近鉄のダイヤと車両計画を考えるⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

【ぴょん吉】 · 2016/08/29(月) 00:48:50.48

近鉄のダイヤと車両計画を考える©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455889312/

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 18:44:47.22

>>240
まぁ大阪線も引退間近の子が沢山いるからな。

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 18:57:29.11

これに特急が加わったら更にめちゃくちゃになるなあ

>>240
昔から掃き溜めになってる名古屋線と山田線～志摩線

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 19:58:08.28

>>240
橿原線だとホームドア入れないといけない乗降客数がないから
ちゃんぽんでも何とかなるという計算

西大寺着→橿原行始発になる化け電もおおいしなあ

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 20:01:22.50

一応近鉄船内はもう20.72mでなければならないカーブは存在しないはずなのだが
京都・奈良・橿原・天理はそれで行けてるし

**名無し野電車区** · 2017/06/09(金) 20:34:03.20

>>244
そしたら25mでもいいのか？

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 02:32:48.69

ほんとうなら阪神なんば線乗り入れまでに乗り入れ車輌のみ20.5mにすればよかったのにとは思う
そのころはまだホームドアの動きも少なかったってことなんだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 03:09:01.22

>>227
>>232
狛田の踏切移設準備の実施はそのフラグだろ。
山田川も京都寄りにホーム伸ばすと言う話し出ているみたいだしな。
それよりも京都線の特急を8連にしてくれ。
京都と近鉄丹波橋と高の原（および非常時の回送入出庫による新田辺と近鉄宮津）のホーム延長だけで対応可能だ。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 03:10:37.76

>>235
10系購入の情報源はどこだ？
昔の京成1000や北総7050/7250/7260/7800/9800のようなリースならともかく今時他社の中古車をプライドの高い近鉄が購入するとは思えん。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 03:39:14.87

>>247
丹波橋は駅西側の家屋が取り壊されて更地になってるという実に興味深い状態になってる
https://goo.gl/maps/a694y1eWrCq

ここの2つの建物が壊されてる
東側は京都教育大学に頭下げればなんとかなるんでは

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 03:41:22.72

https://goo.gl/maps/dB9KEs1grwR2
ほらね
ただここの現所有者がだれかまだ見に行ってないのよ
近鉄本体化または近鉄不動産になってたらほぼ忖度しろってことなんだろうけど

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 03:44:06.18

>>248
近鉄が10系譲渡受けるかはともかくとしてここ数年で市交10系初期車9編成を
新型車両導入で置き換えることまでは決定してる
現状8x00系列が大量に残って大変な近鉄にとってその54両は小さくはないと思うが

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:18:10.48

>>249-250
あ、わざわざどーもｗ
地主と交渉が成立すれば伏見寄りにホーム伸ばせそうだね。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:20:00.81

>>251
確かに小さくはないが導入の可能性はほぼゼロだろ（京成や北総鉄道のようにリースだったら可能性はあるが日本ではこの2社以外でリースによる稼動の実績はない）
それと6両固定だと橿原線では急行でしか使えないと思うぞ。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:21:26.06

あ、芝山と千葉ニュータウン鉄道がリース車あったか。
しかしそれでも日本で他者出身のリース車両を所有して稼動したのは4社に過ぎない。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:37:22.73

あまり関東のことは知らないが検索したらこの4社にリース車導入の実績があったとのこと。

それよりもいつになったら名古屋線や南大阪線に新型車両を入れるのかと言いたくもあり。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:42:32.65

>>251
そんなのはアッチの話とコッチの状況をヲタ的に繋げただけの
単なる“おとぎ話”に過ぎんさ。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 05:53:55.08

>>253,256
現状橿原線4連普通の必要所定数ってそんなに多くないから現有でもまわるかと
奈京橿でも余り気味なVVVF2連の重連で回せる
近鉄で問題にすべきなのはのは、4、6連の非VVVF比率が高すぎることで
つまり奈良・京都線の丸屋根淘汰がかなり難しい

そこを考えると市交10系9編成がな
現状表に出てくる話だけだとおとぎ話だけど
どっかに水面下ではすでに近鉄と市交が話し合った節があるらしいともあるし
それが譲渡になるかリースになるかは知らん

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 06:13:56.86

烏丸線に乗り入れてる近鉄車は全部VVVF車なんだから問題あるまい。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 06:37:37.70

当面丸屋根淘汰のために3200、3220系を奈良線転属、ってのは確かにありだよなとは思った
これらは抵抗器と抑速あるから奈良線運用漬けるわけだし

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 06:49:05.98

3000･3020は奈良線専用としては使いにくくないか？

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 06:53:28.03

てか、この話、なかなか新車が入らないことに業を煮やした奈良線民の
手前勝手な妄想の産物だって事が漸くわかったわ w

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 08:19:30.25

通勤電車は車体を南海みたいなステンレス無塗装にすればいい

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 10:34:41.98

漏れは結構丸屋根の椅子が好きなんだけど

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 12:03:46.38

阪神が21m4ドア車を導入することがあっても
近鉄が19m3ドア車を導入することはない

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 16:14:11.42

なんで20.5mと20.72mが混在してるの？
キリのいい20.5mに統一してしまえばいいのに

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 18:03:16.76

奈良線系統を19m車に統一できれば石切をどうにか10両対応できそうな気がする

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:16:37.10

>>265
全長20.5m車体長20m（近鉄と共通）ってのが京都地下鉄規格
近鉄と京都市が話し合った結果そういう数字になってる
恐らく京都市の目論見はこの22㎝縮めることによる建設費削減をもくろんでたんだろう
しかし近鉄的にも車体長自体が共通なために運用や整備面で問題が出にくいというのは大きい
そして京都市交相直車は京都・奈良・橿原・天理線でいじらず運用できる
＋大阪線八木以西も問題なく五位堂に入庫できるので問題なしと

恐らく昔は20.72mがないと曲がれないカーブが桜井とか名古屋線とか天理線であったんだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:18:47.86

>>261
わからん、ただ合理性自体は結構あるのは確かではある
ちょうど近鉄的に車輌繰りが厳しい時期に京都市交で6連9編成運用から離脱するってのはな

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:34:15.64

石切に十両止めれたら接続が上手くいくから賛成
今でも8両以下の快急なら止めても良いと思うんだけど

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:37:18.52

近鉄が奈良線快速急行だけでも１９ｍ3ドアに統一すればホームドアを設置出来る

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:44:19.83

>>262
今さらステンレス車を導入するメリットがほとんどない。

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 19:47:14.52

>>226
黄色と白のステンレス＝奈良線を走る阪神電車

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 20:11:55.95

しかし19m3扉のLC車とかあるかね

最近関東で流行の20m4扉のLC車だと普通のロング車だと7人掛けになる扉間に2人×3組を配置する構造、
つまり幾分余裕を持たせないといけないから19m3扉のドア間8人に2人×4組は少々きついけど
車端は5人掛けだから車端側の扉を少しずらせれば車端も2人×2組の配置にできて
全座席転換可能になるというメリットがある。着席定員は幾分少なくなるけど

ホームドアの関係上、そんなにずらせないと思うけど座席1人分弱のずれなら問題ないと思う

**名無し野電車区** · 2017/06/10(土) 21:10:01.70

>>271
今となってはアルミでもステンレスでもいいから新車いれないと間に合わないだろって話に
それでも足りないから市交10系初期車もありなんじゃという

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 03:34:43.86

>>265
>>267
本来は後から出来た方を先に合わせろと言いたいよな。
阪急と大阪市の時もそうだが公営企業は既存の民間の規格に合わせる意思が感じられない。

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 06:36:30.40

近鉄的には20.5mに後々してもええやーって節があったんでない
3200系奈良線系統で問題なくなった後のシリーズ21で20.5m統一しなかったのは謎だけど

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 07:04:55.56

>>271
あるだろ
製造ラインを共通化できる

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 08:27:04.12

近畿車輛的にはアルミラインもステンレスラインもあるんでどっちでもいい

**名無し野電車区** · 2017/06/11(日) 20:15:59.56

>>277
それは製造会社の都合で鉄道会社には直接関係ないよ。
アルミとステンレスを比較すると、色々とステンレスでは使いにくく不便（修理や改造がしにくいなど）な場合もあるからね。逆に鉄道会社にとってステンレスじゃないと駄目な利用ってほとんどない。

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 07:51:14.72

小田急にホームドア設置が発表された
ドア位置はもちろん車体長も全然違うロマンスカーも居るだけに注目
VSEなど10年程だけど引退か？

**名無し野電車区** · 2017/06/17(土) 13:39:11.85

今後の計画として、新型通勤型車両は車体長20mで統一
近いうちに突然デザイン発表される

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 00:32:11.55

車体長20mは地下鉄も一般も同じやで

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 00:43:42.95

220ミリの違いって何だろ？

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 10:50:23.88

連結器の長さの違い

**名無し野電車区** · 2017/06/19(月) 10:54:58.17

>>280
長電が歓びそうだな

**名無し野電車区** · 2017/06/20(火) 09:40:24.05

連結器長含めて20720→20500にするとするなら、今は御影がもんだいになるだろうなと

**名無し野電車区** · 2017/06/20(火) 11:44:22.25

模型みたいな伸縮カプラーの開発が要るよな

**名無し野電車区** · 2017/06/20(火) 20:39:38.87

>>279
製造会社の手間が減れば値段を安くできるんじゃない？

**名無し野電車区** · 2017/06/21(水) 00:35:16.41

どっちが安くなるかは鉄道会社次第
しかも近鉄のばあい近車の経営も勘案して発注するしなあ

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 12:53:55.06

仮に10系＜54両／6*9本＞が改造されるなりして近鉄車として導入されたら・・・。

・8000系／34本廃車＜全＞
・8400系／12本廃車＜L02～04＞

・FL54/高安転属
・FL13/高安転属　⇒2410系＜8両／2*4本＞廃車

それでも8600系までは廃車できないか。

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 13:10:58.02

>>290
本来なら年数の古い2410系をお役御免させたいが、大阪線は増結用に2両編成の車両が必要なんだよな。

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 13:28:52.99

日中でもよくみかけるブツ４やブツ６のは整理はできるやろ。

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 14:20:56.24

18m三扉を導入じゃなかったっけ
阪神と合わせる

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 14:33:21.09

わからない
ただホームドア絡みだからどんな決定が出ても驚かない

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 18:46:00.89

18m級に統一されたら急行10両化あるで

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 18:50:29.50

本当に19mになっちゃうのかな
せっかく大型車走れるのに勿体無い

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 19:46:09.60

>>290
だから譲渡のネタ=ウソを鵜呑みにするなって。
京成系列みたいにリースだったら可能性ゼロじゃないが。

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 22:10:25.23

もともと京都線走ってた車両で整備も竹田に丸投げできるからあながちないとは言えない
むしろ新車更新で火の車になってる近鉄にとって54両は大きすぎる

**名無し野電車区** · 2017/06/22(木) 23:36:56.55

鈴鹿線で火の車になった車両を電装解除して使ってぐらいだからな

**３００** 【吉】 · 2017/06/23(金) 00:46:41.28

300なら全面禁煙

【大吉】 · 2017/06/23(金) 00:47:15.23

株主総会でなんか発表してた？

**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 02:10:25.24

>>298
だったらその情報源を出せ。
こっちは京成方式のリースでない限り譲渡は有り得ないと言い切れる。

**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 03:38:35.64

運だからリース方式で一向に問題ないと思う
京都市交で問題になるのは9編成54両の置き場所なんでそれを宮津なりに投げて
検修だけ竹田にいれればええねん

**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 06:54:52.06

そもそも何処から出てかたんだ？…こんなヨタ話。

**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 07:12:57.83

218 : 【B:71 W:113 H:77 (A cup)】 2017/06/22(木) 23:52:50.21
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**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 07:13:41.31

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497767737/218-225
219 : 【B:76 W:93 H:84 (A cup)】 2017/06/22(木) 23:53:42.32
|　　>>74-97
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220 : 【B:79 W:57 H:76 (A cup)】 2017/06/22(木) 23:54:03.20
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**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 07:43:46.02

>>300-301
218 : 【B:71 W:113 H:77 (A cup)】 2017/06/22(木) 23:52:50.21
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**名無し野電車区** · 2017/06/23(金) 23:36:29.48

烏丸線のＡＴＯ化を目指しており、乗り入れの3200・3220系にも対応させたいから
ブツブツ交換みたいなもんはあるかもね。

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 06:48:42.43

ATO入れるついでに3200系と3220系を置き換える新車入れたらいいのに
捻出された3200系と3220系は地上専用に転用して地上のボロを玉突き廃車したらいい

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 09:31:56.75

近鉄の場合は地下鉄よりも優先させないといけない車両が大阪名古屋線に多すぎるわけだが

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 09:33:39.47

>>309
多分暫定的に市交10系初期車9編成を京都地下鉄乗り換え用に回して
そこでねん出された3200、3220系を京橿奈線の近代化にまわして　玉突きで8600以前系列廃車
にするんでないかと思う

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 09:49:15.02

>>310
南大阪線も負けず劣らず

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 10:07:02.61

8000系や8400系、モケット交換や車内照明LED化して
きれいになっている。まだまだ使う気なんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 11:12:41.67

>>290-291
2410系はホームドア」設置の関係から名古屋線の1230系以降と交換とか

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 13:36:28.08

>>314
2410系が大阪線で見られるのもあと僅かか。。。

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 19:18:18.10

2410系更新車の廃車はそう簡単にないが、未更新で1968年製のものは
いくらなんでも限界きている。

>>313
その8000系に乗ったけど化粧板はそのまんまで座席はモケット交換のみ
ＬＥＤ化も従来のカバー付でやっている（＝蛍光灯の交換のみか）感じで
もうある程度先を見越している感が満載。
内装更新した8600系の方が生き残りそうだ。

**名無し野電車区** · 2017/06/24(土) 19:44:23.76

8600系は何気に70年代後半車がおおいからな
これは長く残るだろう

**名無し野電車区** · 2017/06/25(日) 12:10:56.52

>>314
阿倍野方式のホームドア使えば扉位置問題などない

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 00:00:54.01

１０系って確かに8000系や8400系より一見上っぽいんだけど、
側面行先表示が無かったり、空調がラインデリアが無かったりで物足りない
印象があって近鉄が引き取ってまでして使うか少し疑問に思った。

電機子チョッパなのでＶ化して・・上記で・・そこまでするのかな？

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 15:41:22.78

>>319
市交10系初期車なら、後期車V化で外した電機子チョッパを部品取りして使いつぶすという手
↑での観測でも10年程度使って新型のつなぎにっていう

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 17:51:51.09

奈良線＜西大寺～大阪難波＞に就かせず、急行中心に運用すれば９編成分は
かなり有効的・・とは思ったが、あのままだと高速域の加速が8000系よりも悪い。
電機子チョッパのままでもそのあたりを改善しないとお荷物扱いだな。

名鉄100系のようにやるしかないか。

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 17:58:22.96

だから何故10系リース案を鵜呑みにするんだ?

**名無し野電車区** · 2017/06/27(火) 19:09:50.72

与太話に付き合ってるだけだよ

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 13:09:13.84

そろそろ12200の全廃実施日が発表されてもおかしくない時だ

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 16:43:10.20

引退前に更新前の羽根の付いた特急マークを復活させてほしい。

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 18:15:22.64

ありがとう～と絶叫したい

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 18:51:48.07

おしぼりと喫煙車両

**名無し野電車区** · 2017/06/28(水) 23:00:26.66

>>325
前面方向幕も撤去しているPN06ならできるな。

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 02:40:42.00

>>328
訂正「　PN03　」だった。
しかもスナックコーナー跡があるからPK09の復刻よりも盛り上がるかも。

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 09:33:26.09

せめて特急は全部新車にしてほしいな

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 11:35:37.96

>>322-323
世田話でもとりあえずまとまった数淘汰できるというのは魅力すぎる

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 19:16:27.51

>329
復活させて、青山車庫で並べて撮影会やツアー組めば、それなりに集客できそうだな。

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 20:19:33.28

スナックのママが接客してそうなスナックカー
実際お菓子とか酒とかおつまみくらいは出してたのかな

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 21:30:22.72

>>332
別に青山町車庫じゃなくてもいいだろうがよ。

気になるのは名阪個室特急登場で21000系の今後の処遇だな。
あとは廃車対象になっていると思われる30000の後継の2階建車も是非必要だ。

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 21:32:44.58

名阪寝台特急新設

**名無し野電車区** · 2017/06/29(木) 23:40:08.47

近鉄って大手では割と早く交流モーター導入したのに未だに本線で抵抗制御がバンバン走ってるって凄いよな

**名無し野電車区** · 2017/06/30(金) 00:22:23.01

>>333
イベントで友近を起用

**名無し野電車区** · 2017/06/30(金) 02:13:41.88

>>334
ビスタⅡを復元

**名無し野電車区** · 2017/06/30(金) 07:44:30.34

>>336
置き換えサボってるのがすごい

**名無し野電車区** · 2017/06/30(金) 19:39:03.50

バブル崩壊なかったら今頃シリーズ21が各線に席巻してたろ