近鉄のダイヤと車両計画を考えるU [無断転載禁止]©2ch.net
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>>719
> 株主優待券値上がりしてない?
> 難波周辺では1700-1800円で売られてた。
名阪マル得きっぷが無くなったら益々値上がりしそう。 >難波周辺では1700-1800円
それでも株主優待使った方が安いからなあ >>662
京都市交は電機子チョッパに関してはVVVF改造時の取り外し品をストックして
予備部品対応してるとのこと
それがどれだけ残るかで10系譲渡時にどうするか変わるのでは 南大阪線系統快速急行以下変更なしは確定??
あと生駒線はどうなるのか 4月改正とか頭おかしいだろう
お客さんが混乱するだろう 今年は近鉄の新車発表を聞きたいですね
12200系後継&ニューアーバンライナーと
南海8300系共通設計の新標準一般車とか 近鉄はアルミのまま堅持しそうな気がするけどな・・・。
それと最近のB更新の(阪急+京阪)÷2的な内装は新車への布石?
阪急5010F→9X00系ではそのまんま引き継がれたように。 コストダウンのため南海12000系、南海8300系と共通化して
老朽車の代替を進めてもらいたい >>732
大したコストダウンにはならんだろ。
共通仕様とは言っても、共通化できる部分は限られるし。 >>733
塵も積もれば山となる
一両の差が少しでもそれが数百両となれば圧倒的な差になるだろう ホームドアの問題はどうなるの?
南大阪線は6600系までの車両を一掃すればハードルは低くなりそうだけど
他の線は全長も20720_や20500_や19000_があって
更に特急車、非対称の4ドア、対称の4ドア、3ドアもあるわけだが >>734
それなら近鉄の中での仕様共通化で十分ではいか。
南海バージョン自体が塵みたいなもんだし、
南海がその同一仕様で増備を継続する保証もない。 >>736
近鉄だけだと発注数が少なすぎる
多く生産すれば単価が下がる
継続するよう協定を結べば良い 統一厨が復活したか…。
そんなに統一したいなら国交大臣にでもなって、強制的な通達でも出せ。 >>738
統一ってほどでもないやろ
規格が近い南海と共通化するだけ
共通化によるコストダウンは時代の流れ
みんな新車が来ることを期待しておる
コストダウンできれば新車をより増やせる まず汎用特急の置換を優先し 新名阪特急はリニア開業に合わせる
名阪特急、伊勢特急、汎用特急は共通設計
汎用特急は4両編成 併結は22000系以降のみ
名阪特急、伊勢特急は6両編成でレギュラーシート側貫通型 併結は22000系以降のみ
(汎用特急に2両増結した形 連結側は運転台から変更)
投入時期
汎用特急 2020‐
4両編成
名阪特急 2025‐2027 21000系37年目
6両編成 うち1両プレミアムシート(1人用半個室)&DXシートト 5両がレギュラーシート
伊勢特急 2029‐2032 23000系36年目
6両編成 うち1両サロン・ツインシート&DXシート 5両がレギュラーシート
基本的に車両定員が揃えられているため事故等で突発的に運用の変更があっても座席変更の必要が少ない
名阪特急⇔伊勢特急 プレミアムシートとサロン・ツインシートの間で変更
名阪特急・伊勢特急⇔汎用特急 22000(22600)2両編成+汎用特急とする事で1・2号車のみ変更 ダイヤ変更予想
名古屋発津新町行き急行で津新町から
伊勢中川行き普通に化けるのでる名古屋方面行きは普通から急行に化けるのも出る
根拠は南が丘と桃園のホーム工事している
伊勢神宮参拝者のために名古屋8時1分発の急行を鳥羽まで延長。
大阪線は利用者が増えてきてる奈良と大阪の府県境のあたりの駅のために
区間準急増発毎時4本化そのかわり一部が大和朝倉どまりに
根拠は区間準急大和朝倉幕 >>743
ダイヤ発表前だからいえないだけという可能性は?
同時期に南が丘桃園もホーム工事と
ダイヤ変更が目前にせまった時期に2つもうごきがでてくるとはあやしい 近鉄がJR東海みたいに病的なまでに運用共通化するとは思えない
JR東海が共通化に血道をあげるのは1日の運行本数が通勤電車並みだからってのはある
近鉄はそこまで共通化して穴開けないようにしないといけないほどの運行本数はない 名古屋線急行毎時1本のためだけに南が丘と桃園の工事をするとは思えない
大阪線の榛原駅‐榊原温泉口駅各駅停車と同じで全急行が南が丘と桃園にも停車
代わりに普通は津新町止まりに
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%B7%9A#駅一覧 >>744
朝倉駅にソラリーあったか?
もし朝倉折り返しの設定あるならちゃんとした行き先表示機の設置があってもいいが・・ 南海と無理矢理仕様を共通化しなくても
現有鋼製車約590両の代替新造分を10年契約で一括発注したら750億円位で引き受けてくれるんじゃないの?
資金不足分を社債発行増で賄う綱渡りになりそうだけど >>748
置き換えるペースを上げることが必要
南海と共通化すれば新規開発する手間や作り変える手間がなくなる
手間が減ればコストダウンになる
コストダウンできればより多く導入できる
多く導入すれば置き換えのペースが上がる >>739
誰も突っ込んでないけど、南海と近鉄のどこが企画が近いの?
南海はむしろ関東私鉄やJRに近いけど、近鉄は21mだし車体幅も違う >>750
2割も3割も安く上がれば別だろうけど…
僅かなコストダウンのための無理な仕様共通化は、
車両以外の部分で逆にコストアップを招いて
結局チャラ或いはマイナスになる可能性大。
>>751
逆に、その車体全長が同じ(約21m)ってことくらいじゃないかと。 >>746
まさかの名古屋線全線通し準急復活とか?
となれば現在の準急は区間準急に変更か? >>751
車体幅なんて関東でもバラバラだが
>>752
コストアップになる要素がないけど >>753
あとは普通が4両編成に統一するとか?
そもそも南が丘・桃園は急行停める価値は無い。 >大阪線は利用者が増えてきてる奈良と大阪の府県境のあたりの駅のために
普通国分行きを五位堂行きに延長すればいいだろう >>757
五位堂は検修車庫への回送の入出場があるから出来ない。あと増やすほど昼間はそんなに乗ってない。 ご教授ありがとうございます。
>五位堂は検修車庫への回送の入出場があるから出来ない。
設定できないほど本数多かったっけ?
昼間の
急行を桜井駅から各駅に停車する区間急行に変更する
区間準急を大和朝倉駅折り返しに変更する
同一ホームで乗り換えはできないがなに桜井駅で乗り換えてもらうようにアナウンスすればいい >>759ができないといいきる位だから絶えず折返し線や退避線をふさいでいるのだろ >>756
既に4両普通が朝に走っているから桃園、南が丘は四両対応だ。
3月改正があるなら今ごろホーム工事の基礎くらいあっても良さそうだけどそんな風には見えなかった。
それに桃園はこれ以上ホーム延ばせるのか?
名古屋方にも踏切があるからそれが支障しそうだけど。 >>754
完全統一が実現するまでの間、逆に両社内部での不統一が新たに発生する。
で、完全統一目前で新たな統一仕様が間違いなく出てくる。
結局何をやってるのか分からなくなって頓挫…が目に見える。
所詮はヲタの妄想 w >>762
完全統一などとは言ってない
共通化つまり設計の流用だ
関東では車幅が違ってもある程度工法が共通化されている
顔や電装品のみ変えて構体はほぼ共通というのが現在の主流
これと同じことを規格の近い近鉄と南海で行えばよい 大阪線
平日ラッシュ混雑時を除く朝夕の快速急行を6両編成の急行に変更する
休日の快速急行は急行に変更する
これらに伴い準急を区間準急に変更する
また不通の運転区間を国分から高安に変更する 奈良線
準急・区間準急廃止。
急行 東花園停車
京都線
準急廃止。
向島急行停車
大阪線
河内国分快速急行停車(6両化)
急行 伊賀上津・西青山・東青山通過化
名古屋線
急行列車、1部の時間帯は4両に縮小します。
準急廃止します。
準急廃止に伴い富吉駅に急行停車します。 本当なら名古屋線普通の4両化はいつかやらないといけないことだとは思うが
京都線全駅6両化はいよいよ来るみたいだが >>751
車体はともかく足回りが近鉄と南海で根本的に違うしなあ
ここの共通化は事実上不可能
南大阪線と南海線の共通化はできるかもしれんが
それすると狭軌と標準軌での機器関連の使いまわしが難しくなる >>763
お前は南海が総車に何言われたか忘れてるだろ
足回りから車体長にいたるまでE233/235 と完全共通化しろやぞ >>765
そもそも仕様が違うことがおかしい
>>768
車体が似てる小田急4000形だって足回りはJRと異なるが >>763
そんなもんで大したコストダウンにはならない。
東京みたいに所要総数がとてつもなく多くて、
しかも電鉄会社がアイデンティティーに関する思考を完全停止してるのなら、
面倒くさくないだけいいかも知れないが。 >>771
手間=コスト
手間を減らせばコストが下がる
例え僅かな差でもそれが数十倍にもなればかなり違うだろう >>766
> 名古屋線
> 急行列車、1部の時間帯は4両に縮小します。
快速「みえ」登場後に大幅に6両が増えて改善されたのに今更改悪か。
今でも早朝・深夜の4両急行はバカ混みなのに。 (全角スペース抜く)
南が丘駅ホーム延長工事
http://oxo tck.sa kura.ne.jp/topics14/photo_32.htm
桃園駅ホーム延長工事
http://oxo tck.sa kura.ne.jp/topics14/photo_33.htm 名古屋線の急行は終日6連化してくると思うぞ
鈴鹿線直通を除く >>774
もしかしたら朝晩限定で急行停車駅あるかもな。宮町の急行停車みたいに。 近鉄スレ三大触れてはいけないもの。
・南海統一車両
・ニトリカーブ
・特急自由席 >>781
南海との仕様共通化どころか近鉄内格差の更なる拡大。 思ったよりつまんなそうな新車両
前の報道だと個室とか水平座席とかワクワク情報あったのに >>780
これに加えて南海12000系ベースの新型汎用特急も導入してほしい
今回の新型車両の足回りに南海12000系ベースの車体を組み合わせれば設計の手間なくすぐにできる 東花園への急行停車 たぶん来年か再来年には実現かな。
高校ラグビー時の臨停 以前なら急行のみだったが
去年くらいから、決勝以外でも快急も臨停させてるし。
ラグビーW杯もあるし、何らかの手は打ってきそうな感じ。 >>785
そんなものを作らないのが一番手間が省ける。 新型アーバンで甲特急を置き換えて
現行アーバンを乙特急にしたらボロは潰せるよな?
名阪間は乙特急でもアーバンって宣伝出来るし >>780
なんだこの欧州高速鉄道みたいなやつ
…でもなんか顔以外しまかz >>787
真逆
VVVF車への置き換えによって手間が省ける
既存車両の設計を流用すれば手間が省ける
無塗装ステンレスならさらに手間が省ける
つまりそれを作ることで最も手間が省ける じゃあいまから2020年の新型特急の反対運動とコストダウンに優れたステンレス車導入を
株主総会で要望するなり、上本町でデモ活動してくればいいよ
それすらしないようでは所詮妄想厨でしかない >>791
>>785でも書いたが
両方製造すれば良い
今回の新型特急の足回りに南海12000系ベースの車体を組み合わせればすぐできる >>790
真逆
VVVF車の導入によって手間がかかる
既存車両の設計を変更すれば手間がかかる
無塗装ステンレスならさらに手間がかかる
つまりそれを作ることで最も手間がかかる >>793
VVVF→消費電力削減、メンテナンスフリー
車体設計→南海12000系ベースなので新規設計不要
無塗装ステンレス→塗装不要
つまり制御装置、車両設計、車体材質の全てにおいて手間を減らすことができる 前々から言われてた省エネルギー車両って名阪新型特急のこと? >>795
おそらくそうかと
何を置き換えするのかな? >>795
恐らく東武の新型特急みたいに制御装置はIGBTだけど主電動機はPMSMみたいになるな 南海8300系と共通設計車両を近畿車両に作らせたら
近鉄も重い腰あげるかもね
連結器〜連結器が21mの車両は、近鉄と南海だけなんですよね
近鉄ファンには不評ですが、近鉄一般車新造は近畿車両で南海8300系との共通設計を詰めた車両とするのが近鉄的にコスト減になるのでは?と思ってます
足回りは近鉄独自でいいんだよ
車体部を南海8300系と共通のオールステンレスにすればいい
まあデザインや内装なんか気にするのは鉄道ファンぐらいで一般人はみんなスマホ見てますから。
鉄道はコスト削減とメンテの容易化と安全性と合理化の向上が全て。 近鉄、名阪特急に新型車両 深い赤、20年春に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25569220R10C18A1LKA000/
「スピード感を重視し、見た目でインパクトがある外装にした」(和田林道宜社長)という。
約1年かけて現在の「アーバンライナー」を置き換える。名前や乗車料金は19年秋までに決める。
新型名阪特急は“くつろぎ重視” 近鉄が2020年春に導入
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000061.shtml
「(新幹線と)逆転させるまでは考えていないが、新幹線ほど速達性を求めないで、
2時間くつろいでゆっくりしていただいて、(新幹線と)若干ターゲットは違うかな」
(近畿日本鉄道 和田林道宜社長)
東海道新幹線に比べ約2000円安い分、所要時間は2時間と倍かかります。
従来の車両に比べるとかなりの豪華車両、気になるのは料金設定ですが…
「今のアーバンライナーよりはるかにグレードが高いということで、料金もそれなりに…とは思っております」
(近畿日本鉄道 和田林道宜社長) >>779
汎用特急も観光列車ではないので
経済性や実用性を重視するべき
つまり安くて丈夫なステンレスがベスト 流石に20年ほど前のシリーズ21改良版の増備は無いか ぶっちゃけ新型アーバンあんなのになる以上
新型アーバンと統一化したほうがコストダウンになるんじゃないか
むしろステンレス車いれて2系統になる方がコスト増要因
いまから近鉄カチこんで新型アーバン白紙撤回くらいねじ込めないと
ステンレス統一とか説得力ないぞ >>804
そんなことはない
塗装の経費がかかる
足回りは新型アーバンライナーと共通化、車体は南海12000系と共通化するのがベスト
そして南大阪線系統にも導入 >>805
そこまでいうなら近鉄に対して新型アーバン反対・撤回要求運動したほうがいいと思う 大手私鉄で5年以上普通車の増備が無い会社って近鉄が唯一? さすがに来年あたり通勤車作ると思う
近畿車輛の受注残見るとひょっとしたら特急車と通勤車両方近畿車輛でないかもしれないと思った むしろここまで子会社に仕事増やさないとか株主失格だから東急車輛みたく潔く酉に全株式売却しろ >>799
> 南海8300系と共通設計車両を近畿車両に作らせたら近鉄も重い腰あげるかもね
どこがソレを近車にやらせるんだ? >>809
西が完全子会社にまでしたいと思ってるかどうか…が問題かと。
てか、受注分で手一杯の子会社に上乗せで仕事を出す必要はあるまい。
むしろ暇で困ってる時に発注してやるのが親会社の役目。 >>807
現状で老朽化が深刻な通勤車両ってどのあたりの形式? 車輛製造スレより
>636 名無しでGO! sage ▼ 2018/01/11(木) 23:16:09.32 ID:WEJ/QLwI0 [1回目]
>さすがにアーバンライナーは廃車にならないか
>「名阪間でより停車駅の多い列車中心の運用になる」と動画(6:00〜)
>https://www.youtube.com/watch?v=aUy2bMMyd-I
事実上アーバンライナーシリーズがスナックカー置き換えになりそうだから汎用特急用の車両は
ビスタカー置き換え用の車両になるんじゃないか?
しかも車体長は21m級なので2階建て車両はどうあがいても1から設計になりそうだから
南海ベースよりも全部設計から作ったほうが早そうだし安そう >>814
2階建ては要らない
◆インバウンド対応の強化
・全車に、大型荷物を収容できるロッカー等の荷物置き場を設置
・無料インターネット接続サービス(無料Wi- Fi)の提供
・車内表示器は多言語対応(日本語、英語、中国語、韓国語)
◆その他の特徴
・座席以外でくつろげるユーティリティスペースを設置
・全車に空気清浄機を設置
・紫外線、赤外線をカットする大型窓を採用
・デッキ、大型荷物置き場に防犯カメラを設置
・全席にコンセントを設置
・衝突事故時の安全に配慮した車体設計
これらを安く普及させるには平屋無塗装ステンレス車体がベスト
豪華設備や意匠を省くことで快適な車両を低価格で増備できる 2020年代に抵抗制御車を抵抗制御車で置き換えるのはダメだろせめてVVVF化しようよ
なんか勘違いしてる人多いけどそもそも88年登場で30年選手だからとっくに廃車でもおかしくないレベルの車両だよこれ >>816
30年選手に今更VVVF化する必要は皆無
老い先短い車両なので最低限の改造で良い >>817
その理屈だと2020年代はずっと毎年100両の新車(特急車通勤車の合計)が必要になるんだが可能なの? 2010年を最後に近鉄は平屋車を製造していないという事実
2012年にようやくステンレス車以外での統一を果たしたというのに、今またステンレス無塗装平屋特急車などという異端車を導入するのは明白なコスト要因 >>818
南海と共通設計の無塗装ステンレス車体を採用してコストダウンを図れば、
少なくとも今よりは製造ペースが上がる
ところで100両の根拠は? >>819
大量導入すれば異端どころかそれが最大勢力となる
南海12000系ベーャXなら新規設計bノかかるイニシャャ泣Rストや塗荘浮ネどのメンテャiンスにかかるャ宴塔jングコスャgを削減できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています