リニア中央新幹線を予測するスレ82©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465785793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>164
なるほどとは思うが、
HSSTの時は300km/h超の計画だったんだよな。
そのときは何も考えてなかったんだろうか？ >>165
さすがにHSSTの中速・高速仕様の計画は見たことないから、どのような対策を
するつもりだったかはわからない。 地震というか停電がまずいよな
いきなり落着するから
600Kmで胴体着陸するようなもんだぞ >>167
しないよ
電磁誘導の仕組みを勉強しましょう >>168
や すまん リニモみたいな常電動のばあいだ まーだそんなこと言ってるのか
自称技術者クンみたいだなｗｗ >>167
常伝導は浮上高が低いから、縦方向の衝撃はたかが知れてるし、軌道を外れる
わけでもないのでブレーキも一定方向の力しかかからない。
航空機の胴体着陸より遥かに安全。 まぁ航空機用のタイヤも300km/hオーバーに対応してるわけだし、高速HSSTもタイヤで対応できるでしょ まあ停電なら車輪ではしるしかないな
電源ＯＦＦになった瞬間に
車輪がとびだすようにしておけばよいか
ゴムタイヤなら騒音もでないだろう JR東海
4-9月期
売上高 8667億円（0.8％増）
営業利益 3347億円（3.3％増）
経常利益 3067億円（4.7％増）
純利益 2149億（9.8％増）
2017年3月期予想
売上高 1兆7360億円（0.1％減）
営業利益 5770億円（0.3％減）
経常利益 5200億円（1.7％増）
純利益 3630億円（7.6％増） 予想は28年3月期のから据え置かれているだけ。
収益が連結で昨年よりやや少ない予想になったのは、タワーズ改装や日車の売上減等で
減収になることを見込んだため。
単体は昨年度と同額を見込んでいる。
利益は修繕費や税額が増えることで営業費自体が増えるため、単体も連結も前年比で
減少を見込んでいる。
で、その減少分は長期債務縮減による営業外損益の改善で補う形。
純利益が増えるのは法人税が減ったため。 JＲ北海道の年間売り上げより東海の半期の利益が多いのか >>158
例によって東海が５００キロだから６００キロってガキみたいな発想
また事故って恥をかくだけじゃないかね？ 現行の中国高速鉄道だけでとんでもない大赤字だろうに
あの放漫経営で建設なんか可能なのか？ >>173
いきなり胴着しても橇で滑走するだけだからな・・・ 常伝導は永久磁石つかってるんだろ、停電関係ないんでないかい。 >>182
俺の認識では下記の通り
HSST・・・電力で制御しているのは車両の浮上・推進・案内用電磁石。
接触給電を受けて動かしているので、停電になると電磁石が動かせなくなり
浮上も案内もできなくなる。
トランスラピッド・・・電力で制御しているのは軌道の浮上・推進用コイルと案内用コイル。
車両側の電磁石は、一定の強さに保たれるだけなので無関係。
停電になると軌道の全コイルの制御が失われるため、浮上も案内もできなくなる。
リニア・・・電力で制御しているのは軌道の推進用コイル。
車両の超電導電磁石は、一定の強さに保たれるだけなので無関係。
軌道の浮上・案内用コイルは閉ループを構成しているだけなので、電力とは無関係。
停電になると軌道の推進用コイルの制御が失われるが、浮上・案内の機能には影響
しない。 技術的には600km/h出せるけどそれを抑えて安全性を優先するのが日本。
出せるだけの速度を出して結局事故るのがシナ。 R25000くらいの制限を付けられるなら出来るのかも。
建て曲線も含めて。 縦曲線は重要だよなあ。
早朝、285km/h運転の東海道新幹線の乗り心地の悪さを体感してよくわかった。
（出来の悪いエレベーターに乗ってるみたいだった。） 当然アップダウンはない方が良いに越したことはないんだが、
リニアの品川ー名古屋間の場合、山越え区間だからねえ。 >>183
まあ国力を無駄に消尽して経済的混迷を深くするだけだから、日本としてはほっとけばいいんだけどな……
その課程で犠牲になる一般の民衆はかわいそうよ http://www.asahi.com/articles/ASJBV4S2FJBVULFA014.html
リニア中央新幹線の全線開業の前倒しを巡り、国土交通省の奥田哲也鉄道局長は２６日、
政府の財政投融資（財投）の活用で、建設するＪＲ東海の負担を５千億円ほど減らせるとの試算を明らかにした。
民間金融機関よりも低金利でお金を借りられるためだという。公的資金による特定の企業への「支援」に対して、批判も出そうだ。
この日の衆院国土交通委員会で、野党議員らの質問に答えた。ＪＲ東海は、リニア中央新幹線の事業費のうち３兆円を財投から借り、
２０４５年の全線開業の予定を最大８年前倒しする方針。財投から国交省の外郭団体を通してＪＲ東海に貸せるようにする法改正案が、今臨時国会に提出されている。
石井啓一国交相は、リニア全線開業で「国土構造が大きく変革され、日本経済全体を発展させる」と述べ、
財投の活用はＪＲ東海の経営支援が目的、との見方を否定した。 >>192
不要なリニアに税金使う自公と国交省は滅べよ
推進派はイスラム国に処刑されて死ね >>192
超富裕企業のJR東海に、実質的に補助金を出すなら、それよりも３島JRの救済に
税金を投入するのが「公」の役割という主張が出るだろうな。
トヨタ車を買えば税金から補助を出すようなものｗｗ 地表から1400m リニア中央新幹線の難所「最深部」区間の工事開始
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-59456/
JR東海、柘植康英社長
「南アルプストンネルの工事は25kmにわたり、土かぶりは1400mと、これまでにないような大変難しい工事になります」
言うなれば、地下およそ1400mもの場所を行き、リニア中央新幹線における“最深部”である南アルプストンネルの長野工区。
工事を担うのは鹿島建設を代表とし、飛島建設、フジタの3社で構成されるJV（共同企業体）
鹿島建設、茅野正恭副社長
「これまで約1000mの土かぶり、湧水量の多いトンネルなど経験をしており、
それを生かして、無事故無災害で工期内に終わらせたいと考えております。技術的には可能です」 地表から1400m リニア中央新幹線の難所「最深部」区間の工事開始
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-59456/
ヨーロッパの“本家”アルプス山脈を貫くスイスの鉄道トンネル、ゴッタルドベーストンネルは、土かぶりがおよそ2300m。
日本国内でも、1982（昭和 57）年に開業した上越新幹線・大清水トンネルは土かぶり約1300mです。
南アルプストンネルの土かぶりは、非現実的なものではありません。
ただ、トンネル工事は「掘ってみないと分からない」（鹿島建設、茅野副社長）部分があるのも事実で、
この南アルプストンネルの工事が順調に行くかどうかが、2027年を予定している中央新幹線の開業に影響する可能性があります。
南アルプストンネル長野工区の工期は、2026年11月30日までの予定です。 >>194
北海道や四国のJR路線なんてどうやっても将来赤字になるから
JR北日本＝北海道東北＋東北新幹線
JR南日本＝九州四国中国＋山陽新幹線
暫定的にはこれが効く JR東海にJR北海道を子会社化させるなら
・東海道新幹線と北海道新幹線の直通運転を認める
新大阪、名古屋、新横浜から大宮、仙台、札幌とか乗り換えなし（東京駅飛ばし）
試験車両は既にできてる。国鉄時代の1973年に製造された961形試験車
http://news.mynavi.jp/series/trivia/032/
・北海道新幹線〜東北新幹線の直通運転を現在往復10本から倍増すること
東北新幹線の収益を奪うことになってJR東日本が嫌がるだろうけど
JR東海にJR四国を子会社化せるなら
・四国新幹線（新大阪〜四国〜福岡）を東海主導で作って東海道新幹線と直通運転させる >>194
国策で、リニアの全通を最大7年だったか8年だったか前倒しをしてもらうための
融資の結果として5000億円くらいの利払いが浮くという話だから、補助金とは
性格が全く異なる。
>>198
東海道-東北-北海道の直通は、東北新幹線の所属が東のままなら、東のメリットが
かなり大きいので拒否はしないんじゃね？ >>199
過去に、東京で東海道と東北とを接続したいとJR東は言ったが東海は拒否したよな。
今再び言ったらどうなるかは分からんが。 >>200
今いっても拒否すると思う。それくらい東海にメリットがない。
だから、東海からやろうといってくるなら東は大賛成すると思う。
北海道直通の倍増は東にはデメリットないし。 >>200
メリット無いのは単に東海側に空きが無いからじゃないか？
リニア出来れば話は変わってくると思う リニア出来ても東海は拒否するんじゃないか？
東日本の新幹線スジなんて東海にとっては邪魔でしかない。 品川まで来れば東北客がリニアに乗りやすくなるな。
これで客が増えると思えば乗り入れを認めるんじゃね。
東北上越も上野発着と東京発着では効果が違った
らしい。 リニアを東京に延伸するよりは東北上越の品川乗り入れの方が遥かに現実味あるしな >>205
確かにそうは思うんだけどさ。
それでも結構投資が必要だよ。
まず、電源50/60Hz両対応、信号も東海と東両対応の車両を大量に用意する必要がある。
あと、
東京駅構内の地上設備を黒磯駅みたいに、列車停車中に電源切り替えが出来るように揃える必要がある。
また、折り返しを考えると品川駅の拡張も必要かもしれない。
品川乗り入れに関しては東海にメリットは殆どなく、ほぼ東のメリットばかりだから、これらの投資にかかる経費の殆どは東が出すことになるだろう。 東海にメリットあるとすればリニアの乗り継ぎ客が増えるとかそんな所かね
折り返すんなら今のホーム数じゃ足りないだろうね
最低1面2線、出来れば2面3線以上は必要になりそう
それでも、上越新幹線の新宿乗り入れよりは安上がりで済みそう >>206
上野から東京すっ飛ばして品川までトンネル掘る方が安上りだったりしてｗ
そのまま羽田まで延伸可能ｗ >>207
すべての列車を直通させる必要はないでしょうね。
東北上越系統でそれぞれ毎時1本、2本/hで
いいんじゃない。 東京駅14番線まで来れれば、対面に自由席の多いこだまを停めるようにしておけばまあまあいいんじゃないか？ 東海道も東北上越北陸もそれぞれ4面8線くらいの新中央停車場作っちゃえばいいんですよ、品川の跡地に
東日本の再開発はそれでホームの浮く東京駅でやってもらう 乗り継ぎ需要を配慮しつついい方法がないかと考えてみた
現実的ではないとは承知だけどJR東日本が管轄するリニア埼京線を建設して
JR東海のリニアが乗り入れるという方法はどうか
ルート
大宮-池袋-新宿-品川-羽田空港
(東海リニアの定期列車は大宮まで乗り入れ、臨時列車は新宿まで乗り入れ)
東海としても副都心に乗り入れることが出来る上に、
JR東の新幹線からリニアに乗り継ぎもスムーズになるので互いに好都合
最高速度は360km/h程度に抑えて大宮-羽田空港間の列車は自由席を設け、
変電所を多く作って大宮-品川間はピーク時3分間隔で運行出来るようにする
(東海リニア最大12本+東日本リニア最大6本程度を想定)
【自由席特急料金】
／／ 大宮
池袋 #500 池袋
新宿 #500 #300 新宿
品川 #700 #300 #300 品川
空港 #900 #500 #500 #300
これだと新幹線の特急料金が高すぎるということになってしまう為、
新幹線の低速運転区間である大宮〜新横浜間の自由席特急料金も値下げして
格差を是正して利用しやすくする
／／ 大宮
上野 #300 上野
東京 #300 #300 東京
品川 #300 #300 #300 品川
新横 #500 #300 #300 #300
(大宮以北、新横浜以西からの利用時は単純に加算する方式にする) >>212
はっきり言ってこの直通は東も東海も利益が投資に対するリターンがほとんどなく、
望まないと思う。
特に問題なのは東で、その2倍くらいの特急料金でもトントンどころかマイナスに
なってしまう。
したがって構想が具体化することすらなくお蔵入りになるのが関の山。 >>212
ヒント
JR東日本にはリニア技術は持ってない >>214
技術に関しては、ぶっちゃけJR東海に委託すればなんとでもなるので、
まず委託料を含めない状態で採算性を考え、採算がとれるなら次に委託料を
考えればいいんじゃないかな。
まあ、採算は>>213が書いてるから、無謀だろうけど。 品川直通で利便性が良くなる乗降客は、小山以北と熊谷以北利用者だな。
それ以南なら、
東北線や高崎線で直接品川まで行くだろう。 ここリニアスレだよな？
そんな短距離で採算とれない話を妄想してもなぁ。 リニア単体では採算取れないよ。
それはJR東海が一番良く分かっている。
だから東海道新幹線とセットで収支トントンにしたい訳で。
もしもJR東日本がリニアやりたいなんて言ったら、ガッポリ委託料取るだろうな。 >>218
名古屋までのリニアの維持運営費は2200億円/年
だから、品川−名古屋を１日5万人ぐらい往き来すれば
元がとれるけどな。(建設費償還分は含まず) >>219
建設費償還分を含んだら？
何年ローンかは知らないが。
30年位か。 50年ぐらいだと思う
でも、とっとと返済してしまった方が利子分有利だから新幹線の。というか会社の利益全体から返済するってだけ >>220
建設費の返済は会社全体の利益から出すもの
でしょ。リニア＋新幹線で収益は増えるし５兆円の
債務も順調に減らしている。問題あるかな。
新幹線債務の１号と２号は今年度で返済終了に
なる。２０５１年まである３号債務が５千億円ほど
残ってるけど、年あたりでは少ない。 リニア完成後には、新幹線の大規模改修工事が待っているので、
それの費用や工事運休がどの程度影響するのかが気になる。
東海地震で新幹線が壊滅的被害なんて可能性もあるしなあ。
（一番まずいのは、リニア工事中に東海地震発生、新幹線復旧に半年以上必要なんてパターン。） 大規模改修は、既に始まってるし積み立てもしてるからそんなにインパクト無い。リニア開通後は、運休を伴う改修が発生する
可能性はあるが、収益に響くとまではいかないでしょう。
地震に関しては、津波の影響有り無しで変わるが、耐震補強は完了済みだし。 浜名湖を通るたび、数十メートル級の高架にするのは喫緊の課題だと思うけど。なんでやらないのかな？
そもそも津波で浜名湖と海が繋がったんだし、その地震が明日来てもおかしくないんだけど。 >>223
JR東海の昔のアニュアルレポートを読めばわかるが、東海道新幹線を
新幹線保有機構から譲渡された際の債務のことだ。新幹線長期未払金。
償還期間や利息の違いで1〜3号債務の3種類になっている。 >>226
由比駅の手前辺りも津波がきたら大変そうだな。 hicbc.com/smart/news/detail.asp?cl=c&id=00041FEC
リニア新幹線の本格工事が名古屋でも始まる
２０２７年に開業を予定しているリニア中央新幹線は、愛知県で初の本格的工事が始まり、７日、関係者が安全を祈願しました。
名古屋市中区三の丸の公園跡地では、リニア中央新幹線の地下トンネルに通じる「名城非常口」の工事が始まりました。
７日は、現地でＪＲ東海と施工会社から、およそ５０人が出席して、工事の安全を祈願しました。
リニア中央新幹線の本体工事は、既に東京や山梨などで始まっていますが、愛知県での本格的な工事は初めてになります。
都市部の非常口は、合わせて１３か所作られる予定で、名城非常口の工事は、直径４０メートル深さ９０メートルで、２０１９年９月までの完成が見込まれています。 浅深度で一番怖いのが陥没だからな〜…
リニアも品川や名古屋の付近ではあまり関係ないけど、町田〜相模原や東濃では
浅震度になる部分がある。 品川で陥没してしまったら、東海道新幹線が長期運休になってしまうな。 >>236
品川は受け替えしてから地下を掘るので、陥没は受け替えした基礎ごと落ちる
とかでないと想定しにくい。
もし起きたとしたら、かなり特殊なケース。 今回のは吹き付けコンクリなどで地山と一体化する前に崩落が始まったみたいだな。 吹き付けコンクリって掘った瞬間にやるもんじゃないの？ >>228
東海道新幹線で一番津波に弱そうなのは浜名湖口辺りでは？ >>239
NATMは、掘ってから支保工の建込みをやって、それから吹付ける。
掘ってすぐ吹付けではない。
山岳トンネルで地質が良好な場合は支保工省略することもあるけど、都市部は
通常は不良地質であることを見込んで実施するし、施工上も安全に直結する
支保工は重要。 まあ、この地下鉄工事では3回目のやらかしみたいだから学習能力がないんじゃないか？
地元ゼネコンか？ >>240
確かにそこが一番酷いだろうけど、
由比の東側（中学校や小学校のある辺り）も結構被害受けそうだねってこと。
（由比周辺って基本的に海岸のかなり近くまで山が迫ってるけど、
あの辺りは比較的奥まで平地がある。（まあ、それでも、山が近いが…）
だから、由比周辺の津波の海水がすべてあの辺りに集中する可能性が高い。） ゼネコンの技術も大したこと無いな
3度目ってもうアホの極み・・ 南アルプスは崩落と隣合わせだろ。
常に退路を確保しないとな リニアが開通したら、東京名古屋を行き来しやすくなるじゃない。
今までの新幹線の半分近くになる。
となると、東京の高層ビルが少なくなるとかはない？
というのは名古屋から今すぐに東京に行く事が、東海道新幹線よりは容易になる。 関係ないな。
名古屋→東京のストローが始まるからね。 >>253
名古屋なら40分で行ける、となったら
名古屋支社はなくそうってなるかも。 鉄道建設・運輸施設整備支援機構法改正案が11日の参院本会議で可決、成立した。同機構が東海旅客鉄道（ＪＲ東海）に
リニア中央新幹線の建設資金を貸せるようにする内容。法改正を受け、政府は機構を通じて2016年度と17年度に1.5兆円ずつ計３兆円を貸し出す。
当初45年だったリニア全線開業までの時期を最大８年前倒しする。
機構は財政投融資から長期・固定・低利の資金を借りて、同じ条件でＪＲ東海に貸し付ける。現在の整備計画では、27年に東京・品川―名古屋を先行開業し、
45年に大阪までの全線を開業するとしているが、前倒しにより37年の全線開業を目指す。
日本経済新聞電子版（2016/11/11 12:27）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H01_R11C16A1EAF000/ もう名古屋はこれ以上 わるくならんだろ
ストローされまくりだよ 名古屋はリニアの影響は大して受けないだろう。元から東京から近い。
トヨタとか移転したらやばいけど別の話。 >>259
愛知の企業は製造業を基幹産業にしているので地価の高い東京に行く意味がない まあ、トヨタが没落する可能性は高いけどな。
ガソリン駆動車がEVに置き換わればデトロイトの没落の非ではない。
EVはバッテリー性能と充電性能向上でボディ以外は置き換えられてしまう。
トヨタがEVメーカーに転換できればいいがな。 電気自動車の時代って10年前から言われてるけど、なかなか進まないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
