広く知られている。しかし富士フイルムなんたらになると、数あるFF子会社と同列の子会社で何やってるか分からんという人事担当者が大半だろう。当然、人材のレベルとしてより低く見られるから、転職には不利になるよね。
0366名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 22:55:30.13ID:7TrLwuHt
知ってるグループで同日に二人辞めててワロタわ
0367名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 22:57:16.83ID:IqhSS8Hy
FF子会社っぽい名前にするのは人材の転職妨害の意味もあるんかね
0368名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:03:13.65ID:oHhMbU10
>>367
そこまで考えてないだろ
長く続けようと思って付けた名前とも思えんし
何も考えずにパッと浮かんだ単語を繋げただけだろうよ
0369名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:25:44.36ID:QK3HJAbz
ゼロックスの時に辞めれて良かったと思います。
0370名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:36:23.49ID:O1s7Xmgq
2年目だからまだ早い気がしてるんだけどゼロックスの間にやめといたほうがいい気がしてきた
30歳で転職するプランで入社したのに
0371名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:39:41.35ID:5oHEzVbR
経営に近いTMTの本社部門でもどんどん人が辞めていると聞いています。
現場では知らされていない何かあるんじゃないかと。
ちなみに私しも先月から転職活動を開始しました。
数社の人事の人に会いましたが富士ゼロックスという会社名は非常に武器になる事を
実感してます。
0372名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:44:52.43ID:QK3HJAbz
>>371
ですよね! ネームバリューある大企業で数年働いた、っていうだけでこんなにウケがいいものかと驚きました。
ヌルヌル富士ゼロックスで働くよりも、今の会社で働く方が得るものも得ることも多いのに。
0373名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:48:07.82ID:QK3HJAbz
ちなみに入社8年目(学卒、じりつ)で転職
残業ほぼ無で570万
転職後(IT系 裁量労働だけどだいたい残業月10)700万です

これでやっと婚活できる
0374名無しさんの初恋
垢版 |
2020/09/09(水) 23:50:57.93ID:5oHEzVbR
>>372
まず言われるのが、富士ゼロックスってあんなに良い会社なのに
どうして辞めようと思っているのですか?
とどこの人事も聞いてきますね。
それと私の場合は営業なので富士ゼロックスの
企業向けの営業力は高く評価してもらえますね。
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